Fanszene Hütteldorf

[Mantis Toboggan]

Wieso hat Oli P. damals als Vorsänger eigentlich aufgehört? Bzw. wieso macht er es mittlerweile nimma?

[LiamG]

Ich schreibe das jetzt hier und nicht im anderen Thread weil doch eher allgemein. Man sollte schon anmerken, dass hier viele sehr schnell urteilen (und ich bin seit gestern auch angepisst). Hier wird aber von den eigenen Leuten Sektor und Blocksperren gefordert, Plexiglaswände bis hoch zum Dach, Geisterspiele, am Besten der Kurve alles nehmen was möglich ist. Das kann es auch nicht sein.

Jakub ist vielleicht/wahrscheinlich nicht der Richtige, kann und will ich nicht beurteilen - das gestern war völlig deplaziert. Aber wenn ich mich richtig erinnere war ein Oli auch nicht immer soooo beliebt. Und ganz ehrlich denkts mal alle ein paar Jahre bzw. mittlerweile Jahrzehnte zurück. Es hat schon so oft richtig gekracht bei uns da war das gestern doch eher wenig. Mir ist schon klar, dass das gestern deshalb nicht weniger schlimm war und die Zeiten sich ändern aber trotzdem. Da wurde jetzt fast eine PK von Rapid auf orf.at übertragen wegen ein paar Feuerzeugen? Wenn ich an Geschichten zurück denke wie Kapfenberg, Eisenstadt, viele Male Salzburg oder Graz oder Innsbruck und nona die ganzen Derbies. Da ist teils wirklich etwas passiert bzw. hätte etwas passieren können. Und jetzt macht man ein Fass auf als wäre jemand gestorben.

Immer wird vom gesellschaftlichen Problem gesprochen, die Gesellschaft wird das Problem. Nichts soll man mehr machen, alles ist böse, niemand hält mehr etwas aus. Kinder hören angeblich zum ersten Mal Schimpfworte, sehen zum ersten Mal ein paar Watschen, das Wort Schwul ist sowieso verpönt, bei Pyro denken alle nur noch an Krieg, am Besten all diese Wahnsinnigen in Käfige sperren.

Die Fankultur hat ohnehin ein Ablaufdatum in Europa. Sieht man in Österreich eh sehr schön da alles was nur irgendwie als Skandal verkauft werden kann verkauft wird. Der eigentliche Skandal, nämlich die miesen Zuschauerzahlen scheinen wenig zu interessieren - ich vergaß, hier sind ja auch die Fans Schuld weil sich niemand mehr ins Stadion traut. Und doch kommen zu einem Derby noch immer mehr Leute als die fucking restliche Liga gemeinsam zusammen bringt. Trotz Kälte, trotz Schnee, trotz ORF Spiel (alles Ausreden die man von anderen immer hört).

Um zum Punkt zu kommen, es gehört sicher etwas geändert im Block aber die Grünen die jetzt lauthals Sperren für den Block fordern sollten auch ein wenig nachdenken was die FCs mitaufgebaut haben und für welche Vergehen genau man diese rigorosen Sperren will (Platzsturm ist dann doch schon 7 Jahre her). Will man die bösen UR, TR, usw wirklich alle weghaben? Kommt man nicht teils auch genau wegen denen? Will man ein Publikum wie in Salzburg? Will man ein tote Kurve wie bei der Austria (wo es dennoch immer wieder zu Problemen kommt)?

Ich sehe die Kurve im Moment im Umbau. Man muss sich erstmal wieder auf dieser Tribüne zusammenraufen, den Neuen zeigen was geht und was nicht. Das Ecken Problem hatten wir auch vor 20 Jahren und man hat es gelöst, warum also nicht jetzt?

[Grüner-Wiener]

LiamG schrieb vor 15 Minuten:

Ich schreibe das jetzt hier und nicht im anderen Thread weil doch eher allgemein. Man sollte schon anmerken, dass hier viele sehr schnell urteilen (und ich bin seit gestern auch angepisst). Hier wird aber von den eigenen Leuten Sektor und Blocksperren gefordert, Plexiglaswände bis hoch zum Dach, Geisterspiele, am Besten der Kurve alles nehmen was möglich ist. Das kann es auch nicht sein.

Jakub ist vielleicht/wahrscheinlich nicht der Richtige, kann und will ich nicht beurteilen - das gestern war völlig deplaziert. Aber wenn ich mich richtig erinnere war ein Oli auch nicht immer soooo beliebt. Und ganz ehrlich denkts mal alle ein paar Jahre bzw. mittlerweile Jahrzehnte zurück. Es hat schon so oft richtig gekracht bei uns da war das gestern doch eher wenig. Mir ist schon klar, dass das gestern deshalb nicht weniger schlimm war und die Zeiten sich ändern aber trotzdem. Da wurde jetzt fast eine PK von Rapid auf orf.at übertragen wegen ein paar Feuerzeugen? Wenn ich an Geschichten zurück denke wie Kapfenberg, Eisenstadt, viele Male Salzburg oder Graz oder Innsbruck und nona die ganzen Derbies. Da ist teils wirklich etwas passiert bzw. hätte etwas passieren können. Und jetzt macht man ein Fass auf als wäre jemand gestorben.

Immer wird vom gesellschaftlichen Problem gesprochen, die Gesellschaft wird das Problem. Nichts soll man mehr machen, alles ist böse, niemand hält mehr etwas aus. Kinder hören angeblich zum ersten Mal Schimpfworte, sehen zum ersten Mal ein paar Watschen, das Wort Schwul ist sowieso verpönt, bei Pyro denken alle nur noch an Krieg, am Besten all diese Wahnsinnigen in Käfige sperren.

Die Fankultur hat ohnehin ein Ablaufdatum in Europa. Sieht man in Österreich eh sehr schön da alles was nur irgendwie als Skandal verkauft werden kann verkauft wird. Der eigentliche Skandal, nämlich die miesen Zuschauerzahlen scheinen wenig zu interessieren - ich vergaß, hier sind ja auch die Fans Schuld weil sich niemand mehr ins Stadion traut. Und doch kommen zu einem Derby noch immer mehr Leute als die fucking restliche Liga gemeinsam zusammen bringt. Trotz Kälte, trotz Schnee, trotz ORF Spiel (alles Ausreden die man von anderen immer hört).

Um zum Punkt zu kommen, es gehört sicher etwas geändert im Block aber die Grünen die jetzt lauthals Sperren für den Block fordern sollten auch ein wenig nachdenken was die FCs mitaufgebaut haben und für welche Vergehen genau man diese rigorosen Sperren will (Platzsturm ist dann doch schon 7 Jahre her). Will man die bösen UR, TR, usw wirklich alle weghaben? Kommt man nicht teils auch genau wegen denen? Will man ein Publikum wie in Salzburg? Will man ein tote Kurve wie bei der Austria (wo es dennoch immer wieder zu Problemen kommt)?

Ich sehe die Kurve im Moment im Umbau. Man muss sich erstmal wieder auf dieser Tribüne zusammenraufen, den Neuen zeigen was geht und was nicht. Das Ecken Problem hatten wir auch vor 20 Jahren und man hat es gelöst, warum also nicht jetzt?

Kann man so unterschreiben.

Kann mich noch an das Auswärtsderby erinnern, wo die Sitzbänke der Osttribüne auf die Polizei geflogen sind. Das war wirklich ein Skandal, hat aber nicht so hohe Wellen geschlagen wie die paar Feuerzeuge. Schuld der Skandalisierung ist bestimmt auch Social Media - was man da auf Facebook und Co liest ist Wahnsinn und die Medien nützen das natürlich aus.

[sdfsdf]

LiamG schrieb vor 47 Minuten:

Um zum Punkt zu kommen, es gehört sicher etwas geändert im Block aber die Grünen die jetzt lauthals Sperren für den Block fordern sollten auch ein wenig nachdenken was die FCs mitaufgebaut haben und für welche Vergehen genau man diese rigorosen Sperren will (Platzsturm ist dann doch schon 7 Jahre her). Will man die bösen UR, TR, usw wirklich alle weghaben? Kommt man nicht teils auch genau wegen denen? Will man ein Publikum wie in Salzburg? Will man ein tote Kurve wie bei der Austria (wo es dennoch immer wieder zu Problemen kommt)?

Man braucht nur an die des Supportboykotts zurückdenken. Das hat auch den wenigsten gefallen.

Geisteskranke_Szene schrieb vor 28 Minuten:

Kann man so unterschreiben.

Kann mich noch an das Auswärtsderby erinnern, wo die Sitzbänke der Osttribüne auf die Polizei geflogen sind. Das war wirklich ein Skandal, hat aber nicht so hohe Wellen geschlagen wie die paar Feuerzeuge. Schuld der Skandalisierung ist bestimmt auch Social Media - was man da auf Facebook und Co liest ist Wahnsinn und die Medien nützen das natürlich aus.

Oder als Helge Payer von einer Fackel in der Kniekehle getroffen wurde oder als Austriafans einen Spieler in die Invalidität geschickt haben....

Man muss es einfach so sehen, dass sich in den letzten 10-15 Jahren gesellschaftliche Normen verändert haben oder das Publikum hat sich stärker verändert auf jeden Fall werden solche Dinge jetzt stärker verurteilt.

[Mars92]

sdfsdf schrieb vor 10 Minuten:

Man braucht nur an die des Supportboykotts zurückdenken. Das hat auch den wenigsten gefallen.

Oder als Helge Payer von einer Fackel in der Kniekehle getroffen wurde oder als Austriafans einen Spieler in die Invalidität geschickt haben....

Man muss es einfach so sehen, dass sich in den letzten 10-15 Jahren gesellschaftliche Normen verändert haben oder das Publikum hat sich stärker verändert auf jeden Fall werden solche Dinge jetzt stärker verurteilt.

das ist definitiv so, dass es derartige wurf-aktionen in der vergangenheit bereits sehr sehr oft gegeben hat.

auch hofmann wurde beim corner in gegnerischen stadion bereits desöfteren beworfen.

ich will nicht wissen, wie viel spielabbrüche es schon gegeben hätte, wenn man das immer derartig geahndet hätte wie jetzt ...

auch auf youtube findet man da einige videos:

letzteres von der türkei muss man zwar nicht unbedingt als maßstab nehmen, aber trotzdem ...

[LiamG]

sdfsdf schrieb vor 19 Minuten:

Man braucht nur an die des Supportboykotts zurückdenken. Das hat auch den wenigsten gefallen.

Oder als Helge Payer von einer Fackel in der Kniekehle getroffen wurde oder als Austriafans einen Spieler in die Invalidität geschickt haben....

Man muss es einfach so sehen, dass sich in den letzten 10-15 Jahren gesellschaftliche Normen verändert haben oder das Publikum hat sich stärker verändert auf jeden Fall werden solche Dinge jetzt stärker verurteilt.

Das ist grundsätzlich ja nicht schlecht. Aber es geht meiner Meinung nach zu weit (in jeder Hinsicht). Was früher niemanden interessiert hat (die deppaden soin se des söba ausmochn) wird heute als Krieg bezeichnet. Speziell auswärts gäbe es hier schöne Beispiele. Und ich rede jetzt nicht von ein paar Feuerzeugen

Ein eigener "Geschichte" Thread wäre vielleicht nicht schlecht. Für Verjährtes halt

[Lichtgestalt]

Geisteskranke_Szene schrieb vor 2 Stunden:

Kann mich noch an das Auswärtsderby erinnern, wo die Sitzbänke der Osttribüne auf die Polizei geflogen sind. Das war wirklich ein Skandal, hat aber nicht so hohe Wellen geschlagen wie die paar Feuerzeuge. Schuld der Skandalisierung ist bestimmt auch Social Media - was man da auf Facebook und Co liest ist Wahnsinn und die Medien nützen das natürlich aus.

ich war bei diesem derby im block. natürlich waren das völlig irrwitzige aktionen, aber inwieweit ein schlimmerer vorfall von vor 10-15 jahren einen heutigen vorfall relativiert ist mir schleierhaft. und die kieberei kann sich wenigstens wehren und ist damals ja auch prompt in den block marschiert.

die spieler auf dem feld haben physisch tabu zu sein. scheißegal ob zeitgleich irgendwelche griechen beim athener stadtderby die akropolis sprengen oder der puschl 1989 nach der heimniederlage gegen die vienna dem langen in der u4 eine angrieben hat. zeiten ändern sich, die gesellschaft verändert sich, normen, moral und regeln ändern sich. willkommen im jahr 2018.

[Admira Fan]

Mantis Toboggan schrieb vor 4 Stunden:

Wieso hat Oli P. damals als Vorsänger eigentlich aufgehört? Bzw. wieso macht er es mittlerweile nimma?

weil er einige Zeit privat verhindert war und nicht ins Stadion konnte

[b0nex]

Hat jemand Infos zum Dalmatiner Spruchband?

[Lichtgestalt]

laut standard haben wir in den letzten sechs saisonen 1,2 mio euro an strafen ausgefasst. chapeau.

bearbeitet 5. Februar 2018 von Lichtgestalt

[Ernesto]

Lichtgestalt schrieb vor 19 Minuten:

laut standard haben wir in den letzten sechs saisonen 1,2 mio euro an strafen ausgefasst. chapeau.

für ein umdenken hat die summe nicht ausgereicht. was wurde ich hier beschimpft aufgrund meiner kritischen haltung gewissen fans gegenüber. mittlerweile hat sich das blatt gewendet und es scheint als wäre die mehrheit hier nun ebenfalls kritisch eingestellt. aber bei allem respekt: dies alles ist seit jahren absehbar. man hat einfach nie konsequent reagiert. ich habe schon sehr lange die konsequenzen gezogen. seither werfe ich halt sky die kohle in den rachen, scheinbar hat das rapid nie etwas ausgemacht - kommen ja eh genug nach.

[DAN]

Lichtgestalt schrieb vor einer Stunde:

laut standard haben wir in den letzten sechs saisonen 1,2 mio euro an strafen ausgefasst. chapeau.

die Strafen eins zu eins auf die nächstjährigen Abopreise der Tribüne welche sie verursacht hat aufschlagen.
Selbstreinigungsprozess und so...

[flonaldinho10]

Ernesto schrieb vor 10 Stunden:

für ein umdenken hat die summe nicht ausgereicht. 

Scheinbar doch, nachdem man jetzt endlich regressieren will. Hoffentlich geht das juristisch auch durch. Ein Super-GAU wäre, wenn man den Präzedenzfall verliert, denn dann haben Chaoten quasi einen Freibrief.

[Silva]

flonaldinho10 schrieb vor 1 Minute:

Ein Super-GAU wäre, wenn man den Präzedenzfall verliert, denn dann haben Chaoten quasi einen Freibrief.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man alles eintreiben kann oder auch nur ansatzweise die Summe durch die Anzahl teilen kann. Immerhin ist sie ja unter anderem deshalb so hoch, weil Rapid schon oft genug versagt hat und damit würde man wohl auch Vorfälle aus der Vergangenheit indirekt regressieren. Aber es geht da wohl mehr um die Symbolkraft als um die wirkliche Summe.

[Indurus]

Wichtig für die Symbolkraft wäre halt auch, dass sich dieser Regress dann herumspricht um für die erwünschte Beschreckung zu sorgen. Damit auch der 1.95-Promille Werfer weiß mit welchem Feuer(zeug) er da spielt.

Leider fürchte ich dass diese Regressphrasen wieder nur sehr leere waren...