Fanszene Hütteldorf

[Homegrower]

Sollten noch viel höher ausfallen die Strafen, gerade so was idiotisches wie Böller, mit Leuchtstifte gezielt zu feuern etc.. Nur so kann man die Vereine dazu nötigen die Eierbären ausfindig zu machen um sich an denen schadlos zu halten und diese aus dem Verkehr zu ziehen.

Schuld sind einzig und alleine die gschissenen Idioten die sich einfach nicht an einfachste Regeln halten wollen.

[hope and glory]

Homegrower schrieb vor 13 Minuten:

Sollten noch viel höher ausfallen die Strafen, gerade so was idiotisches wie Böller, mit Leuchtstifte gezielt zu feuern etc.. Nur so kann man die Vereine dazu nötigen die Eierbären ausfindig zu machen um sich an denen schadlos zu halten und diese aus dem Verkehr zu ziehen.

Schuld sind einzig und alleine die gschissenen Idioten die sich einfach nicht an einfachste Regeln halten wollen.

Ich kann nur für die Austria sprechen. Und bei uns wird auch alles daran gesetzt diese Leute ausfindig zu machen und mit SV/HV zu belegen.

 

[Flummi]

Ich bin auch kein Fan von “der hat das und der hat das gemacht“, ja und jetzt kommt das große ABER. 

Mir ist schon klar das es in erster Linie gerade um die Strafen geht, denke ich aber an unser erstes Derby im neuen Stadion zurück, waren es sehr wohl die Austria Fans die sich gebärdet haben ohne Ende, gleich am Anfang sogar so toll mit ihren Pyro Geschichten herumhantiert haben das ihnen beinahe (oder ist sogar passiert, da möchte ich niemandem was unterstellen) eine ihrer Fahnen abgefackelt wäre. Und war da nicht auch noch was mit den Sitzen im Gästesektor? 

Es ist ja immer schön und gut zu schreien die bösen Rapidler haben, aber wurde nicht auch vor kurzem ein Match der Austria unterbrochen weil sie selbst ohne Ende mit mit Pyro und Böllern hantiert haben? 

Alles in allem, es gibt sicher auf beiden Seiten genügend dumme Ideen, aber man darf ruhig auch mal vor seiner eigenen Türe kehren.

Und ja, ich finde die Böllerei auch nicht in Ordnung, aber das machen eben beide Seiten und nicht ausschließlich unsere. 

 

bearbeitet 1. März 2017 von Flummi

[LiamG]

Ich kann die Überraschung nicht ganz nachvollziehen. Wenn man an die 50-60 Bengalen plus Rauch und Böller zündet gibt es eben so eine hohe Strafe. Selbst wenn es keine Böller gegeben hätte wäre die Strafe glimpflich ausgefallen. Peschek scheint nur das Problem bei den Böllern zu sehen nimmt also Strafen in Kauf für Pyro (abgesehen von Böllern).

[hope and glory]

LiamG schrieb vor 20 Minuten:

Ich kann die Überraschung nicht ganz nachvollziehen. Wenn man an die 50-60 Bengalen plus Rauch und Böller zündet gibt es eben so eine hohe Strafe. Selbst wenn es keine Böller gegeben hätte wäre die Strafe glimpflich ausgefallen. Peschek scheint nur das Problem bei den Böllern zu sehen nimmt also Strafen in Kauf für Pyro (abgesehen von Böllern).

Und genau da sehe ich bei euch das Problem. Es gibt mMn keine harte Linie bei euch. Da wird dann lieber von befreundeten FC's aus halb Europa gesprochen. 

Nicht provokant gemeint!

[LiamG]

hope and glory schrieb vor 1 Minute:

Und genau da sehe ich bei euch das Problem. Es gibt mMn keine harte Linie bei euch. Da wird dann lieber von befreundeten FC's aus halb Europa gesprochen. 

Nicht provokant gemeint!

Naja ich sehe es weniger als ein Problem da ich Pyro mag. Wenn der Verein Strafen in kauf nimmt um der Kurve entgegenzukommen dann ist das in Ordnung für mich (Werden einige abolut nicht so sehen und das ist natürlich auch legitim). Nur darf man sich dann nicht über "zu hohe" Strafen wegen Böller beschweren. Ich kann nicht beurteilen wie das Verhältnis bzw. der Austausch zwischen Szene und Verein im Moment ist - falls gut wird man sich einigermaßen einigen können denke ich (Kein zünden in nächster Zeit zum Beispiel, was ja gegen die Admira und den WAC der Fall war und den Freunden aus Europa wird klar gemacht, dass sie ihre Böller zu Hause lassen sollen).

Ich finde nur die Aufregung über die Höhe ein wenig Scheinheilig, sowohl vom Verein als auch einigen Fans. Auf der einen Seite findet man es gut wenn es brennt auf der anderen Seite wundert man sich dann über Strafen und will den Schwarzen Peter anderen zuschieben (die anderen haben auch gezunden, Böller wurden von unbekannten geworfen usw.).

Irgendwann werden dann bei Derbies überhaupt keine Gästefans mehr erleubt sein und alle werden aufschreien und niemandem ist dadurch geholfen.

Ich kenne die Lösung des Problems ja auch nicht aber irgendwas wird man sich einfallen lassen müssen bevor das passiert. Eigene Ordner die kontrollieren wird ja wenn wir uns ehrlich sein auch genau nichts bringen und der Großteil sieht die Bengalen ja auch gerne denke ich. Ohne eine akzeptable Lösung für Fans, Vereine, Liga und Polizei wird es eben immer so weitergehen und eher in die Richtung überhaupt keine Pyro mehr gehen. Ob es diese Lösung allerdings jemals geben wird bezweifle ich.

[-grünweiß-]

Flummi schrieb vor 51 Minuten:

Alles in allem, es gibt sicher auf beiden Seiten genügend dumme Ideen, aber man darf ruhig auch mal vor seiner eigenen Türe kehren.

Und ja, ich finde die Böllerei auch nicht in Ordnung, aber das machen eben beide Seiten und nicht ausschließlich unsere. 

 

Man kann da ruhig alle in den Topf werfen. Nur ist halt immer ein Versagen oder ein Nicht-wollen dabei. Seitens Ordner, Vereinen, Exekutiven, ...

Es wird immer alles brav reingeschmuggelt. Der Heimatverein zahlt den Ordnerdienst, damit er die Sache richtig macht. Macht er das nicht, wer ist dann Schuld? Wir sind wohl auch nicht Schuld, wenn der Rasen falsch verlegt (oder was auch immer) wird.

Die Vereine/Bundesliga können ruhig erwähnen, wie viel Stadion und Hausverbote in diesem Monat gegeben hat.

Das muss man sich einmal vorstellen: Ein Mob läuft bei einen Derby in den anderen Sektor. Davor gab es Ausschreitungen und etliche Verstöße im Stadion und dann gab es sage und schreibe 5(!) Festnahmen.

Die Polizei ist sowieso immer überfordert und in den Stadien gibt es (schon vorher einmal gesagt) sowieso keine Kameras oder die Kameras sind dann solche, welche aus dem Jahr 1990 sind. So kommt es zumindest rüber. Wenn da bei einem Mob, Bengale, etc. keine Überrollfahne und Rauchtopf dabei ist, muss ich die mit einem Equipment Jahre 2016 überführen können, ganz einfach.

Muss man nicht, will man nicht.

[Flummi]

-grünweiß- schrieb vor 16 Minuten:

Man kann da ruhig alle in den Topf werfen. Nur ist halt immer ein Versagen oder ein Nicht-wollen dabei. Seitens Ordner, Vereinen, Exekutiven, ...

 

Ich will da gar nicht alle in einen Topf werfen, und ob es teilweise am Versagen weil nicht wollen, oder am scheitern weil überfordert sein liegt will ich auch gar nicht beurteilen. 
 

-grünweiß- schrieb vor 17 Minuten:

Es wird immer alles brav reingeschmuggelt. Der Heimatverein zahlt den Ordnerdienst, damit er die Sache richtig macht. Macht er das nicht, wer ist dann Schuld? Wir sind wohl auch nicht Schuld, wenn der Rasen falsch verlegt (oder was auch immer) wird.

 

Schuldzuweisungen wird es denk ich egal in welche Richtung immer geben, denn einen Schuldigen oder Sündenbock wird man immer brauchen. Das wird dann meist solange hin und her geschoben bis man sich einig ist, oder solange totgeredet bis Gras darüber gewachsen ist. 
Kontrolliert wurde ich am Derbytag z.B schon recht ordentlich, inklusive Kapuze der Jacke und einer kurzen Diskussion über das Handy in meiner Hosentasche das nach außen hin offenbar laut Ordner ja auch ein Wurfgegenstand sein hätt können. 

-grünweiß- schrieb vor 27 Minuten:

Das muss man sich einmal vorstellen: Ein Mob läuft bei einen Derby in den anderen Sektor. Davor gab es Ausschreitungen und etliche Verstöße im Stadion und dann gab es sage und schreibe 5(!) Festnahmen.

 

Ich sag ja dumme Ideen gibts überall. Ausschreitungen und Verstöße gibts leider immer wieder, da ist das Derby nicht die Ausnahme, und auch hier leider immer beidseitig. 
Was die Festnahmen betrifft, ich hab schon vorm Match ein paar Leute im Gewahrsam der Exekutive gesehen.

 

[palmer]

Bzgl. Polizei .... in der Zeitung war ja schon 2 Tage vorm Derby zu lesen dass die Polizei diesmal ganz supertoll vorbereitet is .... musste schmunzeln bei Ankunft im Sektor ?

 

bearbeitet 1. März 2017 von palmer

[Neocon]

Admira Fan schrieb vor 15 Stunden:

gibts überhaupt eine? kontrollieren euch im derby nicht rapid ordner?

Eben nicht. Und das ist der Punkt. Bei Heimspielen kann man die Strafen noch argumentieren, aber bei Auswärtsspielen wird kein Gericht in Österreich diese Strafe für rechtmäßig erklären.

Und der Fall Taboga hat ohnehin gezeigt, dass die Senate der Bundesliga rechtlichen Standards nicht genügen.

bearbeitet 1. März 2017 von Neocon

[derfalke35]

Mit 35000 Euro kannst einen sehr guten Jugendtrainer ein Jahr lang bezahlen, aber wir habens ja somit eh wurscht.

bearbeitet 1. März 2017 von derfalke35

[Admira Fan]

Neocon schrieb vor 37 Minuten:

Eben nicht. Und das ist der Punkt. Bei Heimspielen kann man die Strafen noch argumentieren, aber bei Auswärtsspielen wird kein Gericht in Österreich diese Strafe für rechtmäßig erklären.

war das nicht mal so bei euch das BW Ordner auswärts kontrolliert haben!?

[Neocon]

Admira Fan schrieb vor 12 Minuten:

war das nicht mal so bei euch das BW Ordner auswärts kontrolliert haben!?

Nein nur die Ausweise (was auch immer das bringen soll)

[Segafredo]

Weils das ein oder andere mal in den letzten Tagen erwähnt wurde: 

Zitat

Jedenfalls hat das Landesgericht für Zivilrechtssachen Wien schon im Jahre 2011 entschieden, dass ein Verein die ihm auferlegte Verbandsstrafe nicht auf den Zuschauer überwälzen darf, selbst wenn Letzterer mit seinem Verhalten die Strafe verursacht hat. Zweck der Verbandsstrafe sei es, die Vereine zu angemessenen Sicherheitsvorkehrungen zu veranlassen und damit Störungen durch Zuschauer überhaupt zu verhindern. Dieser Zweck würde vereitelt, wenn sich der Verein nun das Geld vom störenden Zuschauer zurückholen könnte, so das LG.

Zum ganzen Artikel: http://www.laola1.at/de/red/kommentare/christina-toth/toth-kommentar--randalierer-zur-verantwortung-ziehen-/

[Iw4n]

Segafredo schrieb vor 16 Minuten:

Weils das ein oder andere mal in den letzten Tagen erwähnt wurde: 

Zum ganzen Artikel: http://www.laola1.at/de/red/kommentare/christina-toth/toth-kommentar--randalierer-zur-verantwortung-ziehen-/

Funktioniert ja blendend in unserer Liga