Fanszene Hütteldorf

[dahasi]

Das Thema Sicherheit dürfte unter den Stadiongehern in Deutschland auf jeden Fall mal kein großes sein , so gut wie die gefüllt sind , und das bei einer hohen Negativberichterstattung über die organisierten Fans.

naja, aber in den großen medien wird es nicht so breit getreten, wie bei uns. das muss man schon sagen. wie oft kommt das in der tagesschau oder vergleichbarem vor?

also ganz so abwegig ist es nicht, dass natürlich die breite berichterstattung schon auch dazu beigetragen hat.

auch kannst du in deutschland normalerweise als normaler fan, aber in voller fan-montur, wenn du keinen provozierst, rund ums stadion gehen und dir wird nichts passieren. vermutlich wirst ein paar meldungen hören, aber das wars. kann man das von ö auch immer behaupten? wennst dich nicht mal freuen darfst ohne ein bier drüber zu bekommen (ohne fan-utensilien).

[Cytoplasma]

da bin ich bei dir.

ich bin ja schon gespannt, wie sich das in ungarn entwickeln wird, denn dort werden ja gerade stadien aus dem boden gestampft.

auch glaube ich, dass es nur bedingt an der schönheit des spiels liegt, sonst wäre der schnitt in schottland nicht so hoch (jetzt kann man natürlich wieder mit der tradition argumentieren...)

es ist eine mischung aus allem. jedoch sollte man den ruf nicht außer acht lassen, wie es einige hier versuchen zu tun.

Natürlich sollte man den Ruf nicht komplett außer Acht lassen , Erfolg hat jedoch einen höheren Anteil an Zuschauerzahlen , aber das ist nur meine Meinung.

Weil du Ungarn ansprichst : Was haben die großen Budapester Vereine ca. für einen Schnitt?

[Barnstormer]

Meiner Meinung nach sind folgende Faktoren hauptverantwortlich dafür ob die Leute ins Stadion kommen.

Faktoren:

*Erfolg der Mannschaft

*Attraktivität des Fussballs - ist es schön anzusehen? Nur erfolgreich reicht nicht

*Qualität der Gegner - Aston Villa zum ersten, oder doch Neustadt zum 18 Mal

*Stadionausstattung - WC, kulinarisches Angebot (auch Alkohol, etc.), Überdachung, etc.

*Feeling (Wetter, Stimmung (z.B.Bengalen/Fangesänge/etc.), Verhalten anderer Stadionbesucher)

Bei unseren Spielplänen sind die Punkte Attraktivität des Fussballs und Qualität der Gegner leider absolut unbrauchbar. Ebenso die Termine in den kalten Monaten sind absolut uninteressant für viele - besonders in Kombination mit den anderen vorher genannten Punkten.

Das es in Österreich auch so Grenzen gibt ist klar - aber prinzipiell sehe ich hier ein massives strukturelles Problem, das ein Verein alleine nicht lösen kann.

Natürlich bringen "rabiate" Fans Punkteabzüge beim Feeling für einige - aber wenn der Rest passen würde - hätten viele potenzielle Zuseher trotzdem kein Problem ins Stadion zu gehen.

+1

Die rabiaten Fans wären aber ziemlich schnell weg, wenn man schwerer an Tickets kommt, wenn die Anfrage so groß wäre (beim Happel aber unmöglich). In der Vergangenheit war und ist Rapid über JEDEN Besucher froh. Bei Clubs, wo das Stadion permanent ausverkauft ist, werden die richtigen Troublemaker "Fans" dann entsorgt. Ich glaube, dass das nur eine ganz kleine Gruppe ist.

[Cytoplasma]

naja, aber in den großen medien wird es nicht so breit getreten, wie bei uns. das muss man schon sagen. wie oft kommt das in der tagesschau oder vergleichbarem vor?

also ganz so abwegig ist es nicht, dass natürlich die breite berichterstattung schon auch dazu beigetragen hat.

auch kannst du in deutschland normalerweise als normaler fan, aber in voller fan-montur, wenn du keinen provozierst, rund ums stadion gehen und dir wird nichts passieren. vermutlich wirst ein paar meldungen hören, aber das wars. kann man das von ö auch immer behaupten? wennst dich nicht mal freuen darfst ohne ein bier drüber zu bekommen (ohne fan-utensilien).

Da könntest du natürlich Recht haben , dass eben nur Bild und ein paar andere oft Negativ darüber berichten. Aber in die deutsche Medienlandschaft habe ich jetzt keinen großen Einblick.

Aber ich denke mal in der FAZ sind Berichte über "Fußballrandale" eher seltener Da gebe ich dir Recht.

Wobei ja auch bei uns Im Standard anders über Fans geschrieben wird als in der Krone oder Österreich. das Problem ist nur die Österreich ist ein Gratis-Ubahnblatt u. die Krone hat eine (leider) unfassbar hohe Reichweite.

[dahasi]

War nur passend ob deiner unangebrachten schnippischen Art einem objektiv und ruhig postendem User gegenüber.

mit dem habe ich mir das selbst ausgemacht, dafür hätte er dich nicht gebraucht. aber gut, dass du wieder weißt, was richtig und was falsch ist. du solltest dich als mod melden. dürftest du gerne machen wollen. und ob es angebracht ist, auf einen satz, zeilenweise mit vor arroganz triefenden worten zu antworten, steht auf einem anderen blatt. aber das muss man ja einem so logisch denkenden menschen sicher nicht erklären.

[dahasi]

Da könntest du natürlich Recht haben , dass eben nur Bild und ein paar andere oft Negativ darüber berichten. Aber in die deutsche Medienlandschaft habe ich jetzt keinen großen Einblick.

Aber ich denke mal in der FAZ sind Berichte über "Fußballrandale" eher seltener Da gebe ich dir Recht.

Wobei ja auch bei uns Im Standard anders über Fans geschrieben wird als in der Krone oder Österreich. das Problem ist nur die Österreich ist ein Gratis-Ubahnblatt u. die Krone hat eine (leider) unfassbar hohe Reichweite.

das muss man schon sagen, die deutschen haben eine richtig gute medienlandschaft. nicht um sonst heißt es, dass es die beste der welt ist.

war erst vor kurzem ein bericht in der zeit (glaube es war dort), dass es bei uns angeblich kaum einen investigativen journalismus gibt vor allem im politischen bereich, weil die zeitungen zu einem guten teil von den inseraten der parteien leben. angeblich gabe es da vor vielen jahren einen fall, da wurde gegen einen politiker geschrieben, darauf hin verloren sie sämtliche anzeigen der partei (und freunde) und hatten grobe probleme. erst als sie angekrochen kamen, gab es wieder aufträge.

[dahasi]

Natürlich sollte man den Ruf nicht komplett außer Acht lassen , Erfolg hat jedoch einen höheren Anteil an Zuschauerzahlen , aber das ist nur meine Meinung.

Weil du Ungarn ansprichst : Was haben die großen Budapester Vereine ca. für einen Schnitt?

viel niedriger als letzte saison.

edit: gerade ungarn wäre hier wirklich ein interessanter anhaltspunkt um zu diskutieren. die haben ja auf komplette sicherheit gesetzt und sogar venenscanner installiert. die infrastruktur ist komplett neu. dennoch gehen weniger leute ins stadion. wie schon geschrieben. ich glaube nicht, dass es unbedingt eine frage einzelner punkte ist. es geht um alles (auch darum, dass wir uns noch immer mit den erfolgen der vergangenheit rühmen, denn das erhöht die erwartungshaltung, in meinen augen). ich glaube, es geht um das gesamterlebnis. und man kann es sich nicht leisten, dass einige nimma ins stadion kommen, weil sie eben schlechte erfahrungen gemacht haben. in welcher hinsicht auch immer.

bearbeitet 11. März 2015 von dahasi

[DeusAustria]

beim nationalteam kommens auch die leute - da weiß man dass es keine probleme gibt, da sind diekartenpreise trotzdem relativ happig und der kick ist auch erst in letzter zeit ansehnlich anzusehen. der unterschied ist, dass die idiotenquote deutlich geringer ist.

Da ich bei den Heimspielen gegen Schweden, Montenegro und Russland mit Leuten in C1 (!!) diskutieren musste, weil diese auf ihren Plätzen beharrt haben, kann ich diese Meinung nicht teilen. Das sind nämlich komplette Vollkoffer in meinen Augen und solche Leute gibt's tendenziell nur beim Team. Aber ja, worauf du sonst hinauswillst ist mir schon klar.

[Neocon]

ich bin ja schon gespannt, wie sich das in ungarn entwickeln wird, denn dort werden ja gerade stadien aus dem boden gestampft.

Die haben halt gleichzeitig ein paar andere Fehler begangen. Wenn du dort ins Stadion willst (nicht nur Fansektor), musst du dich vorher registrieren, u.a. mittels Handvenenscan(!). In Verbindung mit stark gestiegenen Ticketpreisen hat das halt zu massiven Zuschauereinbrüchen geführt. Dadurch war z.B. das Eröffnungsspiel vom neuen Ferencvaros-Stadion gegen Chelsea nicht mal ausverkauft.

[dahasi]

Die haben halt gleichzeitig ein paar andere Fehler begangen. Wenn du dort ins Stadion willst (nicht nur Fansektor), musst du dich vorher registrieren, u.a. mittels Handvenenscan(!). In Verbindung mit stark gestiegenen Ticketpreisen hat das halt zu massiven Zuschauereinbrüchen geführt. Dadurch war z.B. das Eröffnungsspiel vom neuen Ferencvaros-Stadion gegen Chelsea nicht mal ausverkauft.

das habe ich vorhin noch in einen beitrag hineneditiert:

edit: gerade ungarn wäre hier wirklich ein interessanter anhaltspunkt um zu diskutieren. die haben ja auf komplette sicherheit gesetzt und sogar venenscanner installiert. die infrastruktur ist komplett neu. dennoch gehen weniger leute ins stadion. wie schon geschrieben. ich glaube nicht, dass es unbedingt eine frage einzelner punkte ist. es geht um alles (auch darum, dass wir uns noch immer mit den erfolgen der vergangenheit rühmen, denn das erhöht die erwartungshaltung, in meinen augen). ich glaube, es geht um das gesamterlebnis. und man kann es sich nicht leisten, dass einige nimma ins stadion kommen, weil sie eben schlechte erfahrungen gemacht haben. in welcher hinsicht auch immer.

[Neocon]

das habe ich vorhin noch in einen beitrag hineneditiert:

Ja habs danach noch gelesen.

Ich wollte auch nie behaupten, dass mit einer guten Infrastruktur alles automatisch gut wird. Da spielen, wie du schon sagtest, mehrere Faktoren mit. In Osteuropa ist beispielsweise das Thema Korruption bzw. massive Misswirtschaft ein wesentlicher Punkt, warum die Fans aus den Stadien fernbleiben. Misswirtschaft gibts bei uns auch, aber eben in einem viel geringerem Ausmaß, so dass es mMn wenig Einfluss auf die Zuschauerzahlen hat.

bearbeitet 11. März 2015 von Neocon

[Cytoplasma]

das muss man schon sagen, die deutschen haben eine richtig gute medienlandschaft. nicht um sonst heißt es, dass es die beste der welt ist.

war erst vor kurzem ein bericht in der zeit (glaube es war dort), dass es bei uns angeblich kaum einen investigativen journalismus gibt vor allem im politischen bereich, weil die zeitungen zu einem guten teil von den inseraten der parteien leben. angeblich gabe es da vor vielen jahren einen fall, da wurde gegen einen politiker geschrieben, darauf hin verloren sie sämtliche anzeigen der partei (und freunde) und hatten grobe probleme. erst als sie angekrochen kamen, gab es wieder aufträge.

Und immer wieder gibt es bei uns Politiker die dieses Netzwerk sehr gut beherrschen , wie zb Faymann , der viele Kontakte zum Journalismus pflegt. In Österreich ein wichtiges Plus für einen Politiker.

Zum Glück gibt es auch bei uns mitterweile ein paar Lichtblicke in der Medienlandschaft , und dank Internet sind Medien aus aller Welt frei zugänglich.

[dahasi]

Ja habs danach noch gelesen.

Ich wollte auch nie behaupten, dass mit einer guten Infrastruktur alles automatisch gut wird. Da spielen, wie du schon sagtest, mehrere Faktoren mit. In Osteuropa ist beispielsweise das Thema Korruption bzw. massive Misswirtschaft ein wesentlicher Punkt, warum die Fans aus den Stadien bleiben. Misswirtschaft gibts bei uns auch, aber eben in einem viel geringerem Ausmaß, so dass es mMn wenig Einfluss auf die Zuschauerzahlen hat.

da bin ich bei dir.

wenn der fussball wirklich wieder das werden soll, was er einmal war, dann könnte man es vielleicht wirklich versuchen als event zu verkaufen, aber anders als es rb macht. ich finde da den sportklub sehr interessant. mit grillerei vor dem spiel. auch fans der gegener sollten willkommen sein. einfach einen netten nachmittag bieten.

aber auch die fanszene muss ihren beitrag dazu leisten, und keine aktionen mehr setzen, die dem fussball schaden (sie können sich ja immer noch irgendwo treffen und sich die köpf einschlagen, aber davon wir eh nie berichtet).

edit: man hat das bei rapid ja eh mit dem dorf probiert, das ist mir schon klar. aber als nicht rapidler warst dort nicht wirklich willkommen. und aus eigener erfahrung kann ich sagen, dass man von einigen, auch hier hat sich haupsächlich die ag wieder mal besonders hervor getan, wenn man ohne fanartikel ausgestattet ist, bereits blöd angegangen wird.

bearbeitet 11. März 2015 von dahasi

[Ernesto]

Da ich bei den Heimspielen gegen Schweden, Montenegro und Russland mit Leuten in C1 (!!) diskutieren musste, weil diese auf ihren Plätzen beharrt haben, kann ich diese Meinung nicht teilen. Das sind nämlich komplette Vollkoffer in meinen Augen und solche Leute gibt's tendenziell nur beim Team. Aber ja, worauf du sonst hinauswillst ist mir schon klar.

man kann auch pech haben, aber ich war jahrzehntelang im hanappi und dort habe ich immer eine deutlich höhere idiotenquote erlebt als bei den länderspielen. aber das ist auch eine sache der perspektive, wer empfindet wen als idiot. würde ich bei den länderspielen neben so manchen hier postenden usern sitzen, würde ich auch anders schreiben.

auf den letzten seiten haben mir die aussagen vom hasi am besten gefallen.

edit: man hat das bei rapid ja eh mit dem dorf probiert, das ist mir schon klar. aber als nicht rapidler warst dort nicht wirklich willkommen. und aus eigener erfahrung kann ich sagen, dass man von einigen, auch hier hat sich haupsächlich die ag wieder mal besonders hervor getan, wenn man ohne fanartikel ausgestattet ist, bereits blöd angegangen wird.

da hatte ich lustigerweise nie etwas erlebt, habe ja oft genug innsbruck fans mitgehabt. das hat immer geklappt. aber klar, kanns überall zu brödeln kommen. meine kollegen waren aber auch nicht großartig mit fanartikeln ausstaffiert.

[dahasi]

da hatte ich lustigerweise nie etwas erlebt, habe ja oft genug innsbruck fans mitgehabt. das hat immer geklappt. aber klar, kanns überall zu brödeln kommen. meine kollegen waren aber auch nicht großartig mit fanartikeln ausstaffiert.

mir ist das selbst passiert. bin nur bei ein paar leuten vorbei gegangen und hab mir schon echt blöde sprüche anhören müssen. und du kennst mich, ich bin sicher keiner der provoziert. hab dann nur gefragt, was es für ein problem gibt, wirklich freundlich, und dann kam schon, ob ich mir ein paar einfangen möchte. das war es dann mit meinen stadion-besuchen (und eben den bieraktionen im stadion).