Fanszene Hütteldorf

[SCR-GW]

Jegliche Strafe aufgrund von Fan-Verhalten die sich gegen den Verein richtet ist zu verurteilen, und das sollte endlich auch in der aktiven Szene einsickern.

Ich sehe abgesehen davon allerdings schon ein paar Punkte die man zumindest in die Diskussion einfließen lassen sollte:

-) Der Ultra-lastige Support der aktiven Fanszene bei Rapid verwendet Pyro seit Jahrzenten und in (geschätzten) 99,9% der Fälle ohne das es hier zu verletzten oder Missbräuchlicher Verwendung der Fackeln od. Töpfe gekommen ist.
Und irgendwie gehört Pyro daher schon auch zum "Gesamtbild" SK Rapid Wien für mich, was ja durchaus auch tw. Vereinsverantwortliche & Spieler so sehen (siehe zB die geposteten Bilder)

-) Es ist aktuell nicht möglich für eine Fanszene Pyro im entsprechenden Rahmen angemeldet durchzuführen, da die vorgegebenen Regeln von einer Fangruppe nicht eingehalten werden können (was ja eventuell schon mit Absichtlich so formuliert war, dies ist aber eine subjektive Ansicht von mir)

[beides legitimiert natürlich NICHT die aktuell gewählte Form des "Protestes" auch das ist klar.]

-) Gerade die Bundesliga sollte bemüht sein jedes Spiel in unserer Kasperlliga so abwechslungsreich wie möglich zu gestalten um dem Zuseherschwund zu stoppen.
Wenn man hier so rigoros gegen Pyro auftritt nimmt man sich einfach selber die Chance aktive Fangruppen zu seinem Vorteil zu nutzen.

D.h. es sollte eigentlich allen Beteiligten inkl. der Liga ein Anliegen sein hier eine Möglichkeit zu schaffen Pyro in entsprechenden Rahmen zu Verwenden, ohne allerdings auf Sanktionsmöglichkeiten bei wirklicher Missbräuchlicher Verwendung zu ahnden.

Leider sind einige Parteien bei dieser "Diskussion" schon so fest gefahren in ihren Ansichten (Liga, unsere aktive Szene,...) das es hier einen echten & ehrlichen Mediationsprozess brauchen wird um die Ansichten & Anliegen aller Beteiligten "unter einen Hut" zu bringen.

Unsere Fanszene hat sicher den falschen Weg des Protestes gewählt und Rapid damit auch finanziell geschadet was sicher nicht das Ziel eines solchen sein darf.

Nur, was wäre denn die legitime und richtige Form eines solches Protestes, der sowohl von der breiteren Öffentlichkeit als auch von der Liga wahrgenommen wird?
"Pyrotechnik ist kein Verbrechen" ist doch nur einer "kleinen" Gruppe von aktiven Stadiongehern bekannt, viele "Außenstehende" kennen die Problematik kaum..
Ich wurde schon mal von einem Kollegen (der mehrheitlich passiver TV-Fussballseher ist) gefragt warum denn Fackeln in Schladmin (in einem weit gefährlicheren Setting mit vereisten & schrägen Flächen etc..) im TV & Print als "Super-Stimmung" bezeichnet wird und im Stadion immer als "die bösen Verbrecher wieder"….

Hier muss die Fanszene allerdings auch Verantwortung übernehmen und zeigen das sie sehr wohl als Ansprechpartner für Liga & Verein stehen kann indem man zB. eine Selbstverpflichtung ausgibt und einhält welche Missbräuchliche Verwendung von Pyro (im Sinne von verletzten o.ä.) verurteilt und sich auch bereit erklärt Strafen die man (trotz einer gemeinsam erarbeiteten Regelung nach Mediationsprozess) solidarisch zu übernehmen.

Dann denke ich könnte man auch die "Kluft" zwischen "normalen" Fans und aktiver Szene wieder schließen und die Fanszene auch beweisen das sie besser ist als ihr Ruf.
Es muss aber von allen auch eine Lösung gewollt sein und es darf nicht eine Partei "mit dem Kopf durch die Wand" wollen....

[dahasi]

sehr traurig, wie viele da noch immer bengalen von leuchtstiften nicht unterscheiden können !. wo werden bengalen auf menschen geworfen???? ich kann mich an keinen einzigen verletzten im block in den letzten jahren erinnern!...viele die sich da jetzt grooss aufregen, sind dann die ersten die mit ihren Handy dann die choreos filmen, begeistert davon sind..und zu den ersten gehören die sich dann aufregen wenn es keine mehr gibt....... ihr werdet an die jetzigen Zeiten noch zurückdenken, wenn wir zustände wie in d oder e haben....

platzsturm beim derby vergessen????

[Indurus]

sehr traurig, wie viele da noch immer bengalen von leuchtstiften nicht unterscheiden können !. wo werden bengalen auf menschen geworfen???? ich kann mich an keinen einzigen verletzten im block in den letzten jahren erinnern!...viele die sich da jetzt grooss aufregen, sind dann die ersten die mit ihren Handy dann die choreos filmen, begeistert davon sind..und zu den ersten gehören die sich dann aufregen wenn es keine mehr gibt....... ihr werdet an die jetzigen Zeiten noch zurückdenken, wenn wir zustände wie in d oder e haben....

Das kommt gleich nach "die sind nur zu den Veilchen rüber, weil sie die Familien beschützen wollten".

Es bestreitet kaum jemand, dass Pyro Stimmung machen kann und Choreografien schön anzusehen sind. Es geht einzig und alleine darum dass die Pyroshow gegen Ried völlig daneben war, weil man wusste dass es drakonische Strafen geben würde (weil man auf Bewährung war) und trotzdem gezündelt hat. Das war nicht für Rapid und auch nicht weils schön anzusehen ist: Das war einzig und allein zu Selbstdarstellungszwecken für einen Machtkampf in dem man sich mächtiger hält als man ist, der aber leicht zu kämpfen ist, weil man eh selbst keine Konsequenzen zu tragen hat, weil eh Rapid zahlt. Wäre förderlich wenn man die Diskussion nicht immer auf Medien, die "Schönheit" der Choreographien, Polizei und böse BL lenken würde, sondern bei dem bleibt worums hier geht: Das vorsätzliche Verursachen von Schaden für den SK Rapid. Das muss aufhören. Und wer sich daran bewusst nicht hält oder kognitiv nicht erfassen kann, dass er schadet, muss weg. Punkt.

bearbeitet 24. Februar 2015 von Indurus

[chelsea91]

Btw: wenn ich jemand wäre, der gerade 1899 euro eingezahlt hat für die llmg, dann würde ich mir ziemlich verarscht vorkommen vom verein, wenn er jetzt dieses geld den verursachenden fans gegenüber widerspruchslos für pyrostrafen verwendet.

Ich hätte überhaupt nichts dagegen, wenn meine 1899 für die Zahlung der Strafe verwendet wird. bearbeitet 24. Februar 2015 von chelsea91

[narf]

Ein Witz diese Diskussion hier.

Ein Witz die Strafe (Austria ebenfalls 35k für einen Wurf in eine Menschenmenge)

Ein Witz das man diese Sache nicht anders mit der Bundesliga regeln hätte können, als den Verein zu schaden (für mich war diese Aktion ebenfalls ein Highlight beim Ried-Spiel, trotzdem gibt es andere Lösungen)

Ich wär dafür: Bei einem kontrollierten Abbrennen wie gegen Ried keine Strafen, beim Missbrauch, sprich Würfe aufs Spielfeld, Menschenmenge etc., sofort härtere Strafen wie Sektorsperren.

Ein Witz ist es, Strafen für absolut vermeidbare Vergehen zu provozieren, um einen kindischen Standpunkt klarzumachen.

Ich hätte überhaupt nichts dagegen, wenn meine 1899 für die Zahlung der Strafe verwendet wird.

Deine Meinung sei dir gegönnt. Ich bin mir 100%ig sicher, dass du eine Ausnahme darstellst. Ich sehe das komplett konträr - ich wäre sauer, wenn mein gutgläubig investiertes Geld für solche Dummheiten verwendet wird.

bearbeitet 24. Februar 2015 von narf

[Heinrich_VIII]

Ich hätte überhaupt nichts dagegen, wenn meine 1899 für die Zahlung der Strafe verwendet wird.

traurig und ziemlich kurzsichtig mmn, deine meinung ist aber zu akzeptieren.

[Admira Fan]

Ein Witz ist es, Strafen für absolut vermeidbare Vergehen zu provozieren, um einen kindischen Standpunkt klarzumachen.

Interessant wäre ja der Grund warum man jetzt doch zündet!? Im Herbst wars ja nach dem Derby auch ruhig - warum also jetzt auf einmal wieder

[Indurus]

Ich hätte überhaupt nichts dagegen, wenn meine 1899 für die Zahlung der Strafe verwendet wird.

Ich nehme mal an von den Zündlern gegen Ried hat niemand die 1899 bezahlt. Wie Heinrich schon schreibt, kann man dir deine Meinung nicht streitig machen, die überwiegende Mehrheit wird das Ganze anders sehen. Diese Lebenslange Mitgliedschaft ist sicherlich nicht dafür gedacht auf der Stelle zu treten und absolut wertlose und entbehrliche, (leider absichtlich und bewusst getätigten) schädlichen Fehltritte auszubügeln...

[narf]

Interessant wäre ja der Grund warum man jetzt doch zündet!? Im Herbst wars ja nach dem Derby auch ruhig - warum also jetzt auf einmal wieder

Spielt das wirklich eine Rolle?

[steirer83]

Welcher Punkt? Ich schreib das man es anders lösen hätte müssen. Oder fandest du die Lösung gegen Ried gut?

Zum Punkt zu hoher Strafe:

35k für mehrere Würfe in eine Menschenmenge? sorry, aber da fängt es bei mir schon an!

Zum Punkt Bundesliga:

Es wurde lange genug mit der Bundesliga "verhandelt" und wie wir wissen war es dem Block so ziemlich egal! Man wusste man kann die Vorschriften nicht einhalten (Sicherheitsabstand) auch wenn man es anmeldet und beschwert sich im Nachhinein, dass man bestraft wird. Da ist es ja viel besser man macht aus Trotz weiter und schädigt somit den Verein in 1. Linie und in 2. den Fans, da sprech ich jetzt das ganze Stadion an, nicht nur den Block.

Und nach dem Wurf in eine Menschenmenge brauch ich nicht mehr verhandeln, da würde ich auch nur noch sanktionieren.

Und wer am Schluss am längeren Ast sitzen wird, wird vermutlich hoffentlich jedem klar sein.

[el-capitane]

@Bengalo in Menschenmenge: Da müssen wir überhaupt nicht mit dem Finger auf andere zeigen, auf die schnelle fallen mir jetzt Innsbruck und der Platzsturm ein in dem mindestens eine Benaglo in die Menschenmenge flog!

[Elwood]

egal welches spiel es sein wird, ich werd es mir zu hause auf der couch anschauen.

hab absolut NULL bock irgendwo im 3. rang rumzusitzen.

nochmals danke an den block.

[Grüner-Wiener]

Zum Punkt zu hoher Strafe:

35k für mehrere Würfe in eine Menschenmenge? sorry, aber da fängt es bei mir schon an!

Zum Punkt Bundesliga:

Es wurde lange genug mit der Bundesliga "verhandelt" und wie wir wissen war es dem Block so ziemlich egal! Man wusste man kann die Vorschriften nicht einhalten (Sicherheitsabstand) auch wenn man es anmeldet und beschwert sich im Nachhinein, dass man bestraft wird. Da ist es ja viel besser man macht aus Trotz weiter und schädigt somit den Verein in 1. Linie und in 2. den Fans, da sprech ich jetzt das ganze Stadion an, nicht nur den Block.

Und nach dem Wurf in eine Menschenmenge brauch ich nicht mehr verhandeln, da würde ich auch nur noch sanktionieren.

Und wer am Schluss am längeren Ast sitzen wird, wird vermutlich hoffentlich jedem klar sein.

Das du das nicht rauslesen kannst.

Pyro in eine Menschenmenge zu schiessen ist das schlimmste. Dafür hätte es eine viel höhere Strafe als 35k geben müssen, etwa 200k. Wenn Pyro jedoch "normal" wie im Ried-Spiel gezündet wird, darf es nicht die selbe Strafe wie bei Würfe in eine Menschenmenge geben. Um das geht es mir. 35k für Würfe sind viel zu wenig.

[narf]

egal welches spiel es sein wird, ich werd es mir zu hause auf der couch anschauen.

hab absolut NULL bock irgendwo im 3. rang rumzusitzen.

nochmals danke an den block.

Geh, ist dir doch eh lieber wenn du im warmen mit einem kühlen Bierli alles mit Wiederholungen genießen kannst

Das du das nicht rauslesen kannst.

Pyro in eine Menschenmenge zu schiessen ist das schlimmste. Dafür hätte es eine viel höhere Strafe als 35k geben müssen, etwa 200k. Wenn Pyro jedoch "normal" wie im Ried-Spiel gezündet wird, darf es nicht die selbe Strafe wie bei Würfe in eine Menschenmenge geben. Um das geht es mir. 35k für Würfe sind viel zu wenig.

Grundsätzlich denkst du in die richtige Richtung, allerdings wusste man genau, dass man auf Bewährung ist. Da muss man auch fürs "nur zünden" 35k hinnehmen.

[Homegrower]

Zum Punkt zu hoher Strafe:

35k für mehrere Würfe in eine Menschenmenge? sorry, aber da fängt es bei mir schon an!

Zum Punkt Bundesliga:

Es wurde lange genug mit der Bundesliga "verhandelt" und wie wir wissen war es dem Block so ziemlich egal! Man wusste man kann die Vorschriften nicht einhalten (Sicherheitsabstand) auch wenn man es anmeldet und beschwert sich im Nachhinein, dass man bestraft wird. Da ist es ja viel besser man macht aus Trotz weiter und schädigt somit den Verein in 1. Linie und in 2. den Fans, da sprech ich jetzt das ganze Stadion an, nicht nur den Block.

Und nach dem Wurf in eine Menschenmenge brauch ich nicht mehr verhandeln, da würde ich auch nur noch sanktionieren.

Und wer am Schluss am längeren Ast sitzen wird, wird vermutlich hoffentlich jedem klar sein.

Es ist für mich nicht nachvollziehbar was man mit diesem Verhalten zu erreichen gedenkt. Wahrscheinlich ist auch das wurscht was erreicht wird, geht's in die Hose gröhlt man halt wieder gegen jene die man als dafür verantwortlich sieht, Hauptsache die Opferrolle.

Man sieht ja an der Diskussion, dass wohl 80 oder 90%, oder gar mehr Leute Pyros Geil finden, auch ich finds extremst lässig wenn das ganze gut inszeniert wird. Aber, das muss sich alles in einem Rahmen bewegen der leider vorgegeben werden musste. Jeder Scheißdreck muss geregelt und vorgebeben werden, und warum ist das so. Weil ein kleiner Anteil von an Idioten glaubt sie könnten alles machen, dass zieht sich eh durch alle Bereiche im Leben.

Wenn man mit den Auflagen schikaniert wird muss man das aufbereiten und vortragen, der Verein war und ist immer kooperativ und hat auch einen gewissen Hebel. Das macht man sich aber durch das aktuelle Gehabe eines Kleinkindes langsam aber sicher zunichte, man zerstört auch jegliche noch vorhandene Toleranz.