Fanszene Hütteldorf

[thomas007]

Äusserst spannende Diskussion. Wenn die Geschichte so abgelaufen ist wie beschrieben, dann fällt mir aus "selber Schuld" nicht viel ein... natürlich ist sowas nicht rechtens, aber wennst ohne Hausverstand durchs Leben läufst wirds halt ab un zu rascheln im Karton.

Natürlich, wenn mich ein gewaltbereiter Psychopath dazu auffordert ihn nicht zu ärgern würd ichs auch unterlassen. Aber keine Täter-Opfer-Umkehr bitte.

[_1312]

muss? behauptet wer? so ein schwachsinn... aber bei deinem nick ist jede weitere diskussion sinnlos.

wos is inspektor, selbst wenn du und alle anderen gutmenschen es nicht wahrhaben wollt... das ist so, in jeder kurve und in jedem land.

[AlexR]

Ganz einfach, ich mag es nicht wenn von mir Fotos oder Videos im Netz auftauchen. Oft ist es sowieso schon schwierig das zu handeln, aber wenn man es vermeiden kann, dann will ich das auch so. Nur denken die Wappler die mitfilmen nicht mit.

mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

reicht, wenn zigtausend videospuren von der polizei sinnloserweise gemacht werden.

[since-1899]

Ja aber das ist ja das Thema, es wurde mit Gewalt bestraft. Dafür gibts keine Rechtfertigung. Und laut Hausordnung machen sie Ja auch nichts falsches. Nur weile s paar Leuten ned passt?!

GRENDEL hat das Ganze kurz und bündig analysiert, wenn man ohne Hausverstand durch das Leben marschiert wird man nicht nur im Stadion einmal eine fangen. Auch wenn die Tat ansich natürlich nicht zu rechtfertigen und unentschuldbar ist, das ist aber eine andere Geschichte. Leid tun braucht einem in so einem Fall aber auch keiner.

Ja klar, jedoch zählt das Videomaterial sicher nicht als Beweis, da es auch manipuliert sein kann. Das geht jetzt aber zu weit. Noch dazu gleicht der Vergleich von einem Hauptschüler.

Es ist bestimmt verwertbares Material, man kann relativ leicht feststellen, ob es manipuliert wurde. Wenn du 200 solcher Videos ins Netz stellst, wird mit Sicherheit eines dabei sein, dass als Beweis zugelassen wird und in weiterer Folge eine Verwaltungsstrafe ausgesprochen wird. Wenn 200 Leute in der Kurve filmen, wird es einen erwischen der eine fängt. Deswegen ist das Beispiel nicht so schlecht. Entschuldige den Hauptschüler-Sager, ich meinte natürlich Gymnasiast oder Neuer Mittelschüler.

bearbeitet 6. Dezember 2013 von since-1899

[since-1899]

Und wie hältst du es mit meinem Raucher-Beispiel? Darf ich einen Raucher vor mir im Stadion abwatschen weil er mir, trotz Aufforderung damit aufzuhören, seinen Rauch weiter ins Gesicht bläst?

Oder darf ich das nicht, weil er im Recht ist, da ja rauchen in der Hausordnung nicht explizit verboten ist?

Würd mich brennend interessieren deine Meinung!

Erstens einmal finde ich es lobenswert, dass nicht jeder das Rauchen so tolerant und voller Akzeptanz sieht als der Großteil der Bevölkerung.

Zur Frage: Ganz klar nein, du hast nie das Recht jemanden abzuwatschen, das habe ich auch nie erwähnt oder verteidigt!

Aber grundsätzlich:

Es kommt immer darauf an, in welchem Kreis du dich bewegst. Wenn im Umkreis vom Raucher 30 überzeugte Nichtraucher stehen, hat sich der Raucher anzupassen. Egal, ob er es nun rechtlich dürfte und es nicht explizit verboten ist, das hat mit Anstand und Anpassung an den Großteil der Mitmenschen und der Umwelt zu tun. Wenn du alleine bist und ihm sagst, ein Familienmitglied ist an Lugenkrebs gestorben, hat sich der Raucher anstandshalber auch zu schleichen oder das Rauchen zu unterlassen. Raucht er dann trotzdem und bläst dir provokant den Rauch ins Gesicht, ist das zwar rechtlich völlig in Ordnung, es wird aber trotzdem Personen geben denen die Hand auskommt!

Wenn du allerdings unter 30 Kettenraucher stehst, wirst eher du dich als Nichtraucher anpassen müssen und es a) akzeptieren oder b) dir einen andern Platz suchen.

Und so sehe ich das in jedem Bereich des Lebens, wenn ich in der Nähe oder Teil einer Vereinigung, einer Organisation bin, dann passe ich mich an und akzeptiere die Abläufe, spätestens wenn ich darauf aufmerksam gemacht werde.

[sdfsdf]

Das man gefilmt wird, dem stimmt man mit Kartenkauf sogar explizit zu!!! Das mache ich in der 30er-Zone nicht und die zuckerkranken Kurden auch nicht.

Wo kommt das her da steht doch nur drauf dass falls dich die Fernsehkamera filmt du den Sender nicht verklagen kannst. Selbiges für Überwachungskameras.

Aber ich muss mich nicht auf der Tribüne von irgendeinem Fremden abfotografieren oder filmen lassen da hab ich sogar das Recht darauf dass der das Foto wieder löscht.

öffentlicher Raum hin oder her am Stephansplatz darf mich ja auch keiner ohne meine Zustimmung fotographieren.

Es wird ja nur zwischen Person öffentlichen Interesses und Privatperson unterschieden ...

[Mango]

Erstens einmal finde ich es lobenswert, dass nicht jeder das Rauchen so tolerant und voller Akzeptanz sieht als der Großteil der Bevölkerung.

Zur Frage: Ganz klar nein, du hast nie das Recht jemanden abzuwatschen, das habe ich auch nie erwähnt oder verteidigt!

Aber grundsätzlich:

Es kommt immer darauf an, in welchem Kreis du dich bewegst. Wenn im Umkreis vom Raucher 30 überzeugte Nichtraucher stehen, hat sich der Raucher anzupassen. Egal, ob er es nun rechtlich dürfte und es nicht explizit verboten ist, das hat mit Anstand und Anpassung an den Großteil der Mitmenschen und der Umwelt zu tun. Wenn du alleine bist und ihm sagst, ein Familienmitglied ist an Lugenkrebs gestorben, hat sich der Raucher anstandshalber auch zu schleichen oder das Rauchen zu unterlassen. Raucht er dann trotzdem und bläst dir provokant den Rauch ins Gesicht, ist das zwar rechtlich völlig in Ordnung, es wird aber trotzdem Personen geben denen die Hand auskommt!

Wenn du allerdings unter 30 Kettenraucher stehst, wirst eher du dich als Nichtraucher anpassen müssen und es a) akzeptieren oder b) dir einen andern Platz suchen.

Und so sehe ich das in jedem Bereich des Lebens, wenn ich in der Nähe oder Teil einer Vereinigung, einer Organisation bin, dann passe ich mich an und akzeptiere die Abläufe, spätestens wenn ich darauf aufmerksam gemacht werde.

Hmm okay, ich hab dich scheinbar bißchen falsch eingeschätzt, danke mal für die Antwort.

Ja ich kann schon zustimmen, dass es nicht die allerbeste Idee ist, wenn man aufgefordert wird das Filmen zu lassen, es weiter zu tun.

Was mir nicht eingegangen ist, ist dass manche(du augenscheinlich eh nicht) die Gewalt verteidigt haben. Klassische Täter-Opfer-Umkehr halt.

[SmokinAces]

Es ist bestimmt verwertbares Material, man kann relativ leicht feststellen, ob es manipuliert wurde. Wenn du 200 solcher Videos ins Netz stellst, wird mit Sicherheit eines dabei sein, dass als Beweis zugelassen wird und in weiterer Folge eine Verwaltungsstrafe ausgesprochen wird. Wenn 200 Leute in der Kurve filmen, wird es einen erwischen der eine fängt. Deswegen ist das Beispiel nicht so schlecht. Entschuldige den Hauptschüler-Sager, ich meinte natürlich Gymnasiast oder Neuer Mittelschüler.

Genau. Und deswegen sind ja auch die dash cams in Österreich nicht erlaubt. Wiedem auch sei, dein Vergleich hinkt.

In deinem Beispiel bekommt der Filmer keine aufn Deckel, sondern der schnellfahrer eine Anzeige.

Und die halblustigen schmehs die du von Verhältnis mit'n kasperl gelernt hast kannst dir sparen.

Ich bin auch kein gutmensch. Nur solche Aktionen sehe ich einfach nicht ein.

Da nehmen sich paar im Block einfach zu wichtig. Zumindest hat niemand jemanden etwas vorzuschreiben was er tun soll.

Wenn sich jemand aus der aktiven Szene nichts zu schulden kommen lässt, braucht er auch keine Angst vor einem Video haben. Sagt auch der Hausverstand?

[adihuetter]

Wo kommt das her da steht doch nur drauf dass falls dich die Fernsehkamera filmt du den Sender nicht verklagen kannst. Selbiges für Überwachungskameras.

Aber ich muss mich nicht auf der Tribüne von irgendeinem Fremden abfotografieren oder filmen lassen da hab ich sogar das Recht darauf dass der das Foto wieder löscht.

öffentlicher Raum hin oder her am Stephansplatz darf mich ja auch keiner ohne meine Zustimmung fotographieren.

Es wird ja nur zwischen Person öffentlichen Interesses und Privatperson unterschieden ...

ohne in Details zu gehen. Fotografieren darf dich in solchen Fällen ein jeder - veröffentlichen halt nicht.

[SmokinAces]

ohne in Details zu gehen. Fotografieren darf dich in solchen Fällen ein jeder - veröffentlichen halt nicht.

Und wenn veröffentlichen, unkenntlich machen.

[sdfsdf]

ohne in Details zu gehen. Fotografieren darf dich in solchen Fällen ein jeder - veröffentlichen halt nicht.

wenn ich ihn sehe kann ich verlangen das Foto zu löschen soweit mein Rechtseindruck?

[narya]

gewalt gegen einen stadionbesucher als gerecht anzusehen? da wundert mich nix mehr.

Aber wehe dem Sportdirektor, der einen "falschen" Satz sagt. Da kommt dann gleich ganz viel mimimi.

und wer in einer kurve steht muss gewisse regeln akzeptieren. wem das nicht passt, kann gerne zuhause bleiben.

Wer hat diese Regeln aufgestellt? Wo konnte man sich dagegen wehren?

[GRENDEL]

Natürlich, wenn mich ein gewaltbereiter Psychopath dazu auffordert ihn nicht zu ärgern würd ichs auch unterlassen. Aber keine Täter-Opfer-Umkehr bitte.

Eh ned, ich verteidige hier niemanden. Aber gscheit wie ich bin, denk ich mir halt, ich lass es lieber bevor es klingelt. Noch dazu, wenn ich es eh schon weiss bzw. sogar aufmerksam gemacht wurde.

Aber wehe dem Sportdirektor, der einen "falschen" Satz sagt. Da kommt dann gleich ganz viel mimimi.

Das ist wieder ein anderes Thema. In der Hinsicht reagierens schon recht weinerlich manchmal.

[Anti__Violett]

Äusserst spannende Diskussion. Wenn die Geschichte so abgelaufen ist wie beschrieben, dann fällt mir aus "selber Schuld" nicht viel ein... natürlich ist sowas nicht rechtens, aber wennst ohne Hausverstand durchs Leben läufst wirds halt ab un zu rascheln im Karton.

Seh ich genauso!

Natürlich ist Gewalt keine gerechtfertigte Lösung und man hätte das vermutlich auch anders lösen können.

Aber wenn man in einer größeren Gruppe ist, dann sollte man sich eben auch ein wenig an die dortigen Gepflogenheiten anpassen.

Wenn man mehrmals darauf hingewiesen wird, dass man das Filmen unterlassen sollte und man es dennoch weiterhin tut, obwohl dies so gut wie alle in der Umgebung stört, dann heißt es in gewisser Weise schon SSKM.

Genauso unpassend wäre es, wenn man in komplett violetter Kleidung in den Block West marschiert.

Das ist genauso wenig verboten und steht auch nicht in der Stadionordnung.

Wie GRENDEL bereits gesagt hat: Ein bissl ein Hausverstand wär halt ned schlecht. Sonst wirds einem im Leben noch desöfteren in diversen Bereichen aufstellen ...

[asdf12]

Ok, dass er vorher schon aufgefordert wurde aufzuhören, hab ich nicht mitbekommen. Dann ist es zwar gerecht, aber für mich nicht verständlich. Aber gut.

Ich hab jetzt sehr sehe sehr lange nachgedacht, aber nein, das ist wirklich einfach nur absurd