Fanszene Hütteldorf

[narya]

Silva schrieb vor 10 Minuten:

Das kann man nicht machen, solange Punkteabzüge oder sportlich extrem schmerzhafte Sperren von mehreren wichtigen Spielern im Raum stehen. Selbst wenn man festhält, dass man Strafen in einem gewissen Rahmen akzeptiert, würde sofort die öffentliche Meinung Rapid kritisieren, wenn man bei einer exzessiven Strafe sich wehrt.

Das hätte was von "virtue signalling", ohne dass wir das glaubhaft machen könnten. Wir selber haben die größten Probleme, wollen aber andere dazu nötigen, dass sie mit uns über das Problem reden und uns damit reinwaschen.

Nicht falsch verstehen, ich bin deiner Meinung, dass man die Chance nutzen muss und hier jetzt proaktiv vorgehen muss. Aber das sollten echte Taten sein und nicht Worte, die man als reine Lippenbekenntnisse abtun kann. Erst dann wird man uns es glauben und anfangen uns nicht mehr in so einem schiefen Licht zu sehen.

Erster Teil: Warum bitte? Eine Strafe, die das Signal aussendet, Rapid irgendwie aus der Meistergruppe rauszuhalten, ist ja auch nicht im Sinne der BL. Aber wir sollten schon bereit sein, eine gewisse Bußbereitschaft glaubhaft zu zeigen.

Zweiter Teil: Nein, es geht ja gerade nicht ums Reinwaschen, wenn man die Bußbereitschaft und den Erkenntnismoment glaubhaft machen kann. Welche Taten schweben dir denn vor? Eine langfristig anberaumte Debatte dazu, die Bereitschaft sich hinzusetzen, Zeit, Geld und Personal zu investieren. Das sind ja Taten und nicht bloß Worte.

[Insulaner]

Zur generellen Causa: Es war mMn eine Frage der Zeit, bis sowas passiert, und dieses Thema mal so sehr hochkocht, dass es in allen Medien ist.

dermax schrieb vor 18 Minuten:

[...] Man kann es aber auch so sehen, dass wir mit unserer Reichweite jetzt die Chance haben, wirklich was zu ändern und halbwegs was positives daraus zu ziehen. Ich hoffe sehr, dass der Block da bereit zu Gesprächen ist und alle an einer guten Lösung arbeiten.

Ich teile deine Hoffnung, es fällt mir nur schwer, dran zu glauben.

Irgendwer hat gestern oder vorgestern dazu geschrieben "Es ist 2024, da sollte das kein Thema mehr sein" (weils endlich auch die letzten kapiert haben sollten) - jo, eh, aber an diesem Punkt waren wir auch schon 2004 und 2014.

Was hat sich in 20 Jahren geändert? Nix - und daher befürchte ich, es wird sich auch jetzt nix grundsätzlich ändern. Überspitzt formuliert erwarte ich eher, dass wir in 10 Jahren schreiben "Es ist 2034, da sollte das kein Thema mehr sein". Raider heißt jetzt Twix, sonst ändet sich nix. Wie gesagt, leider.

 

[Jackson]

miffy23 schrieb vor 2 Stunden:

 

 

miffy23 schrieb vor 31 Minuten:

Wir sind hier in Ö einfach rückständig, was das Bewusstsein angeht.

Spannend, dass gerade du das sagst, der mehr als rückständige antisemitische Furze im Beisl loslässt. Aber gut, das gehört nicht hier her.

Steffo schrieb vor 3 Minuten:

So, habe einige Beiträge der letzten Stunde gelöscht, Gebirgsraser hat sich außerdem auf eigenem Wunsch löschen lassen.
Vielleicht schaffen wir es ja zu diskutieren, ohne dass wir uns gegenseitig verbal den Schädl einschlagen...

Dann ist dieser Gebirgsraser wohl eine feiger Spezialist gewesen der nichtmal diskutieren kann/will ohne weinend wegzulaufen.

[hurrahurra]

Wir san schon ein selten dämlicher Verein. Schaut’s einmal sportlich gut aus, bring ma uns selbst in so a scheiße. (. Hörts bitte auf mit dem „die anderen san so böse“. Das ist die Welt in der wir leben und das ist nicht überraschend).

 

aber es ist jetzt auch eine riesen Chance. Ich hoffe wir nutzen sie. Glauben tu ich es nicht.

 

 

bearbeitet 28. Februar von hurrahurra

[little beckham]

narya schrieb vor 2 Minuten:

Erster Teil: Warum bitte? Eine Strafe, die das Signal aussendet, Rapid irgendwie aus der Meistergruppe rauszuhalten, ist ja auch nicht im Sinne der BL. Aber wir sollten schon bereit sein, eine gewisse Bußbereitschaft glaubhaft zu zeigen.

Zweiter Teil: Nein, es geht ja gerade nicht ums Reinwaschen, wenn man die Bußbereitschaft und den Erkenntnismoment glaubhaft machen kann. Welche Taten schweben dir denn vor? Eine langfristig anberaumte Debatte dazu, die Bereitschaft sich hinzusetzen, Zeit, Geld und Personal zu investieren. Das sind ja Taten und nicht bloß Worte.

Es wird irgendwann so weit sein, dass man auch Spiele unter- und abbricht, wenn solche Gesänge aus dem Block kommen. Ist ja bei Rassismus in anderen Ländern schon passiert. Rapid wird sich ein ganzes maßnahmenpaket überlegen müssen, das Öffentlichkeit, Fans, Sponsoren und Medien überzeugt.

[the green wizard]

mir gehn die homophoben gesänge seit jeher massiv am wecker!!

aber eins versteh ich nicht, ich dachte die thematik bezieht sich ausschließlich auf den "wir sind keine o.... veilchen" u. den "s...... fak"-chant.
laut dem video im orf-artikel ist es rassistisch od. homophob wenn man einen wiener gemeindebzirk als "hurensbezirk" bezeichnet. ich würd da eher von diskrimierung einer berufsgruppe sprechen. oder hab ich was verpasst und prostituierte sind jetzt eine eigene volksgruppe oder impliziert der beruf eine sexuelle orientierung?

aber nachdem der bundesliga-vorsitzende im video-interview zum selbigen beitrag noch von "rassen" bei menschen spricht wunder mich auch gar nichts mehr...

wie wärs in zukunft mit "favoriten ist der größte bullenbezirk"?

aber dann muss sich die rechtshilfe wieder mit VfGH herumschlagen um zu erklären dass wir damit keine bestimmte person beschimpfen, "sondern die ablehnende Haltung mancher Fußballfans gegenüber der Polizei als Teil der staatlichen Ordnungsmacht zum Ausdruck gebracht werden sollte"

[little beckham]

the green wizard schrieb vor 1 Minute:

mir gehn die homophoben gesänge seit jeher massiv am wecker!!

aber eins versteh ich nicht, ich dachte die thematik bezieht sich ausschließlich auf den "wir sind keine o.... veilchen" u. den "s...... fak"-chant.
laut dem video im orf-artikel ist es rassistisch od. homophob wenn man einen wiener gemeindebzirk als "hurensbezirk" bezeichnet. ich würd da eher von diskrimierung einer berufsgruppe sprechen. oder hab ich was verpasst und prostituierte sind jetzt eine eigene volksgruppe oder impliziert der beruf eine sexuelle orientierung?

aber nachdem der bundesliga-vorsitzende im video-interview zum selbigen beitrag noch von "rassen" bei menschen spricht wunder mich auch gar nichts mehr...

wie wärs in zukunft mit "favoriten ist der größte bullenbezirk"?

aber dann muss sich die rechtshilfe wieder mit VfGH herumschlagen um zu erklären dass wir damit keine bestimmte person beschimpfen, "sondern die ablehnende Haltung mancher Fußballfans gegenüber der Polizei als Teil der staatlichen Ordnungsmacht zum Ausdruck gebracht werden sollte"

Es ginge auch „Scheißbezirk“ - wobei dann alle dort lebenden (inkl. der dort lebenden Rapid-Fans, soll es ja auch geben) beleidigt werden 

[a.l.e.x.]

the green wizard schrieb vor 4 Minuten:

mir gehn die homophoben gesänge seit jeher massiv am wecker!!

aber eins versteh ich nicht, ich dachte die thematik bezieht sich ausschließlich auf den "wir sind keine o.... veilchen" u. den "s...... fak"-chant.
laut dem video im orf-artikel ist es rassistisch od. homophob wenn man einen wiener gemeindebzirk als "hurensbezirk" bezeichnet. ich würd da eher von diskrimierung einer berufsgruppe sprechen. oder hab ich was verpasst und prostituierte sind jetzt eine eigene volksgruppe oder impliziert der beruf eine sexuelle orientierung?

aber nachdem der bundesliga-vorsitzende im video-interview zum selbigen beitrag noch von "rassen" bei menschen spricht wunder mich auch gar nichts mehr...

wie wärs in zukunft mit "favoriten ist der größte bullenbezirk"?

aber dann muss sich die rechtshilfe wieder mit VfGH herumschlagen um zu erklären dass wir damit keine bestimmte person beschimpfen, "sondern die ablehnende Haltung mancher Fußballfans gegenüber der Polizei als Teil der staatlichen Ordnungsmacht zum Ausdruck gebracht werden sollte"

Frag mich bei der ganzen Empörung über Aussagen wie oaschlöcher oder hurns bezirk, wie das in der Vergangenheit beim ORF-Experten und jahrhunderveilchen, Herbert Prohaska eigentlich gehabt wurde, der ja der Meinung war, dass da ein paar H..enkinder dabei sind...🤷‍♂️

[narya]

little beckham schrieb vor 7 Minuten:

Es wird irgendwann so weit sein, dass man auch Spiele unter- und abbricht, wenn solche Gesänge aus dem Block kommen. Ist ja bei Rassismus in anderen Ländern schon passiert. Rapid wird sich ein ganzes maßnahmenpaket überlegen müssen, das Öffentlichkeit, Fans, Sponsoren und Medien überzeugt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die man selber als Rapid bei der BL anstoßen könnte.

[SuiCune]

a.l.e.x. schrieb vor 26 Minuten:

Frag mich bei der ganzen Empörung über Aussagen wie oaschlöcher oder hurns bezirk, wie das in der Vergangenheit beim ORF-Experten und jahrhunderveilchen, Herbert Prohaska eigentlich gehabt wurde, der ja der Meinung war, dass da ein paar H..enkinder dabei sind...🤷‍♂️

Und das war zudem noch an Kinder gerichtet und öffentlich, wenn auch nicht beabsichtig.

Da wurde geklatscht und gejubelt und jetzt der Weltuntergang hervorgerufen

[narya]

SuiCune schrieb vor 2 Minuten:

Und das war zudem noch an Kinder gerichtet und öffentlich, wenn auch nicht beabsichtig.

Da wurde geklatscht und gejubelt und jetzt der Weltuntergang hervorgerufen

Das war mWn eine spanische Nachwuchsmannschaft. Schneck wusste, dass die das nicht verstehen werden.

[little beckham]

SuiCune schrieb vor 3 Minuten:

Und das war zudem noch an Kinder gerichtet und öffentlich, wenn auch nicht beabsichtig.

Da wurde geklatscht und gejubelt und jetzt der Weltuntergang hervorgerufen

Naja, der Vergleich hinkt halt leider sehr. Schneckerl hat kein Leitbild, das Homophobie verurteilt, veröffentlicht und es sich auf die Fahnen geschrieben. btw musste er sich dazu auch mehrmals erklären, wenn ichs richtig in Erinnerung hab.

[Schwemmlandla3]

miffy23 schrieb vor 2 Stunden:

Natürlich, am besten herunterspielen, möglichst ignorieren und es alles als Hetzjagd auf "die Unsrigen" darstellen, weitermachen wie bisher und dann beim nächsten Skandal wieder auf empört tun, warum die Gesellschaft derartiges Verhalten schlicht und ergreifend nicht mehr schulterzuckend akzeptiert.

Alles nur Weltverbesserer, Nörgler, "keine echten Fans", und Wokisten. Kann ja nicht sein, dass man sich als erwachsener Mensch und Fussballfan von Homophobie angewidert fühlt. Da hat man ja wirklich Probleme!

Genau das. Jegliches Relativieren und "aber die haben auch" ist völlig unangebracht.

Es ist aber genauso unangebracht von einem Fußballverein zu verlangen ein gesellschaftliches Problem im Alleingang zu lösen. Und nichts anderes forderst du seit deinem ersten Posting betreffend diesem Thema. Und alle Erläuterungen die nicht 100% damit einhergehen werden von dir als "relativieren" und was weiß ich was abgetan.

Jetzt nochmal, wer ist deiner Ansicht nach jetzt genau homophob? Wer muss denn jetzt genau ausgeliefert werden damit das Exempel statuiert werden kann? Wer hat denn nun genau aller homophobe Äußerungen getätigt? 

Du warst ja eh mittendrin statt nur dabei so wie du hier aufgehst und alle in einen Topf wirfst. Dann erleuchte uns doch endlich alle.

Schräg ist, wenn man die mediale Hetzjagd, die völlig vertrottelte Verallgemeinerung und Pauschalisierung, das generell völlig übertriebene hochdramatisieren und skandalisieren als solches nicht erkennen will. Ja das ist tatsächlich sehr schräg.

little beckham schrieb vor 5 Minuten:

Naja, der Vergleich hinkt halt leider sehr. Schneckerl hat kein Leitbild, das Homophobie verurteilt, veröffentlicht und es sich auf die Fahnen geschrieben. btw musste er sich dazu auch mehrmals erklären, wenn ichs richtig in Erinnerung hab.

Ist Hurenbezirk/Hurenkind homophob? Erklärt hat sich Rapid auch schon mehrmals. Sogar Spieler die mit dem jeweiligen nichts zu tun haben (nein daneben stehen ist nicht gleichzusetzen mit etwas damit zu tun haben). Da reicht es interessanterweise aber nicht.

[derrobert]

FavoritnerJunge2001 schrieb vor 20 Stunden:

Finden wir halt genauso leiwand wie ihr, wenn eure Spieler "Hurns Bezirk" schreien. Das Problem ist halt das homophobe, andererseits wenn der Geschäftsführer so beleidigt (auch wenn es wahrscheinlich die netteste Beleidigung in der Fußball-Fan-Sprache ist)

ja eh - ich brauche beide Schreierein nicht - es war nur für den @_Wurzelsepp_, der wollte Fakten sehen ...

[bw_sektionsbg]

In welchem Video hat eigentlich Hedl mitgesungen? Ich hab den immer nur ruhig daneben stehend wahrgenommen.