Anti__Violett Postinho Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 gespannt darf man sein,was der Polizist bekommt,der trotz voller Ausrüstung mit Helm eine Schädlprellung wegen einem Tobasco Flascherl davon trug.... :-) Stimmt! Und unsere Medien schreiben von schwer verletzten Polizisten! :lol: 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
roli_7 Rolistar Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 In der Ultra-Kultur ist es üblich, dass sich ein Fanklub auflöst, sobald der Fetzen "gezogen" wird. Sprich: Sobald eine Gruppierung ihren Hauptfetzen/Fanklubtransparent verliert. Für die Fanklubs gilt es demnach den Fetzen unbedingt zu verteidigen und zu schauen, dass man ihn nicht abgibt. Ist der Fetzen gezogen, lösen sich die Gruppierungen normalerweise auf (sofern sie nach den "Ultra-Spielregeln" spielen und ihren Ruf nicht gänzlich verlieren wollen). Boys Lentia vom Lask haben das beispielsweise letztes Jahr getan, nachdem sie den Fetzen an die Lions verloren haben. In der Regel wird der gezogene Fetzen dann im eigenen Sektor verkehrt präsentiert. Hier gibts an eigenen Thread zu dem Thema: http://www.austriansoccerboard.at/index.php/topic/63963-gezockte-transparente-etc/ Das war ja auch der Hauptgrund der Eskalation, was dann ja auch zum Spielabbruchs beim Züricher-Derby vor ein paar Tagen geführt hat.. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chemical neighborhood I think I lost my headache Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 (bearbeitet) Dass es viele Zuseher gab, die sich gedacht haben: "Schau ma einfach mal hin und schau ma, was passiert" ist Tatsache und auch da stehen jetzt viele vor Gericht und deren Existenz ist bedroht. Fakt ist auch, dass an dem Tag am Westbahnhof nicht viel mehr passiert ist als bei jeder Beislschlägerei, die es jedes Wochenende beim Fortgehen irgendwo gibt. Dennoch werden die Betroffenen wie die ärgsten Schwerverbrecher behandelt ... Das ist nicht meine Auffassung eines Rechtsstaates! Das kannst du unmöglich ernst meinen, mach dich doch nicht lächerlich Niemand fährt zum Westbahnhof, wo in kürze dutzende Fans vom STADTRIVALEN ankommen, nur um die Gegnerischen Fans mit Gesängen zu demoralisieren , oder um zuzuschauen.. bei sovielen (rivalisierenden) Menschen ist es eigentlich fast schon logisch dass es da zu ausseinandersetzungen kommen wird. Hör auf deine ach so unschuldigen Hawara, die ja nur auf ein Bier mit den Austrianern gehen wollten, zu verteidigen. Noch dazu so schlecht Und was ist das bitte für eine verharmlosung? Is also halb so schlimm wenn auf irgendwelche Leute draufgeschlagen wird bzw der WBH zerlegt wird, sowas passiert auch jedes Wochenende im Beisl. :aaarrrggghhh: Und das sage ich nicht als Austrianer, sondern als normal denkender Mensch bearbeitet 4. Oktober 2011 von ViolettHarry 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anti__Violett Postinho Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Das kannst du unmöglich ernst meinen, mach dich doch nicht lächerlich Niemand fährt zum Westbahnhof, wo in kürze dutzende Fans vom STADTRIVALEN ankommen, nur um die Gegnerischen Fans mit Gesängen zu demoralisieren , oder um zuzuschauen.. bei sovielen (rivalisierenden) Menschen ist es eigentlich fast schon logisch dass es da zu ausseinandersetzungen kommen wird. Hör auf deine ach so unschuldigen Hawara, die ja nur auf ein Bier mit den Austrianern gehen wollten, zu verteidigen. Noch dazu so schlecht Und was ist das bitte für eine verharmlosung? Is also halb so schlimm wenn auf irgendwelche Leute draufgeschlagen wird bzw der WBH zerlegt wird, sowas passiert auch jedes Wochenende im Beisl. :aaarrrggghhh: Und das sage ich nicht als Austrianer, sondern als normal denkender Mensch Da liegst du falsch ... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
since-1899 Posting-Pate Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Und das sage ich nicht als Austrianer, sondern als normal denkender Mensch Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bruno conti ASB-Halbgott Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Da liegst du falsch ... das heisst du meinst das wirklich so??? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fuxxl jung, dynamisch, erfolglos Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 (bearbeitet) gespannt darf man sein,was der Polizist bekommt,der trotz voller Ausrüstung mit Helm eine Schädlprellung wegen einem Tobasco Flascherl davon trug.... :-) hoffentlich einen orden dafür, dass er mitgeholfen hat, dass dieses gesöcks für einige Zeit hinter Gitter wandert. Der tatbestand ist vollstens erfüllt, das einzige was fraglich bleibt ist ob mans beweisen kann, oder die richterin auf die schrullig anmutenden anekdoten wie "ich ess keine milkaschoki" reinfällt. Das schreib ich nicht weils grüne sind, am besten solltens unsere Ust gleich dazusperren und den schlüssel weghauen. bearbeitet 4. Oktober 2011 von Fuxxl 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nopowertothebauer Postinho Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Eigentlich ist diese sache ein schulbuchmäßiger landfriedensbruch. Da aber der vorsatz sich vermutlich nicht über misshandlungen und körperverletzungen im sinne von paragraph 83 abs 1 hinaus gehen wird werden die wohl alle mit einer mit einer bedingten aussteigen, es sei den die deppen die vorbestraft sind. Denen ist aber wohl eh nicht zu helfen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anti__Violett Postinho Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 das heisst du meinst das wirklich so??? Ja, ich denke sehr wohl, dass einige dabei waren, die zuschauen wollten, provozieren wollten oder einfach dabei waren, um dabei zu sein. Nennt sie Mitläufer oder was auch immer! Und für die anderen halte ich 3 Jahre Freiheitsentzug aufgrund von Landfriedensbruch auch absolut überzogen. So dermaßen viel ist nicht passiert. Dass die Betroffenen behandelt werden wie Schwerverbrecher, die gerade einen Massenmord begangen haben, finde ich nicht in Ordnung. Und den Paragraph des Landfriedensbruch lehne ich übrigens in der Art und Weise sowieso absolut ab, da er einfach viel zu sehr willkürlich eingesetzt werden kann (wie gesagt: da kann man auch als Unbescholtener sehr schnell reingeraten) Weiters hoffe ich, dass Verurteilungen - wenn es welche gibt - nur aufgrund von stichhaltigen Beweisen ausgesprochen werden (und das könnte sehr sehr schwierig werden). Ein derartiges Urteil aufgrund eines Verdachts auszusprechen wäre meiner Meinung nach ein Wahnsinn und hat mMn nicht viel mit einem Rechtsstaat zu tun! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pande2k Surft nur im ASB Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Da liegst du falsch ... Und du hast leider überhaupt kein Unrechtsverständnis. Wenn einer Mist baut und ein Verbrechen begeht, dann muss er verdammt nochmal mit den Konsequenzen leben. Nicht immer jammern, dass die Polizei und die Justiz und die Austrianer (...) so gemein sind. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
fuxxx Im ASB-Olymp Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 (bearbeitet) Stimmt! Und unsere Medien schreiben von schwer verletzten Polizisten! :lol: du warst also dabei und weist es besser? asoo, deine ultra-homies habens dir erzählt, alles klar.. jeder der etwas von der juristerei versteht, mit dem ich darüber gesprochen habe, hat mir versichert, dass der tatbestand des landfriedenbruchs klar vorhanden ist. vielen wird man es nicht nachweisen können, einige amtsbekannte werden aber einfahren. was mich jedoch wundert ist, dass sich diese "wir leben den ultràgedanken 24/7" kasperln plötzlich kleinlaut geben, und sich verteidigen lassen mit einem "wir wollten nix böses". in der sprache, die man von den dilos kennt hätte ich mir von leuten, die ihr leben ja angeblich nur dem ultràdasein widmen schon ein "wir wollten in UNserer stadt den verhassten rivalen bekrämpfen, acab!" im anfangsplädoyer erwartet... Ja, ich denke sehr wohl, dass einige dabei waren, die zuschauen wollten, provozieren wollten oder einfach dabei waren, um dabei zu sein. Nennt sie Mitläufer oder was auch immer! es wurde ja ohnehin nichteinmal jeder zweite der dabei war angeklagt... bearbeitet 4. Oktober 2011 von fuxxx 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Hutz Chefjugo am Platz Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Nur mal so.... 5. Bravo an die Grünen und alle Beteiligten. Am Westbahnhof gings zu wie in einem schlechten Endzeitfilm, Menschen flüchten in Massen, Kinder mit Weinkrämpfen, verzweifelte Eltern die ihre Kinder beruhigen wollen und umdie Gesundheit ihrer Familien fürchten. BRAVO, weit haben wirs gebracht. Ist aus dem LASK - Austria-Nachbesprechungsthread...... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ufo05 Mir is ois... Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 1. Von wem wollte man den Fetzen ziehen? 2. Warum werden alle schlagenden Argumente unkommentiert stehen gelassen? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bruno conti ASB-Halbgott Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 vorab mir ist das wirklich wurscht ob da wer einsitzen geht oder nicht. wenn einer was ausgefressen hat dan solls so sein wenn einer nichts getan hat wird sich das in der verhandlung zeigen. auch das ist für mich ein teil der rechtsstaatlichkeit Ja, ich denke sehr wohl, dass einige dabei waren, die zuschauen wollten, provozieren wollten oder einfach dabei waren, um dabei zu sein. Nennt sie Mitläufer oder was auch immer! und diese einige zuschauer wird man auch soweit von der masse trennen - da hab ich keine bedenken - wenn ich nur zuschauen will stell ich mich nicht ins grösste getümmel - ansonsten kann ich nur sagen "volldillo - hättest dich nicht hingestellt" dass da einige dabei waren mag sein - aber auch das gilt es in dem verfahren herauszufiltern Und für die anderen halte ich 3 Jahre Freiheitsentzug aufgrund von Landfriedensbruch auch absolut überzogen. So dermaßen viel ist nicht passiert. Dass die Betroffenen behandelt werden wie Schwerverbrecher, die gerade einen Massenmord begangen haben, finde ich nicht in Ordnung. 3 jahre gibts nicht für massenmord also verharmlos das nicht das ausmass ist so und es muss ja ohnehin erst verurteilt werden ich find auch 50 euro fürs telefonieren am steuer überzogen - muss aber auch brennen wenns mich erwischen Und den Paragraph des Landfriedensbruch lehne ich übrigens in der Art und Weise sowieso absolut ab, da er einfach viel zu sehr willkürlich eingesetzt werden kann (wie gesagt: da kann man auch als Unbescholtener sehr schnell reingeraten) ich halt auch nichts von 130 auf der autobahn und wenn ich dagegen verstosse und erwischt werd muss ich blechen sorry das ist kein argument und diese unterstellte willkür ist einfach lächerlich Weiters hoffe ich, dass Verurteilungen - wenn es welche gibt - nur aufgrund von stichhaltigen Beweisen ausgesprochen werden (und das könnte sehr sehr schwierig werden). Ein derartiges Urteil aufgrund eines Verdachts auszusprechen wäre meiner Meinung nach ein Wahnsinn und hat mMn nicht viel mit einem Rechtsstaat zu tun! das urteil hat immer was mit rechtsstaat zu tun und bitte hörts auf die rechtsstaatlichkeit unseres landes in frage zu stellen nur weil ein bisserl viel ultramentaltia im schädel habst sind wir noch lange nicht in italien - wo schon kulturell ganz andere voraussetzungen herrschen. es herrscht gewaltentrennung - und ein richter darf nur das verurteilen was auch angeklagt ist - wird wer freigesprochen dann ists halt so. eine anklage ist keine verurteilung 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gibson ASB-Legende Beitrag melden Geschrieben 4. Oktober 2011 Und in Österreich ist NIEMAND für etwas zu Verurteilen was er "wollte" sondern für etwas das er getan hat! Wenn man einem eine gezielte Tat nachweisen kann, okay, dann kann man ihn Verurteilen aber im Kollektiv alle einsacken mit der Maxime: War da wird scho was getan haben, dass ist Wahnsinn! Also wenn einer Pläne geschmiedet hat, am Flughafen eine Bombe zu deponieren, aber vorher erwischt wird, der bekommt dann nur eine auf die Finger und kann wieder gehen? Die ganzen Terroristen, die man vor Ausführung ihrer Tat erwischt hat, sind also zu Unrecht belangt worden? Na dann Freiheit für die Jungs. Funktioniert aber nur in einer Ultraperfekten Welt und nicht in einem Rechtsstaat. Nur sind manche zu blöde, um das zu kapieren. Was wäre aber gewesen, wenn die Violas mit 180 Mann hoch ein paar Grüne "abgeholt" hätten? Was sollte man mit denen machen? Auch Freiheit für die Jungs? Die Hölle wäre hier los und Höchststrafen würde man fordern. Inklusive Verurteilungen wegen Landfriedensbruch. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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