Fanszene Hütteldorf

[SuiCune]

SandkastenRambo schrieb vor 5 Minuten:

Und deshalb kommt es jetzt mit Blocknahen Personen zu diesen Maßnahmen 

Das war auf den internen Ablauf innerhalb des Blocks bezogen und ja, natürlich haben wir erst seit gestern Probleme und natürlich wurden die nie unter den Teppich gekehrt und somit der Ursprung des Problems geschützt 

bearbeitet 26. März von SuiCune

[Mayusa]

SandkastenRambo schrieb vor 7 Minuten:

Aber dafür ist die Polizei da. Sie soll für einen ruhigen Ablauf sorgen. Wenn dies nur durch Prsäenz am Feld gewährleistet werden kann dann is es halt so. Lieber 20 30 Hanseln von denen nach Abpfiff am Fled als 150 sich prügelnde Leut wo dann erst Recht 100 Polizisten benötigt werden um die Situation unter Kontrolle zu bringen.

Aber genau DAS ist ja der Wahnsinn. 

Die Polizei ist nicht daran schuld, dass wir unsere Wappler nicht in den Griff bekommen. Deren Präsenz ist nur das Resultat der Unfähigkeit unseres Vereins bzw. des Blocks.

bearbeitet 26. März von Mayusa

[Tobal12345]

man hat vielen leuten viele freiheiten eingeräumt, über so viele sachen hinweggesehen die klar gegen unser werte/leitbild verstoßen, strafen gezahlt, viel geld verloren, sind aber zusammengestanden 

jetzt muss der verein durchgreifen um glaubwürdig zu sein, viel vertrauen is weg, im schlimmsten fall kommts zum bruch und das alles nur weils ein paar wenige nicht schaffen, pyro nicht aufn platz zu werfen oder sich am/neben dem platz schlagen müssen

ich hoff den leuten is bewusst wie dermaßen unverhältnismäßig ihr frustabbau war, einfach komplett unnötig, wie wenig man von den hängern verlangt und doch schaffen es einige dieses mindestmaß noch zu unterbieten 

aber jetzt heissts auch, dass ego und stolz von allen beteiligten runtergeschluckt werden und der fokus endlich wieder aufs wesentliche gerichtet wird, nämlich zu unserer rapid stehen!

bearbeitet 26. März von Tobal12345

[laotse]

SandkastenRambo schrieb vor 4 Minuten:

Aber dafür ist die Polizei da. Sie soll für einen ruhigen Ablauf sorgen. Wenn dies nur durch Präsenz am Feld gewährleistet werden kann dann is es halt so. Lieber 20-30 Hanseln von denen nach Abpfiff des Derbys am Fled, als 150 sich prügelnde Leut wo dann erst Recht 100 Polizisten benötigt werden um die Situation unter Kontrolle zu bringen.

Das ist also deine Lösung?!

Punkt 1: mit 20-30 „Hanseln“ werden die dort nicht anrücken.

Punkt 2: Welches Bild nach Aussen wird dadurch erzeugt?

Punkt 3: hast du nur ansatzweise eine Vorstellung, was das jedesmal an Kosten verursachen würde.

Punkt 4: Ich will die EK nicht auch nur irgendwie in der Nähe des Blocks haben.

[Fußball_liebhaber]

e: zu dumm fürs posten

 

 

bearbeitet 26. März von Fußball_liebhaber

[SandkastenRambo]

laotse schrieb vor 3 Minuten:

Das ist also deine Lösung?!

Punkt 1: mit 20-30 „Hanseln“ werden die dort nicht anrücken.

Punkt 2: Welches Bild nach Aussen wird dadurch erzeugt?

Punkt 3: hast du nur ansatzweise eine Vorstellung, was das jedesmal an Kosten verursachen würde.

Punkt 4: Ich will die EK nicht auch nur irgendwie in der Nähe des Blocks haben.

Punkt 1 es würde schon reichen damit es gar nicht mehr benötigt

Punkt 2 das Bild was derzeit geboten wird ist um ein vielfaches schlimmers

Punkt 3 welche Kosten. Die sind ja sowieso schon im Einsatz

Punkt 4 liest du überhaupt was andere schreiben.

Bitte halte dich an dein geschriebenes und hör auf mich zu zitieren. Da kommt 0 Inhalt. Danke 

bearbeitet 26. März von SandkastenRambo

[Mango]

SandkastenRambo schrieb vor 51 Minuten:

Ich nehme das ganze eigentlich gelassen und rege mich darüber nicht auf. 

Ich befürchte nur dass es wie gesagt in erster Linie die falschen treffen wird und zweitens es keine Verbesserung bringen wird.

 

Das ist dann eh sehr lieb, aber als jemand, der eigentlich immer auf der Längsseite im Stadion ist und nie im Block, wenn er da ist, kann ich sagen: Brauchst dich für mich nicht aufregen, ich verstehe, dass der Verein was machen muss und in Zugzwang ist. Komme ich halt bissel früher, wird sich alles einspielen.

[SandkastenRambo]

Mango schrieb vor 3 Minuten:

Das ist dann eh sehr lieb, aber als jemand, der eigentlich immer auf der Längsseite im Stadion ist und nie im Block, wenn er da ist, kann ich sagen: Brauchst dich für mich nicht aufregen, ich verstehe, dass der Verein was machen muss und in Zugzwang ist. Komme ich halt bissel früher, wird sich alles einspielen.

Ja für manche wird es sich so einrichten lassen aber denk an die EC Spiele da war schon in der Vergangenheut oft hier zu lesen, wie katastrophal die Einlasszeiten waren. Der Block wird mit den längeren Einlasszeiten das geringste Problem haben.

bearbeitet 26. März von SandkastenRambo

[Mango]

SandkastenRambo schrieb vor 2 Minuten:

Ja für manche wird es sich so einrichten lassen aber denk an die EC Spiele da war schon in der Vergangenheut oft hier zu lesen, wie katastrophal die Einlasszeiten waren. Der Block wird mit den längeren Einlasszeiten das geringste Problem haben.

Ja, das stimmt eh, ich hab mich da schon oft aufgeregt  Insbesondere hier im Stadion Thread.

Wird man auch einen Weg finden müssen.

Im Übrigen halte ich auch die von dir geäußerte Idee, dass man einfach mehr sichtbare Polizeipräsenz im Stadion braucht, für nicht praktikabel.

Wenn ich eines von der Fanszene gelernt habe, dann das Turtles in voller Montur in Block-Nähe (Spielfeld ist das jedenfalls) ein absolutes rotes Tuch sind. Das wird eher zu mehr Eskalation führen.

[laotse]

SandkastenRambo schrieb vor 1 Minute:

Punkt 1 es würde schon reichen damit es gar nicht mehr benötigt

Punkt 2 das Bild was derzeit geboten wird ist um ein vielfaches schlimmers

Punkt 3 welche Kosten. Die sind ja sowieso schon im Einsatz

Punkt 4 liest du überhaupt was andere schreiben.

Bitte halte dich an dein geschriebenes und hör auf mich zu zitieren. Da kommt 0 Inhalt. Danke 

Nur weil du Inhalte nicht verstehst, solltest du nicht davon ausgehen, dass keine da sind.

Du magst eventuell lesen, was andere schrieben, das sinnerfassende wäre aber noch ausbaufähig.

Dein Vorschlag würde eine erhöhte Präsenz bedeuten, denn es wären zusätzliche Kräfte notwendig.

Wir reden hier von einer Hundertschaft. Die Kosten?!

Du hast leider keine Ahnung!

Der Weg, den der Verein wählt, sollte es ermöglichen, wieder positive Bilder zu erzeugen und dem Normalo das Gefühl geben, ohne Sorge ins Stadion zu kommen.

Deine Inhalte sind überschaubar und führen zu keinem Ergebnis.

Jetzt belasse ich es dabei, denn du bist uneinsichtig und in deinem Mindset leider nicht Diskussionsfähig.

[Flo1899]

laotse schrieb vor 1 Minute:

Nur weil du Inhalte nicht verstehst, solltest du nicht davon ausgehen, dass keine da sind.

Du magst eventuell lesen, was andere schrieben, das sinnerfassende wäre aber noch ausbaufähig.

Dein Vorschlag würde eine erhöhte Präsenz bedeuten, denn es wären zusätzliche Kräfte notwendig.

Wir reden hier von einer Hundertschaft. Die Kosten?!

Du hast leider keine Ahnung!

Der Weg, den der Verein wählt, sollte es ermöglichen, wieder positive Bilder zu erzeugen und dem Normalo das Gefühl geben, ohne Sorge ins Stadion zu kommen.

Deine Inhalte sind überschaubar und führen zu keinem Ergebnis.

Jetzt belasse ich es dabei, denn du bist uneinsichtig und in deinem Mindset leider nicht Diskussionsfähig.

Das muss Satire sein

[lengmandx]

SandkastenRambo schrieb vor 3 Minuten:

Der Block wird mit den längeren Einlasszeiten das geringste Problem haben.

Das seh ich anders, zumindest wenn mit „der Block“ mehr als nur die aktive Szene gemeint ist. Auf der Tribüne hast die gschissene Kombination aus wenigen Zugängen die von unten rein führen, eine Fanszene die sehr früh im Stadion ist und unten den Platz weg nimmt, keine zugewiesenen Plätze und die deppaten Stiegen inklusive deren Besatzung.

Es ist bei ausverkauften Spielen jetzt schon fast unmöglich geordnet nach oben zu kommen, wenn du nicht sehr früh drin bist. Das, in Kombination mit der Tatsache, dass ich keinen fixen Platz hab, wo ich mich darauf verlassen kann, dass ich ihn habe, egal wann ich komm, birgt schon ein ziemliches Konflikt- und Gefahrenpotential.

Lösen wird die Zugangsthematik keines der Probleme, die Stimmung im Block wird untereinander gschissener und die Fackeln werden trotzdem fliegen.

Dass der Verein was machen muss und das auch tut, begrüße ich. Aber hoffentlich kommen da noch sinnvollere Ideen, die keine Showpolitik sind.

[schleicha]

Silva schrieb vor 11 Stunden:

Ich fühle mich nicht bestraft, nur ...

Ist ok. Jeder zieht seine Grenze woanders. Mich stört es sehr wohl. 

Iw4n schrieb vor 11 Stunden:

Und was wäre dein Lösungsansatz? Nichts tun? Den Dingen seinen Lauf lassen?

Konkrete Handlungen setzen (Kammerl, Hausverbote, etc.) die nicht alle bestrafen und wenig bis nichts bringen. Ist ja nicht so als würde uns das alles nichts kosten. Aber noch kann es mir ja wer erklären was genau man dann in Zukunft weiß, dass man nicht heut schon weiß. Bis jetzt hat es keiner geschafft. Manche tun ja wirklich so als wären diverse Capos, etc. nicht bekannt. Das is doch lächerlich. Sogar hier im ASB kannten viele die Namen derer die am Feld waren.

Wesentlich wichtiger wäre es mMn. gewesen als Verein die letzten Jahre strategisch zu nutzen um sich nicht von Bundesliga & Co. vor den Karren spannen zu lassen. Probleme gibt es ja scheinbar nur bei Rapid. So ein Zufall aber auch.

Von der Stadt Wien rede ich erst gar nicht. Was man da mit sich veranstalten lässt spottet jeder Beschreibung. Aber Hauptsache man hat dutzende Millionen für den Pleiteverein. Bei Rapid ist jeder Schas ein Problem und natürlich war Rapid Schuld. Auswärts wie auch daheim. Immer ist es Rapid 

derfalke35 schrieb vor 46 Minuten:

@schleichada ich schon denke, dass du etwas Einblick hast, kann ich deine Worte nicht wirklich nachvollziehen. Der Druck auf die Verantwortlichen Maßnahmen zu setzen ist enorm hoch und das solltest du eigentlich wissen. 

Da kann ich nur lachen. Daran ist man ja selbst Schuld - dieses vorauseilende zu Kreuze kriechen war hochnotpeinlich. Und auch da wieder - lieber alle bestrafen, als konkret vorzugehen.

Es wird eh kommen wie es kommt. Ich bin gespannt ob wir dann die zahlreichen Millionen bekommen. Dann muss ein dreistelliges Budget ja kein Problem mehr sein. Keine Strafen, die Sponsoren schießen es uns in den Arsch und die Stadt Wien scheinbar erst Recht. 

Ich werde mich nicht scheuen zu sagen, dass ich komplett falsch lag, wenn das alles so kommt.

P200E schrieb vor 10 Stunden:

wenn sich die tausenden Unschuldigen (wenn nicht gar Zehn- oder Hunderttausende 11!!) seit ewigen Zeiten in Geiselhaft nehmen lassen von den laut eigenen Aussagen eh nur ein paar Unruhestiftern, dann sind die vielleicht sogar mehr als Hunderttausenden selber schuld.

Wir sperren einfach das Stadion zu, meinst? Keine Leute = keine Ausschreitungen. Immerhin haben sich VIP, etc. ja auch alle mitschuldig gemacht. Hat ja auch keiner was getan. 

eeelias schrieb vor 11 Stunden:

Wieso sollten denn bitte Drehkreuze und Ticketpersonalisierung den Block West zerstören?

Das ist meine Befürchtung, weil es wohl auch nicht dabei bleiben wird lt. Ankündigungen und diese Maßnahmen einfach nur das Erlebnis für alle schmälern und ich deren Sinnhaftigkeit massiv bezweifle. Aber es werden sich schon noch paar meldne, wenn sie dann beim EC Abend vor der Tür stehen bis zur zweiten Halbzeit.

[pkr1728]

War da nicht mal was dass die Polizei extra kostet wenn sie im Stadion präsent sind?  Also noch mehr unkosten. 

und da von der Längsseite eher weniger "Ausschreitungen" zu erwarten sind kann man dort sicher auch "lockerer" mit den Kontrollen umgehen falls es mal wirklich massiven stau gibt...

[SandkastenRambo]

lengmandx schrieb vor 27 Minuten:

Das seh ich anders, zumindest wenn mit „der Block“ mehr als nur die aktive Szene gemeint ist. Auf der Tribüne hast die gschissene Kombination aus wenigen Zugängen die von unten rein führen, eine Fanszene die sehr früh im Stadion ist und unten den Platz weg nimmt, keine zugewiesenen Plätze und die deppaten Stiegen inklusive deren Besatzung.

Es ist bei ausverkauften Spielen jetzt schon fast unmöglich geordnet nach oben zu kommen, wenn du nicht sehr früh drin bist. Das, in Kombination mit der Tatsache, dass ich keinen fixen Platz hab, wo ich mich darauf verlassen kann, dass ich ihn habe, egal wann ich komm, birgt schon ein ziemliches Konflikt- und Gefahrenpotential.

Lösen wird die Zugangsthematik keines der Probleme, die Stimmung im Block wird untereinander gschissener und die Fackeln werden trotzdem fliegen.

Dass der Verein was machen muss und das auch tut, begrüße ich. Aber hoffentlich kommen da noch sinnvollere Ideen, die keine Showpolitik sind.

Der Block ist weit vor Anpfigf schon sehr gut gefüllt.

Was die Situation im Block mit der Einlasskontrolle zu tun hat verstehe ich nicht ganz. Daran ändert sich durch die Maßnahmen eigentlich nichts.

Dem Rest stimme ich zu. Lösen wird es nichts aber uns dafür weitere Probleme schaffen bzw verstärken

Mango schrieb vor 32 Minuten:

Ja, das stimmt eh, ich hab mich da schon oft aufgeregt  Insbesondere hier im Stadion Thread.

Wird man auch einen Weg finden müssen.

Im Übrigen halte ich auch die von dir geäußerte Idee, dass man einfach mehr sichtbare Polizeipräsenz im Stadion braucht, für nicht praktikabel.

Wenn ich eines von der Fanszene gelernt habe, dann das Turtles in voller Montur in Block-Nähe (Spielfeld ist das jedenfalls) ein absolutes rotes Tuch sind. Das wird eher zu mehr Eskalation führen.

Von Blocknhähe kann nicht die Rede sein wenn man die Kette in der gegnerischen Hälfte platziert. Von voller Montur hab ich ebenfalls nicht geschrieben. Es ist einfach ein Zeichen dass man die Idioten schon am Schirm hat und man es sich 3mal überlegen sollte ob man den Gästesekor mal wieder besuchen möchte.

Aus Polizeisicht muss ich meine Streitkräfte möglichst so positionieren dass sie in Gefahrensituationen möglichst schnell und effizient eingreifen kann. Das hat man bei besagtem Derby klar nicht geschafft und ist somit seiner eigentlichen Aufgabe nicht gerecht geworden. 

Aber selbst davor gibt es noch einige Maßnahmen die man davor setzen könnte dass es erst gar nicht so weit kommt. Wie gelangen die Menschen aufs Feld? Gibt es hier bauliche Möglichkeiten die Situation zu entschärfen? Warum gelangen immer wieder Fans über das Fluchttor aufs Feld. Was benötigt es um dies zu verhindern? 

bearbeitet 26. März von SandkastenRambo