Ex-Trainerdiskussion: Ivica Vastic

[forzaviola84]

stankovic hat sich mit kardum am mitgliederabend auch auf jugo unterhalten - BEIDE RAUUUS!

[Alizee]

IVICA VASTIC: Die Probleme sind nicht so groß, wie es scheint. Auch mein Job ist nicht schwer, im Gegenteil: Er macht mir weiter Spaß. Die Mannschaft und ich entwickeln uns täglich weiter.

[forzaviola84]

btw: ich glaub es war nicht kardum sondern rogulj...auch RAUS!

[scatta]

stankovic hat sich mit kardum am mitgliederabend auch auf jugo unterhalten - BEIDE RAUUUS!

da müsst jedoch die halbe mannschaft raus

fc jugo olé

[shankly]

shankly, es geht nicht um kardum & rogulj, sondern um dilaver, leovac, tadic. alle drei österreichische staatsbürger. und ja, das find ich sehr wohl verwerflich, nährt ja auch die gerüchte um deren bevorzugung.

Gerüchte nährt viel.

Davon abgesehen ist da wohl die Bevorzugung das Problem und nicht, wie Vastic es ihnen beibringt. Kienast bevorzugt er auch. Ortlechner wenn man so will auch. Denen muss er es auf Deutsch sagen. Und was die anderen betrifft: Unzufriedene Spieler gibt es immer und nach Ausreden zu suchen ist ein Volkssport. Nicht auszuschließen, dass man dann halt irgendwas findet, um das Gefühl zu rechtfertigen, dass man ungerecht behandelt wird. Und wenn Vastic Kroatisch redet, ist das eben opportun. Ich will hier keinem Spieler etwas unterstellen, aber wie gesagt, Gerüchte nährt viel. Da reicht schon ein Raunzer, und es wird eine Affäre daraus. Vom wahren Problem lenkt das nur ab, und das wäre: Vastic ≠ guter Trainer.

[forzaviola84]

gleich ist es 10h - wenns heut wieder keine pressekonfi gibt bin ich aber böse :ifserious:

[fermin]

kurzes resüme nach der morgendlichen zeitungslektüre:

das drama geht in den letzten akt, die geier warten schon.

chance, dass IV auch mit EL platz trainer bleibt = < 10%

[McMo_18]

kurzes resüme nach der morgendlichen zeitungslektüre:

das drama geht in den letzten akt, die geier warten schon.

chance, dass IV auch mit EL platz trainer bleibt = < 10%

genau da bin ich mir leider gar nicht so sicher....:-/

[kaos]

Gerüchte nährt viel.

Davon abgesehen ist da wohl die Bevorzugung das Problem und nicht, wie Vastic es ihnen beibringt. Kienast bevorzugt er auch. Ortlechner wenn man so will auch. Denen muss er es auf Deutsch sagen. Und was die anderen betrifft: Unzufriedene Spieler gibt es immer und nach Ausreden zu suchen ist ein Volkssport. Nicht auszuschließen, dass man dann halt irgendwas findet, um das Gefühl zu rechtfertigen, dass man ungerecht behandelt wird. Und wenn Vastic Kroatisch redet, ist das eben opportun. Ich will hier keinem Spieler etwas unterstellen, aber wie gesagt, Gerüchte nährt viel. Da reicht schon ein Raunzer, und es wird eine Affäre daraus. Vom wahren Problem lenkt das nur ab, und das wäre: Vastic ≠ guter Trainer.

grundsätzlich is es mir egal in welcher sprache er spricht, wenn sich dadurch aber spieler ungerecht behandelt fühlen und das für schlechte stimmung sorgt dann is das nicht gut, dafür müsste er ein gefühl entwickeln und wenns dem teamfrieden schadet es eben unterlassen. Die behandlung der spieler und die stimmung im team gehören eben auch zum aufgabengebiet eines trainers und wenn er das nicht im griff hat is das nur ein weiteres puzzleteil das zeigt dass er eben kein guter trainer is.

[scatta]

um 12 wirds intressant mark my words!

[AW1911]

kurzes resüme nach der morgendlichen zeitungslektüre:

das drama geht in den letzten akt, die geier warten schon.

chance, dass IV auch mit EL platz trainer bleibt = < 10%

trainer bleibt er bei EL-platz sicher, nur ob er den job dann aktiv ausüben darf ist zu bezweifeln. die austria ist finanziell aber so gut aufgestellt, dass sie sich zwei trainer in einer saison parallel leisten kann. barazite sei dank.

[scatta]

trainer bleibt er bei EL-platz sicher, nur ob er den job dann aktiv ausüben darf ist zu bezweifeln. die austria ist finanziell aber so gut aufgestellt, dass sie sich zwei trainer in einer saison parallel leisten kann. barazite sei dank.

neuer trainer, schmid, ogiirgendwas, vastic - trainerteam 2012/13

[cap0]

Das kann man aber so und so auslegen. Prinzipiell sehe ich darin kein Problem, im Gegenteil. Spieler in ihrer Muttersprache anzureden hilft denen ja auch. Was willst dem Kardum mit kompliziertem Deutsch kommen, wenn ihm auf Kroatisch dasselbe in viel kürzerer Zeit sagen kannst? Rogulj genauso - das werte ich einfach als Pragmatismus bzw. Entgegenkommen gegenüber den Spielern. Die müssen ihre Anweisungen ja bestmöglich verstehen. Außerdem ist das Vastics Muttersprache und nicht Esperanto - wem soll das was bringen, wenn sich Spieler und Trainer über eine fremde Sprache quälen? Das hilft ja keinem. Und wenn jemand anderer sich nicht auskennt und gerne wissen würde, worüber sich die Kroaten unterhalten, dann fragt er halt nach. Das Faktum, eine andere Sprache zu verwenden, ist nicht verwerflich, ganz im Gegenteil.

Schwierig wirds dann, wenn man andere damit bewusst ausschließt und die Sprache benutzt, um hinter dem Rücken anderer zu agieren oder sie zu mobben. Aber bei aller Kritik - das kann ich mir bei Vastic nicht vorstellen. Dann liegt das Problem aber immer noch nicht bei der Sprache, sondern am Charakter der Sprecher. Ich weiß nicht, ob das nicht hochstilisiert wird. Vastic wird seine Kabinenansprachen wohl nicht auf Kroatisch halten. Wer versteht das dann überhaupt? Fünf, sechs Leute vielleicht. Und Parits. Naja, ich weiß nicht...

Aber ganz grundsätzlich noch: Ich weiß nicht, warum man es hierzulande immer fast schon als Beleidigung auffasst, wenn jemand öffentlich etwas anderes als Deutsch redet. Kroatisch ist immerhin auch Amtssprache in Österreich.

Das kann man überhaupt net auslegen - eines der ersten Dinge die du in jedem Nachwuchstrainerlehrgang hörst ist = alle sprechen am Platz DIESELBE Sprache.

Wenns mit deutsch net funktioniert dann könntens ja auf Englisch ausweichen ... aber das können wahrscheinlich noch weniger!

[shankly]

Das kann man überhaupt net auslegen - eines der ersten Dinge die du in jedem Nachwuchstrainerlehrgang hörst ist = alle sprechen am Platz DIESELBE Sprache.

Natürlich, und auch in der Kabine (Stichwort Ansprachen, die hab ich eh erwähnt). Selbstverständlich muss er schauen, dass er eine Mannschaft hat, und nicht nur lauter Einzelkämpfer oder Cliquen. Daran ist ja Constantini im Team grandios gescheitert. Aber wer weiß schon, wie es wirklich war? Wie gesagt, wenn Vastic Spieler X auf Kroatisch einen individuellen Hinweis gibt, weil es gerade so passt, reagiert vielleicht Spieler Y einfach überempfindlich darauf. Womöglich ist das alles heiße Luft. Ich seh es nur nicht so gerne, wenn solche Geschichten konstruiert werden. Das spinnt sich dann alles aus, und irgendwann sorgt das nur für schlechte Nachrede.

grundsätzlich is es mir egal in welcher sprache er spricht, wenn sich dadurch aber spieler ungerecht behandelt fühlen und das für schlechte stimmung sorgt dann is das nicht gut, dafür müsste er ein gefühl entwickeln und wenns dem teamfrieden schadet es eben unterlassen. Die behandlung der spieler und die stimmung im team gehören eben auch zum aufgabengebiet eines trainers und wenn er das nicht im griff hat is das nur ein weiteres puzzleteil das zeigt dass er eben kein guter trainer is.

So viel ist klar. Wenn er Spieler bevorzugt oder benachteiligt, dann ist das Wie egal. Natürlich hat er für den Teamfrieden zu sorgen, das ist oberste Priorität. Dass es darum im Moment nicht zum Besten steht, merkt eh ein jeder. Motschgerer gibt es trotzdem immer wieder, das war bei Daxbacher nicht anders.

A propos: Daxbachers Methode, auf gute Stimmung und Kollegialität zu bauen, dürfte doch eine richtige gewesen sein. Wenn ich mir Junuzovic anschau, der täglich mit violetten Ex-Kollegen telefoniert, dann merkt man, wie wichtig soziale Skills neben dem fußballerischen Können sind.

[McMo_18]

um 12 wirds intressant mark my words!

hast du das im urin, oder infos?