Die Konkurrenz im Fokus


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STURM GRAZ
killver schrieb vor 6 Minuten:

Ich habs eh letztens schon gesagt, aber mir persönlich ist z.B. ein Meister Salzburg lieber als Rapid oder Austria. Nach Salzburg kräht kein Hahn mehr nach einem Monat, und es hat sowieso jeder erwartet.

Die Wiener würden Jahre danach noch mit dem Titel prallen 

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Prickelnd
Alkonymus schrieb vor 3 Minuten:

Die Wiener würden Jahre danach noch mit dem Titel prallen 

Prallen? Schmeißens den Teller gegen die Wand?  :D

Bei Rapid wäre die Formulierung sowieso anders korrekt.... die "Rapidler würden Jahre danach noch auf denm Titel ziehen!".  ;)

http://sport.oe24.at/fussball/Kokain-auf-Rapid-Meisterteller/121978678

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Jaisinho schrieb vor 37 Minuten:

Sorry, aber das ist leider so nicht richtig bzw. zu einfach gedacht.

Um nämlich die "fitteste" Mannschaft in Österreich zu werden, die Alles niederrennt reicht kein Training allein, sondern du brauchts wieder "Geld" (und Talent). Bei den Bullen ist es ja nicht nur das bis ins kleinste Detail geplante Training, sondern die medizinische Betreuung, Analyse und und und.... Dort laufen allein für den Bereich "Konditionen" zig Betreuer herum, die nicht wenig kosten. Vom Ärtztestab mal abgesehen.

Die Doku über die Bullenakademie in Leipzig darf ich ans Herz legen. Darum meinte ich auch bewusst provokant "züchten".

Und jetzt stell dir das 15-jährige Talent vor, dass mit den Eltern bei den Bullen vorbeischaut und dann bei Sturm. Romano Schmid als Beispiel.

Nur mit trainieren wir die Irren ist es, leider, nicht getan. Es stehe und fällt nunmal mit den finanziellen und infrastrukturellen Möglichkeiten. Ist so. Und das hat auch Nichts mit Jammerei zu tun, sondern ist ein Faktum. Klar gewinnst du vielleicht mal ein Spiel gegen die BUllen und wenn wirklich Alles zusammenkommt gelingt der große Wurf (wie anno 2011). Aber auf Dauer?

Das Märchen von "mit Fleiß und Einsatz" hört sich zwar nett an, bis auf ein paar "Wunder" hier und da spielts aber nid mehr.

Auf Dauer kannst du diesen finanziellen Gap mit allen Begleiterscheinungen schlicht nicht wett machen. Davon können gefühlt 95 % aller Teams in Europa in Ihren jeweiligen Ligen ein Liedchen trällern. Und für die "Kleineren" siehts dann auf europäischer Ebene ja noch finsterer aus. Vereine in der 2. englischen Liga haben Budgets, wo selbst gstandene deutsche Bundesligisten die Augen reiben!

Jo, mit die "fitteste" Mannschaft hab ich mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt, mir ist schon klar, dass man RB auch hier nicht das Wasser reichen kann. Mir gings eher darum, nach RB die fitteste Mannschaft in Ö zu haben - und das sollte möglich sein, solange in Wien das Geld nicht optimal eingesetzt wird. Zudem braucht man hier auch Zeit, um Kompetenz aufzubauen. Da wird am Anfang auch mal was schief gehen, aber klar ist, dass der Fitnessbereich der ist, in dem man am "Anfang" die ersten paar Prozentpunkte Verbesserung eher billig bekommt und die Kosten für die nächsten Steigerungen überproportional steigen - man könnte sich als SK Sturm hier aber noch enorm steigern, gerade auch im Nachwuchs, und würde den beteiligten Ärzten oder Institutionen natürlich auch eine schöne Werbeplattform bieten können.

Und ja, klar ist, dass jede Verbesserung Geld kostet, und wir mit unserem relativ geringen Budget nicht einfach die Mittel von der Kampfmannschaft zum Nachwuchs oder der "Firnessabteilung" umshiften können - sonst geht der aktuelle sportliche Erfolg flöten, Sponsoren und Fans zahlen weniger... Deshalb jammer ich auch seit Jahren, dass sich finanziell zu wenig steigert bei Sturm. Sturm muss es einfach schaffen, das Budget zu erhöhen, dann kann man diese Investitionen einfacher tätigen bzw das ganze so umsetzen, dass sich etwas kräftig verbessert, anstatt Stück für Stück...

Aber auch das ist zu kurz gedacht, nehmen wir an wir finden einen Philanthropen, der Sturm pro Jahr 10 Mio schenkt und das vertraglich auf 10 Jahre garantiert - klar können wir dann RB und die Wiener Klubs stabil fordern, aber es ändert nichts daran, dass Klubs wie Mattersburg, Admira etc abgehängt werden - dann hast eine noch stärkere Teilung der Liga, und auch ein 22 Mio-Budget ist international ein Dreck... Langfristig ist einfach viel zu viel Geld im Fußball, und von Chancengleichheit in den Ligen und zwischen den Ligen kann man schon lange nicht reden. Auch sind die regionalen Unterschiede zwischen den Spielarten schon längst verschwunden - das finde ich persönlich schade, und zumindest das erste Problem könnte man mit US-Regeln ändern...

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Postinho
SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 2 Stunden:

das finde ich persönlich schade, und zumindest das erste Problem könnte man mit US-Regeln ändern...

Salary Cap funktioniert im Weltfussball nicht.

 

Pepi_Gonzales schrieb vor 2 Stunden:

Die finanzieren sich aber mittlerweile selbst und die werden wenn sie es geschickt anstellen auch ohne direkten finanziellen Support weiter weit vor allen anderen bleiben am Ende des Tages is es nämlich wurscht wo das Geld herkommt ob von RB oder von Transfers.

Einspruch! Ohne die Mateschitz-Millionen bekommst du diverse Talente und Spieler in diesem Umfang erst garnicht. Eine Zeit lang wird man sich mit dem Verscherbeln des bestehenden Inventars am Leben halten, aber das Ende kommt, weil schlicht immer weniger bleibt, dass es zu guten Summen zu verkaufen gibt! Die Betriebskosten der Anlage in Siezenheim mal außen vor. So "geschickt" kannst nicht sein um bei einem Zuschauerschnitt jenseits der 4.000 und ohne Onkel Dietrichs Geld weiterhin auf diesem Level zu spielen bzw. zu agieren.

In dem Moment, wo Mateschitz genug hat, ist das Ende eingeleutet und der finanzielle und sportliche Vorsprung gegenüber der Konkurrenz wird Stück für Stück kleiner bzw. schwinden.

Dazu wird es aber in absehbarer Zeit ohnehin nicht kommen (wenn überhaupt jemals).

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Beruf: ASB-Poster
Jaisinho schrieb vor 48 Minuten:

In dem Moment, wo Mateschitz genug hat, ist das Ende eingeleutet ....

Dazu wird es aber in absehbarer Zeit ohnehin nicht kommen (wenn überhaupt jemals).

Nicht in absehbarer Zeit, aber wenn der Fußball für Marketingzwecke uninteressant wird, kann man sich schon vorstellen, dass er die Freude dran verliert und sein Spielzeug oder eben sein Marketinginstrument fallen lässt.

Lustiger Gedankengang:

Vielleicht entwickelt sich in Europa durch das aufkommende Interesse am American Football ja eine Basis und er pulvert dann bei Red Bull Salzburg sein Geld nicht mehr in den FußballClub Salzburg sondern in den AmericanFootballClub Salzburg.

Den Leuten wirds egal sein...

Beim Spiel vom AFC Salzburg gegen den AFC Abramowitsch Chelsea siehst dann bestimmt die gleichen 30000 im Stadion wie beim BVB Spiel

weils wurscht is - Hauptsache Großveranstaltung...

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Postaholic
Totaalvoetbal schrieb vor 19 Stunden:

Red Bull versucht eben alle Teilprozesse zu optimieren. Ob Physio, Fitness, Videoanalyse, Scouting, Nachwuchs, Medizin, Persönlichkeitsentwicklung, Team Building, Ernährung, Mentaltraining, Trainerausbildung, Spartentrainer, usw..

Darum ist es eben viel zu einfach und auch ungerecht, wenn man sagt, dass die anderen Vereine gefälligst Red Bull als Ansporn sehen und von ihnen lernen sollen. Mateschitz hat da seit dem Start des Fußball-Marketingprojekts hunderte Millionen reingebuttert, damit sie dort hinkommen wo sie jetzt sind. Die haben nicht nur das Geld für Scouts und können ihren Spielern hohe Gehälter zahlen, sondern investieren sehr viel in andere Bereiche, für die die Konkurrenz nicht einmal annähernd das Geld hat. Es gibt sicher fähigere Leute als Goldi und den Wolferl, aber die große Lücke zwischen Red Bull und der Konkurrenz wird bleiben. Ich verstehe nicht warum einige hier das alles so hartnäckig verleugnen, obwohl sie Sturm und nicht Red Bull-"Fans" sind. Red Bull mag gut für die ach so tolle "5JW" sein, aber der Wert der Meisterschaft ist dank ihnen gleich Null.

Möglicherweise wird RB auch irgendwann positiv für das Nationalteam sein. Bis jetzt hat man wenig davon gesehen. Da muss man nur an Sabitzer denken. ;)

bearbeitet von grazer09

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Im ASB-Tausenderklub
Vöslauer schrieb vor 18 Stunden:

Manchester City und Manchester United waren bzw. im Falle der Red Devils sind dafür bekannt, gerade im internationalen Vergleich. Wenn ich täglich die Post hole war mein Laufpensum schon höher als das von Yaya Toure in einer seiner durchschnittlichen Partien unter Mancini oder Pellegrini. ;)

Im Grunde war aber der Punkt "trainingsfaul" darauf bezogen, dass in England im Vergleich zu Deutschland oder Spanien lt. Spieleraussagen nur ein Bruchteil davon trainiert wird bzw. wurde. Einerseits aufgrund des dichten Terminkalenders andererseits aber eben auch wegen einer grundsätzlichen anderen Mentalität. Diese Standard haben sich aber gerade in den letzten 2-3 Jahren durch den Einfluss vieler internationaler Trainer verbessert.

Du verfolgst den englischen Fussball aber nicht wirklich, oder?

Und von welcher Mentalitaet sprichst du eigentlich, aber egal da du dem britischen Fussball augenscheinlich nicht folgst lohnt es sich nicht das zu diskutiern/zu hinterfragen

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Im ASB-Olymp
Jaisinho schrieb vor 2 Stunden:

Einspruch! Ohne die Mateschitz-Millionen bekommst du diverse Talente und Spieler in diesem Umfang erst garnicht. Eine Zeit lang wird man sich mit dem Verscherbeln des bestehenden Inventars am Leben halten, aber das Ende kommt, weil schlicht immer weniger bleibt, dass es zu guten Summen zu verkaufen gibt! Die Betriebskosten der Anlage in Siezenheim mal außen vor. So "geschickt" kannst nicht sein um bei einem Zuschauerschnitt jenseits der 4.000 und ohne Onkel Dietrichs Geld weiterhin auf diesem Level zu spielen bzw. zu agieren.

In dem Moment, wo Mateschitz genug hat, ist das Ende eingeleutet und der finanzielle und sportliche Vorsprung gegenüber der Konkurrenz wird Stück für Stück kleiner bzw. schwinden.

Dazu wird es aber in absehbarer Zeit ohnehin nicht kommen (wenn überhaupt jemals).

DIe werden ein stabiles Budget um die 40+ Mio haben und FFP frei Talente in Liefering (Aka) entwickeln. Zusätzlich haben sie ihr internationales Scouting System, das ihnen erlaubt Talente um Summen zu kaufen, wo die Konkurrenz in der Liga bei einem potentiellen Stammspieler noch überlegen muss. Z.B.: Berisha 1 M€, Mane 500 k€, Keita 1,5 M€

Dazu haben sie genug Geld auf dem Konto, um etwaige magere Saisonen auszugleichen. 

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:boardfeature:
Alex011 schrieb vor 4 Minuten:

 

Jalousien

vor allem kommt sie früh mit der Beschwerde denn->

"Seit 20 Jahren fühlt sich die Anrainerin vom Licht und vom Lärm aus dem Reichshofstadion (seit heuer auch Planet Pure Stadion) belästigt."

:ratlos:

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Postet viiiel zu viel
herr_bert schrieb vor 44 Minuten:

DIe werden ein stabiles Budget um die 40+ Mio haben und FFP frei Talente in Liefering (Aka) entwickeln. Zusätzlich haben sie ihr internationales Scouting System, das ihnen erlaubt Talente um Summen zu kaufen, wo die Konkurrenz in der Liga bei einem potentiellen Stammspieler noch überlegen muss. Z.B.: Berisha 1 M€, Mane 500 k€, Keita 1,5 M€

Dazu haben sie genug Geld auf dem Konto, um etwaige magere Saisonen auszugleichen. 

Nur dass es ohne Mateschitz auch keine Unterstützung für Liefering gibt ;)

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Jaisinho schrieb vor 3 Stunden:

Salary Cap funktioniert im Weltfussball nicht.

Warum soll das nicht funktionieren?

Klar, ein Messi und Ronaldo werden ws dann in China oder Indien kicken, aber sollte die UEFA mal aufwachen und einsehen, dass sie nicht nur den 5 großen, Dank der großen Bevölkerung einen hohen Werbewert haben Ligen Europas verpflichtet ist, wo sollte da das Problem liegen?

Dass die europ. Spitzenklubs dann bei der jetzt in die andere Richtung verzerrten Klub-WM keine Chance haben?

Einen Salary-Cap oder Budgetobergrenzen könnte man extrem positiv ausgestalten, zB könnten die Ticketpreise sinken, oder die Klubs würden ihre Reputation erhöhen wollen, indem die überschüssiges Geld in soziale Projekte der Region fließen lassen...

Klar, die Zeit ist wohl noch nicht reif dafür, solange die Einnahmen in den Ligen und der UEFA auch im bisherigen System stetig steigen und jeder in dem Business immer mehr verdient wird sich auch nichts ändern... Es ist halt schade, dass kleine Traditionsvereine in kleinen Ligen wenig Chancen haben und lediglich die Kulisse darstellen, vor der sich Investitionsobjekte oder Vereine aus den Top-5-Ligen profilieren können

bearbeitet von SturmfanDöblingMitCape

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