Die Konkurrenz im Fokus

[_Wurzelsepp_]

J.E schrieb vor 13 Minuten:

er ZITIERT ihn nicht nur, er stimmt auch noch zu

Keine Ahnung was man an "zitiert ihn nicht" nicht versteht. 

[hope and glory]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 28 Minuten:

Keine Ahnung was man an "zitiert ihn nicht" nicht versteht. 

Es wurde scheinbar noch zu wenig geschrieben.

[Gschichtldrucka]

J.E schrieb vor 3 Stunden:

er ZITIERT ihn nicht nur, er stimmt auch noch zu

Ich stimme ihm da auch zu! 

aber gönne ihm die Zitierung nicht...

[AngeldiMaria]

Ezio schrieb vor 18 Stunden:

Laut einer englischen Seite - gibt es von ManU eine 86mio Ablöse für Haaland. Selbst wenn die Summe die Hälfte darunter liegt, muss man sich das mal auf der Zunge zergehen lassen. Während wir auf utopische 4-5 Mille für Monschein hoffen, macht die Konkurrenz 30mio + Transfers. Da sollte man neidlos anerkennen, das dort viel richtig, und bei uns, zumindest die letzten Jahre, sehr viel falsch lief 

 

Neidlos anerkennen? Nö. Da die Ausgangslage eine komplett andere ist. Ohne das ganze RB-Konstrukt würden sie solche Talente gar nicht bekommen. Schon mal abzusehen welche Summen sie für Nachwuchsspieler hinlegen, während andere mit solchen Summen wenn überhaupt fertige Spieler kaufen. Ja sie haben das Geld sinnvoll angelegt. Aber kein österreichischer Klub könnte ohne einen großen Investor so eine Infrastruktur hinstellen mit einer "du könntest zumindest in der deutschen Bundesliga Garantie" spielen. Allein deren Scoutingnetzwerk kostet wohl viel mehr als das Gesamttransferbudget der ÖBL. Aber das Scouting ist ja wohl outgesourced und damit auch deren Kosten. Und wird von allen RB Klubs genutzt. RBS profitiert einfach von einem Gesamtkonstrukt aus mehreren Klubs und professionellen Beratern. Und sicher nicht alles im Budget von RBS drin. Und wenn man mehr Geld braucht, dann halt mal ein gut bezahlter Transfer zum Rasensport.

bearbeitet 18. Dezember 2019 von AngeldiMaria

[behave yourself]

AngeldiMaria schrieb vor 3 Minuten:

Neidlos anerkennen? Nö. Da die Ausgangslage eine komplett andere ist. Ohne das ganze RB-Konstrukt würden sie solche Talente gar nicht bekommen.

Viele Vereine dieser Welt die Geld haben würden es gerne so gut machen wie Red Bull. Das macht sie nicht sympathsicher, aber was sie erreicht haben ist trotzdem beachtlich. 

[AngeldiMaria]

behave yourself schrieb vor 3 Minuten:

Viele Vereine dieser Welt die Geld haben würden es gerne so gut machen wie Red Bull. Das macht sie nicht sympathsicher, aber was sie erreicht haben ist trotzdem beachtlich. 

Na dann. Auf was warten. Auf gehts jeder Konzern stellt einen Klub in den Ligen. Das Budget in Österreich widerspricht jeder Logik und die Gegenleistung sprich Werbung in Österreich unmöglich entsprechend. Ja sie machen viel richtig. Aber was RB gemacht hat kann kein "normaler" Verein in Österreich machen. Um das gings mir. Darum wird auch kein 30 mio+ Verkauf der anderen Klubs möglich sein. Da man solche Talente gar nicht bekommt und auch nicht leisten kann. 

[ooeveilchen]

AngeldiMaria schrieb vor 13 Minuten:

arum wird auch kein 30 mio+ Verkauf der anderen Klubs möglich sein. Da man solche Talente gar nicht bekommt und auch nicht leisten kann. 

Da würde ich dir sogar widersprechen

[KidSune]

Außerdem können wir viel geringer Summen verlangen als Red Bull

[AngeldiMaria]

ooeveilchen schrieb vor einer Stunde:

Da würde ich dir sogar widersprechen

Ja vielleicht aus der Akademie. Aber bevor er bei uns ordentlich durchstarten kann, geht er für höchstens 3-4 Mio. nach Deutschland, verlängert nicht oder RB holt ihn sich für 5 mio. Kaufen können wir uns solche Talente nicht. Vom Gehalt dann erst gar nicht zu sprechen. Und das Gehalt dann der nächste Faktor bei dem wir dann nicht mithalten können. Wenn RB oder ein ausländischer Verein mit den Scheinen wachelt wird schnell einer schwach.

KidSune schrieb vor 29 Minuten:

Außerdem können wir viel geringer Summen verlangen als Red Bull

Verlangen können wir es auch. Nur wird uns keiner solche Summen anbieten.

bearbeitet 18. Dezember 2019 von AngeldiMaria

[behave yourself]

AngeldiMaria schrieb vor 7 Stunden:

Na dann. Auf was warten. Auf gehts jeder Konzern stellt einen Klub in den Ligen. Das Budget in Österreich widerspricht jeder Logik und die Gegenleistung sprich Werbung in Österreich unmöglich entsprechend. Ja sie machen viel richtig. Aber was RB gemacht hat kann kein "normaler" Verein in Österreich machen. Um das gings mir. Darum wird auch kein 30 mio+ Verkauf der anderen Klubs möglich sein. Da man solche Talente gar nicht bekommt und auch nicht leisten kann. 

Ich weiß nicht was du als normal siehst und warum du es auf Österreich beziehst - ich habe gemeint, wenn es nur am Gekd läge hätten es andere auch international längst so gemacht. Wir hatten auch einen Geldgeber, nur eben zB auch einen Sportdirektor/Manager der überall alles runtergewirtschaftet hat und nicht einmal die Namen der Transfers aussprechen konnte. Wir sehen bei uns selbst, wieviel Selbstverständliches bei einem Verein falsch laufen kann wenn nur ein paar schlechte Leute beteiligt sind und ein Konzept fehlt. 

[J.E]

behave yourself schrieb vor 4 Stunden:

Ich weiß nicht was du als normal siehst und warum du es auf Österreich beziehst - ich habe gemeint, wenn es nur am Gekd läge hätten es andere auch international längst so gemacht. Wir hatten auch einen Geldgeber, nur eben zB auch einen Sportdirektor/Manager der überall alles runtergewirtschaftet hat und nicht einmal die Namen der Transfers aussprechen konnte. Wir sehen bei uns selbst, wieviel Selbstverständliches bei einem Verein falsch laufen kann wenn nur ein paar schlechte Leute beteiligt sind und ein Konzept fehlt. 

zwar gab unser Geldgeber, aber wesentlich weniger und wesentlich kürzer als mateschitz, schau dessen erste Jahre an. dafür durften wir uns noch mit Betrügern wie GAK und Tirol rumschlagen, die auch gaben

[AngeldiMaria]

behave yourself schrieb vor 6 Stunden:

Ich weiß nicht was du als normal siehst und warum du es auf Österreich beziehst - ich habe gemeint, wenn es nur am Gekd läge hätten es andere auch international längst so gemacht. Wir hatten auch einen Geldgeber, nur eben zB auch einen Sportdirektor/Manager der überall alles runtergewirtschaftet hat und nicht einmal die Namen der Transfers aussprechen konnte. Wir sehen bei uns selbst, wieviel Selbstverständliches bei einem Verein falsch laufen kann wenn nur ein paar schlechte Leute beteiligt sind und ein Konzept fehlt. 

Als normal sehe ich Klubs wie Rapid, Austria, Sturm etc., Klubs die ich dem Verein gehören. Sei es Mitgliederverein wie Rapid, Schalke, oder AGs und andere Formen. Und keine Marketingabteilung einer Firma die immer wenn es Troubles gibt sie irgendwie umgeht. Sponsoring zu hoch, steigt Rauch ein, Liefering, eigenständiger Klub, Kein Firmenname im Vereinsnamen: Rasensport. usw.

RB ist alles aber sicher kein normaler Bundesligaklub. Das wurde von Beginn an durchgeplant als Marketingprojekt (meine Meinung) und lief zu Beginn auch schief. Erst mit Rangnick und Houllier wurde das Projekt auf dieses Niveau gehoben. Und die waren sicher ned billig. Nächste Stufe Deutsche Bundesliga. Brasilien und USA mal außen vor. England gab es glaub ich schon versuche. Wird aber nur eine Frage der Zeit sein bis auch dort ein RB-Satellit auftaucht. Und man wird sehen wie sehr das ganze ohne DM weiterlaufen wird und ob die Thailänder es auch so in diesem Umfang betreiben werden.

bearbeitet 19. Dezember 2019 von AngeldiMaria

[dan_72]

AngeldiMaria schrieb vor 12 Stunden:

Ja vielleicht aus der Akademie. Aber bevor er bei uns ordentlich durchstarten kann, geht er für höchstens 3-4 Mio. nach Deutschland, verlängert nicht oder RB holt ihn sich für 5 mio. Kaufen können wir uns solche Talente nicht. Vom Gehalt dann erst gar nicht zu sprechen. Und das Gehalt dann der nächste Faktor bei dem wir dann nicht mithalten können. Wenn RB oder ein ausländischer Verein mit den Scheinen wachelt wird schnell einer schwach.

Verlangen können wir es auch. Nur wird uns keiner solche Summen anbieten.

natürlich ist es mit der entsprechenden nachwuchsarbeit möglich. das dauer halt dann aber gut 10 jahre um so zu wachsen. bei ajax oder eindhoven ist dies ja auch möglich. es wäre auch der erste redbull spieler der um 30 mil. ins ausland verkauft wird. das hat man sich eben erarbeitet. denke das auch rapid bald die zweistellien millionenbeträge bekommen wird. weil man sich eben auch schon einen ruf erarbeitet hat und schon ein paar 5 mil. plus transfers hat. ein demir könnte etwa so einer werden den man um 10 mil. oder mehr verkaufen könnte. es geht hier um ein stetiges wachstum und natürlich kannst du solche talente entwickeln. das macht ja salzburg nicht. salzburg kauf die größten talente parkt sie dann 1 oder 2 jahre bei liefering...das hat aber wenig mit nachwuchsarbeit zu tun....nachwuchsarbeit ist eher das einen 10 jährigen zu bekommen und ihn dann so zu entwickeln das er in der bundesliga oder in den topligen fuß fassen kann wie bei uns lienhart, wöber, ljubicic oder müldür die haben alle ganz jung bei uns angefangen und sind nicht erst mit 17 zu uns gewechselt. die spieler die aus dem nachwuchs von salzburg kommst und eine gute karriere gemacht haben kannst du an einer hand abzählen.

so wie salzburg kann das natürlich kein anderer verein machen, so wie ajax oder psv aber sehr wohl.

bearbeitet 19. Dezember 2019 von dan_72

[AngeldiMaria]

dan_72 schrieb vor 1 Minute:

natürlich ist es mit der entsprechenden nachwuchsarbeit möglich. das dauer halt dann aber gut 10 jahre um so zu wachsen. bei ajax oder eindhoven ist dies ja auch möglich. es wäre auch der erste redbull spieler der um 30 mil. ins ausland verkauft wird. das hat man sich eben erarbeitet. denke das auch rapid bald die zweistellien millionenbeträge bekommen wird. weil man sich eben auch schon einen ruf erarbeitet hat und schon ein paar 5 mil. plus transfers hat. ein demir könnte etwa so einer werden den man um 10 mil. oder mehr verkaufen könnte. es geht hier um ein stetiges wachstum und natürlich kannst du solche talente entwickeln. das macht ja salzburg nicht. salzburg kauf die größten talente parkt sie dann 1 oder 2 jahre bei liefering...das hat aber wenig mit nachwuchsarbeit zu tun....

Widerspreche ich nicht. Vor allem wenn der TM immer verrückter spielt. Aber wenn RB mal eine Scheixxsaison hat schmerzt es sie nicht so wie andere Klubs. Und die Nachwuchsarbeit halt so ein Ding in Österreich. Wenn Rapid, Austria mal einen wirklich guten hat, wird so einem Spieler oft der Kopf mit viel Geld verdreht wenn ihn RB oder ein ausländischer Klub haben will und kommt so gar nicht dazu sich bei der KM richtig weiter zu entwickeln. Und wennst dann noch "Glück" hast und es läuft, verlängert er nicht. Klar wünscht man sich stetiges Wachstum. Aber das ist halt kaum fix kalkulierbar. Es werden immer Fehler gemacht und es gibt ein Auf und Ab. Jetzt schwimmt ihr mal oben, aber kann sich schnell auch wieder ändern. Bei RB gibts das nicht. Wird halt nochmal eingekauft. Deren Mittel praktisch unbegrenzt. Wenns mehr Budget brauchen dann halt Konzerninterne Transfers. Geht ma imma noch am Arxxx. Das die Uefa und auch unsere Liga sich so am Schädel scheixxen lassen.

[DeusAustria]

ZITIERT IHN NICHT