Finanzen, Sponsoren, Lizenz

[Schwemmlandla3]

flanders schrieb vor 2 Minuten:

"Aber bei der Austria", dieses Argument ist doch uninteressant. 

So ein Sponsordeal ist eine Verhandlung. Wenn Rapid mehr rausquetschen möchte dann liegt es am Verein. 

Ich nehme aber mal an dass die millionenschweren Sponsoren nicht Schlange stehen. 

Warum soll das uninteressant sein? Du hast ja genau das als Gegenargumemt gebracht und offensichtlich spielt das dort keine Rolle. Bzw nur wenn man es als Vorwand nützen möchte

[Ugmo]

flanders schrieb vor 4 Minuten:

"Aber bei der Austria", dieses Argument ist doch uninteressant. 

So ein Sponsordeal ist eine Verhandlung. Wenn Rapid mehr rausquetschen möchte dann liegt es am Verein. 

Ich nehme aber mal an dass die millionenschweren Sponsoren nicht Schlange stehen. 

Warum uninteressant? Wir haben mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit einen höheren Werbewert als die Austria. Wie kann es sein, dass der Hauptsponsor uns unter Druck setzt mit Fanverfehlungen, die genauso die Austria betreffen, letztere aber offensichtlich keine Abstriche machen muss?

[flanders]

Schwemmlandla3 schrieb vor 2 Minuten:

Warum soll das uninteressant sein? Du hast ja genau das als Gegenargumemt gebracht und offensichtlich spielt das dort keine Rolle. Bzw nur wenn man es als Vorwand nützen möchte

Welche zahlungskräftigen Sponsoren hat denn die Austria? 

Von der Stadt Wien gab es Geld, ja. Würden sie es im Jahr 2026 auch bekommen? Nein. Nie im Leben in der derzeitigen Budgetsituation der Stadt. 

[Ugmo]

flanders schrieb vor 8 Minuten:

Von der Stadt Wien gab es Geld, ja. Würden sie es im Jahr 2026 auch bekommen? Nein. Nie im Leben in der derzeitigen Budgetsituation der Stadt. 

MMn Eine gewagte Aussage...

[Lucarelli99]

Ich möchte auch daran Erinnern das wir auch Geld für unser Stadion bekommen haben.

Niemand hindert uns daran einen „besseren‘ Sponsor zu finden.

Frau Bauer wurde ja sicher auch deshalb geholt hier mehr Geld heraus zu holen.

 

[havara]

Lucarelli99 schrieb vor 51 Minuten:

Ich möchte auch daran Erinnern das wir auch Geld für unser Stadion bekommen haben.

sorry, unwissen gepaart mit einer (bewussten oder unbewussten) themenverfehlung. zurück zum start.

[damich]

Lucarelli99 schrieb vor 10 Stunden:

Ich möchte auch daran Erinnern das wir auch Geld für unser Stadion bekommen haben.

Niemand hindert uns daran einen „besseren‘ Sponsor zu finden.

Frau Bauer wurde ja sicher auch deshalb geholt hier mehr Geld heraus zu holen.

 

Ich glaub das ist jeden bewusst, sollte man nicht unter den Teppich kehren.

Das Problem ist aber die Verhältnismäßigkeit zwischen Rapid und Austria.

Beide haben den selben Betrag von der Stadt bekommen was in Ordnung ist. Das Problem ist, der eine Verein hat sich finanziell komplett übernommen, das Stadion an die Stadt um ca. 40 Mio verkauft und zahlt jetzt "Miete". Diese Miete zahlt sich die Stadt aber eigentlich selber weil sie im Gegenzug gleich mal das Sponsoring der Holding (die vermutlich das Stadion jetzt verwaltet) verdoppelt. Unter dem Strich spielen sie also jetzt kostenlos im Stadion finanziert von der Stadt Wien.

Das würde im Umkehrschluss bedeuten, wir könnten unser Stadion auch an die Stadt verkaufen, damit die kompletten Schulden zahlen, die Miete die wir zahlen müssten würden wir mehr an Sponsoring von der Stadt bekommen. Unter dem Strich hätten wir wohl 2 Mio mehr pro Jahr zu Verfügung. Haben wir aber nicht.

(Das mehr Geld nicht gleich mehr Erfolg ist sehen wir zwar gerade, aber es geht ums Prinzip)

bearbeitet vor 1 Stunde von damich

[Gargamel_1899]

Innenseiter schrieb vor 12 Stunden:

 

@flanders hat es eh schon gut umrissen. 

Man muss das Logo am Trikot nicht gut finden und jeder kann sich seinen Energieanbieter selbst aussuchen. Aber das hinhauen auf einen wichtigen lokalen Arbeitgeber und verlässlichen "Energiepartner" für unsere Stadt und über 2 Mio Einwohner kann ich gar nicht nachvollziehen.

Andere Anbieter verkaufen einfach nur Strom und Gas, das kann man nicht vergleichen. Der Gewinn der gemacht wird, fließt in wichtige Projekte und wird sinnvoll reinvestiert. Die Energiewende is eines der, wenn nicht das wichtigste Thema unserer Zeit.
Wien Energie hat erst vor kurzem um fast 1 Mrd. Euro ein Windkraft-Firma übernommen, investiert einiges in innovative Geothermie- und Abwärmeprojekte und ist der größte PV-Betreiber des Landes. Nebenbei gibt's auch noch die kalorischen Kraftwerke um die Versorgungssicherheit zu garantieren und Netzschwankungen auszugleichen. 

 

Rapid wird weder von WE, noch von der Stadt gegeiselt. Ganz im Gegenteil, man kann froh sein, dass man über so einen langen Zeitraum einen Partner an der Seite hat der uns finanziell unterstützt, das ist keine Selbstverständlichkeit. 
Wer glaubt die zahlungskräftigen Sponsoren stehen bei uns Schlange, der irrt sich gewaltig. 

Wieviel unsere Liga Wert ist haben die letzten TV-Verhandlungen gezeigt und unser Verein glänzt seit Jahren mehr mir Trainerwechseln und Fanproblematiken als mit sportlichen Leistungen. 

 

Was bei den Verhandlungen rauskommen wird weiß ich nicht. Ich persönlich gehe davon aus, dass der "Patzen" bleiben wird. 

Mich stört die WE ja nicht an sich. Ist ja schön wenn man einen lokalen und eig auch potenten Partner an der Seite hat.

Aber Kritik darf und muss geübt werden. Man darf nicht einfach alles abnicken und akzeptieren nur aus „Tradition oder Treue“. Wenn von Periode zu Periode das Sponsorvolumen sinkt und wir auch nicht in der Lage sind anderweitig für uns was rauszuhandeln, dass das wenigere Geld kompensiert, wirds für mich halt schwierig noch Verständnis aufzubringen.

Irgendwann ist halt ein kritischer Punkt erreicht, an dem man ganz klar sagen muss: „Danke, aber ab jetzt geht es sich für uns nicht mehr aus.“

Können dann ja liebend gern auf den Rücken statt Köck zb, oder auf den Ärmel oder Hose. Das ist dann durchaus noch seeehr sichtbar.

[Iw4n]

damich schrieb vor 1 Stunde:

Ich glaub das ist jeden bewusst, sollte man nicht unter den Teppich kehren.

Das Problem ist aber die Verhältnismäßigkeit zwischen Rapid und Austria.

Beide haben den selben Betrag von der Stadt bekommen was in Ordnung ist. Das Problem ist, der eine Verein hat sich finanziell komplett übernommen, das Stadion an die Stadt um ca. 40 Mio verkauft und zahlt jetzt "Miete". Diese Miete zahlt sich die Stadt aber eigentlich selber weil sie im Gegenzug gleich mal das Sponsoring der Holding (die vermutlich das Stadion jetzt verwaltet) verdoppelt. Unter dem Strich spielen sie also jetzt kostenlos im Stadion finanziert von der Stadt Wien.

Das würde im Umkehrschluss bedeuten, wir könnten unser Stadion auch an die Stadt verkaufen, damit die kompletten Schulden zahlen, die Miete die wir zahlen müssten würden wir mehr an Sponsoring von der Stadt bekommen. Unter dem Strich hätten wir wohl 2 Mio mehr pro Jahr zu Verfügung. Haben wir aber nicht.

(Das mehr Geld nicht gleich mehr Erfolg ist sehen wir zwar gerade, aber es geht ums Prinzip)

Was uns als Fans wirklich beschäftigen sollte ist, was Rapid aus seinen eigenen nachweislich guten Voraussetzungen macht. Größte Mitgliederbasis des Landes. Eigenes Stadion. Markenwert der in Wien und weit darüber hinaus trägt. Hauptsponsor der mehr zahlt als der der Austria. Das sind keine schlechten Karten.

Und trotzdem stehen wir am Ende zu vieler Saisonen dort wo wir nicht hinwollen. Das hat nichts mit der Austria zu tun, nichts mit der Wien Holding und nichts mit einem Stadionverkauf in Favoriten. Das hat mit uns zu tun. Mit Entscheidungen im Kader, mit Kontinuität auf der Trainerbank, mit einer sportlichen Linie die sich über mehrere Jahre durchzieht statt nach jedem Rückschlag neu erfunden zu werden.

Solange wir die Energie die in solche Vergleiche fließt nicht nach innen richten, dreht sich die Diskussion im Kreis. Nächste Saison wieder, übernächste Saison wieder. Neue Zahlen, selbe Empörung, selbes Ergebnis.

Die Austria hat ihre Probleme. Die sind real, die sind bekannt und die sind ihr Problem. Unsere Baustellen sind unsere, und die werden nicht kleiner weil wir auf die andere zeigen.

Was uns als Fans wirklich beschäftigen sollte ist, was Rapid aus seinen eigenen nachweislich guten Voraussetzungen macht. 

[mari87]

Übrigens: der Kaufkraftverlust eines Euro seit 2020 beträgt knapp 25 %. Also schon ein unverändertes Sponsoringvolumen wäre ein massives Verlustgeschäft. 

[Ugmo]

Iw4n schrieb vor 3 Minuten:

Was uns als Fans wirklich beschäftigen sollte ist, was Rapid aus seinen eigenen nachweislich guten Voraussetzungen macht. Größte Mitgliederbasis des Landes. Eigenes Stadion. Markenwert der in Wien und weit darüber hinaus trägt. Hauptsponsor der mehr zahlt als der der Austria. Das sind keine schlechten Karten.

Und trotzdem stehen wir am Ende zu vieler Saisonen dort wo wir nicht hinwollen. Das hat nichts mit der Austria zu tun, nichts mit der Wien Holding und nichts mit einem Stadionverkauf in Favoriten. Das hat mit uns zu tun. Mit Entscheidungen im Kader, mit Kontinuität auf der Trainerbank, mit einer sportlichen Linie die sich über mehrere Jahre durchzieht statt nach jedem Rückschlag neu erfunden zu werden.

Solange wir die Energie die in solche Vergleiche fließt nicht nach innen richten, dreht sich die Diskussion im Kreis. Nächste Saison wieder, übernächste Saison wieder. Neue Zahlen, selbe Empörung, selbes Ergebnis.

Die Austria hat ihre Probleme. Die sind real, die sind bekannt und die sind ihr Problem. Unsere Baustellen sind unsere, und die werden nicht kleiner weil wir auf die andere zeigen.

Was uns als Fans wirklich beschäftigen sollte ist, was Rapid aus seinen eigenen nachweislich guten Voraussetzungen macht. 

Man kann sich als Fan durchaus mit beiden Thematiken beschäftigen. Abgesehen davon befassen wir uns ohnehin seit Jahren mit dem fehlenden sportlichen Erfolg und es wurde trotzdem nicht besser. Sich ausschließlich mit diesem Thema zu beschäftigen und andere dafür zu ignorieren wirds vermutlich auch nicht besser machen. Schließlich liegts ja an den Verantwortungsträgern im Verein, das Sportliche zu verbessern. Was wir hier im Forum diskutieren ist dafür recht irrelevant.

[LaDainian]

Verliert man die Wien Energie, wird diese wohl am VTK aufschlagen. Dies gepaart mit der derzeit schwierigen Lage lässt uns wohl die sprichwörtliche Krot fressen.

 

[Heinrich_VIII]

xileb0 schrieb vor 13 Stunden:

Danke @flanders.

Dieses „Die Energiekonzerne haben Milliarden auf Kosten der Allgemeinheit eingestreift“ ist zum Teil schon sehr billiger Populismus.

Arbeite selbst bei einem EVU und kann euch versichern, dass auch bei uns die Zeiten deutlich schwieriger werden.

Nun ja, man braucht nur auf die bilanzen der energieversorger schauen, und da sieht man deutliche gewinne. Trotz investitionen (die über den energiepreis ohnehin weiter gegeben werden).

Ein finanzielles argument ist daher bei der WE natürlich vorgeschoben.

Was wohl stimmt, und nicht unterschätzt werden darf, ist ein zunehmender image schaden der verursacht wird. Trotz dem slogan "only bad news are good news" (wegen der aufmerksamkeit), haben wir mmn in den letzten jahren einen kipp punkt erreicht, wo die negativen emotionen den positiven werbewert durch generierte aufmerksamkeit  zu übetsteigen beginnen. Das merkt man selbst bei rapid fans/sympathisanten (in der "auf jedem zeltfest passiert mehr" fraktion natürlich nicht).

Hinzu kommt, das man sportlich - vor allem in der liga - nur noch durch ein zittern ums opo und dann um das zittern um den el quali platz auffällt.

Der verein müsste da endlich massiv, offensiv dagegen steuern. Er tut es nur nicht. Zumindest bekommt man nichts mit. Aber kommunikation ist in unserer welt nun mal eines der wichtigsten dinge geworden. Hat rapid nur noch immer nicht verstanden (siehe tot schweigen der gschicht im letzten derby).

Die entwicklung des vereins als ganzes ist einmal mehr wieder katastrophal, nach einem hoffnungsschimmer nach übernahme des aktuellen präsidiums.

[Fox Mulder]

LaDainian schrieb vor 3 Minuten:

Verliert man die Wien Energie, wird diese wohl am VTK aufschlagen. Dies gepaart mit der derzeit schwierigen Lage lässt uns wohl die sprichwörtliche Krot fressen.

 

Als Übergangslösung ja, wenn man gleichzeitig nach einem neuen Hauptsponsor ab nächster Saison sucht. Zukunft hat WE in der Form keine.

[Iw4n]

Ugmo schrieb vor 24 Minuten:

Man kann sich als Fan durchaus mit beiden Thematiken beschäftigen. Abgesehen davon befassen wir uns ohnehin seit Jahren mit dem fehlenden sportlichen Erfolg und es wurde trotzdem nicht besser. Sich ausschließlich mit diesem Thema zu beschäftigen und andere dafür zu ignorieren wirds vermutlich auch nicht besser machen. Schließlich liegts ja an den Verantwortungsträgern im Verein, das Sportliche zu verbessern. Was wir hier im Forum diskutieren ist dafür recht irrelevant.

Ja, genau das ist der Kern.

Niemand nimmt dem anderen seine Kritik weg. Aber wenn der Austria mag ja emotional geführt  sein aber die viel wesentliche Punkt ist doch die unbequeme Frage. Rapid wird seit Jahren die größte Strahlkraft im österreichischen Fußball nachgesagt. Mitgliederbasis, Fankultur, Reichweite. Wo ist dann das potente Sponsoring das diese Strahlkraft widerspiegeln sollte? Wien Energie zahlt uns 2,8 Mio., das war seit 20 Jahren im Wesentlichen gleich. Kein nennenswerter neuer Partner, kein Sprung nach oben.

Da sollte man ansetzen und ich bin froh dass wir nicht in der finanziellen Lage der vermeintlich "beschenkten" Austria sind.

bearbeitet vor 58 Minuten von Iw4n