Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[tomstig]

4 hours ago, Schwemmlandla3 said:

In den letzten 30 Minuten Tore erzielen geht halt auch nur wenn du körperlich konkurrenzfähig bist. Und soviel sxheiße der Janko auch redet, mit dieser (erneuten) Kritik dahingehend hatte er gestern völlig recht. 

Da kann Trainer kommen wer will wenn du eine Truppe hast die körperlich so hinüber ist dann gewinnst du nichts.

Wenn Thorup dieses Problem nicht schleunigst ändert und den Staff dort gut aufstellt, dann geht er krachend unter.

Oder umgekehrt: Wennst eine Truppe hast, die körperlich voll in Form ist, gewinnt sie viel. Siehe zB 2x Aston Villa auswärts...

4 hours ago, heinzhuber123 said:

Wie lautet Jankos Kritik dahingehend? Ich habs nicht gehört.

Dass man nach 70min Unterzahl gegen Sturm nicht mehr fit ist und Spieler wie Bolla und SPRY gedanklich schon weg sind, darf man halt auch nicht vergessen...

... oder die legendäre M.-Hofmann-Debütpartie gegen Sturm, wo wir die ganze Spielzeit einen Spieler weniger waren und  die trotzdem niedergerannt sind und letztendlich auch 4:2 gewonnen haben.

 

1 hour ago, Stehplatzschwein said:

Hoffentlich nie. Wenn man schlecht in die Liga startet und den EC nicht erreicht wird sich Katzer nicht halten können. Aber den Trainer braucht man da nicht mitstanzen. Zuerst holt man dann mal den Katzer-Nachfolger und der entscheidet dann über den Trainer. Erstens kann es ja sein, dass der genau einen wie Thorup haben will und zweitens wär es ja verrückt, einen neuen Trainer direkt vor dem neuen SD zu holen.

Sehe auch keinen einzige Vorteil in solchen „totalen“ Aktionen. Das ist reiner Aktionismus. 

Da bin ich völlig bei dir. Gemäß dem englischen Sprichwort „Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me“ müsste es jetzt aufhören, dass MK weiterhin die Trainer „shamed“.

 

1 hour ago, 1899fm said:

Weil JHT als langfristige Lösung geholt wurde und zwar unabhängig vom Ausgang dieser Saison. Das wurde klar kommuniziert.

Jetzt diese Ansage nach 5 Monaten zu kübeln würde den Klub in Zukunft komplett unglaubwürdig machen.

Bin schon bei dir, aber Chelsea hat auch Liam Rosenior als langfristige Lösung geholt und mit 5,5-jährigen Vertrag ausgestattet. Der Rest ist geschichte.
 

34 minutes ago, bruno_conte said:

Diesen post hättest in den letzten 15 Jahren bei jedem Trainer bringen können. Namen austauschen und gut is. Was es für den nächsten Trainer bringen soll wenn Thorup jetzt "aufräumt", das würde ich mir auch gerne erklären lassen. Der Nachfolger wird einfach sein Ding durchziehen, genauso wie alle seine Vorgänger. Warum grad Thorup jetzt der Auserwählte sein soll, ist mir ein Rätsel. Zuerst wars Barisic, der uns die Weisheit bringen sollte, dann der Deutsche, dann Canadi, dann Feldhofer, dann Klauss, dann Stöger und jetzt halt Thorup. Der wird mit seinen Weisheiten genauso in der Versenkung Verschwinden wie alle anderen. 

Wenn, dann hätte es Barisic geschafft, der hätte auch die Macht gehabt. Die Realität kotzt es uns eh laufend ins Gesicht. Unser Verein hat kein Interesse an nachhaltigen Lösungen. Wenn eine Anpassung mal bis zum nächsten Trainer hält, ist es eh schon eine halbe Sensation.

Stimmt grundsätzlich schon, nur sehe ich Thorup alleine schon wegen seiner Station bei einem englischen Verein mit seiner Erfahrung (weit) über den von dir Aufgezählten. Es macht halt einen Unterschied, ob man kürzlich bei einem gestandenen Championship-Verein mit Premiere League-Vergangenheit und -Ambitionen war oder bei Altach. Man hat einfach andere Perspektiven und Erfahrungen und oft hilft es, wenn man gesehen hat, was es theoretisch noch alles geben mag.

 

[ulli_scr]

derfalke35 schrieb vor 2 Stunden:

ich bin da mittlerweile anderer Meinung, wäre es seine erste oder zweite Saison gewesen, dann würde ich das aktuell auch so sehen. Ich war vom Fussball, welchen wir unter Klauss spielten teilweise sehr angetan und dachte wir sind auf dem richtigen Weg, dann haben wir wieder Schiffsbruch erlitten, die Gründe sind immer unterschiedlicher Natur. Gut dann hast du noch eine Chance und die Sommertransfers schienen verheißungsvoll zu sein, dann der gute Start, aber als Stöger dann gleich wieder zur Debatte stand gab es für mich nichts mehr Schönzureden. Da geht es nicht um Stöger, da geht es um die Anzahl der Fehleinschätzungen die meiner Meinung nach zu diesem Zeitpunkt nicht mehr tragbar waren, zudem viele teure Transfers bisher auch in die Hose gingen. Ist halt meine Sicht der Dinge. 

Ja ich bin da eh im wigl wogl. Aber zu den jeweiligen Zeitpunkten waren die Entscheidungen nachvollziehbar zumindest für mich. Meiner Meinung nach war Stöger das größte Problem da er noch von Klauss profitiert hat. Deswegen ist es die ersten Partien auch so gut gelaufen. Bin a Fan und ka Profi, deshalb zählt mei Meinung a öfe.

Katzer wird uns ned gegen die Wand fahren. Und im schlimmsten Fall gibt's halt noch eine scheiß Saison. Eh scho würschtl.

[ulli_scr]

1899fm schrieb vor 2 Stunden:

Weil JHT als langfristige Lösung geholt wurde und zwar unabhängig vom Ausgang dieser Saison. Das wurde klar kommuniziert.

Jetzt diese Ansage nach 5 Monaten zu kübeln würde den Klub in Zukunft komplett unglaubwürdig machen.

haha, das weiß doch jetzt keiner mehr was vor 5 Monaten gesagt wurde. Kann genau so gut von dir erfunden worden sein ... 

[DonAndres]

Zum Trainer der was verändern will, gehören halt auch noch andere dazu. 

In erster Linie ein Sportdirektor, der dies akzeptiert, weil es defacto bedeutet, dass es bisher ungenügend war. Der dies mittragen will und intern womöglich andere Sachen durch- und umsetzt, als die 3 Jahre davor. 

Mir fehlt die Phantasie, wie sich da was wirklich entscheidendes tun soll 

[Rickson]

was habt ihr erwartet? einer wie stöger funktioniert nur wenn er im sportlichen bereich das alleinige sagen hat. war in der deutschen bundesliga und muss sich dann bei euch von tag 1 an von einem nichts wie kulovits herum kommandieren lassen weil der mit dem sportdirektor verhabert ist. das war doch von anfang an zum scheitern verurteilt 

[Ernesto]

ulli_scr schrieb vor 1 Stunde:

Meiner Meinung nach war Stöger das größte Problem da er noch von Klauss profitiert hat. Deswegen ist es die ersten Partien auch so gut gelaufen. 

inwiefern soll stöger von klauss profitiert haben? klauss war da schon relativ lange weg und vorallem hat klauss die mannschaft das gesamte frühjahr konsequent runtergewirtschaftet. da hat ja gar nix mehr funktioniert. das ist eine völlig abenteuerliche sichtweise

[Fußball_liebhaber]

Rickson schrieb vor 51 Minuten:

was habt ihr erwartet? einer wie stöger funktioniert nur wenn er im sportlichen bereich das alleinige sagen hat. war in der deutschen bundesliga und muss sich dann bei euch von tag 1 an von einem nichts wie kulovits herum kommandieren lassen weil der mit dem sportdirektor verhabert ist. das war doch von anfang an zum scheitern verurteilt 

genauso ist es abgelaufen, der arme gott wurde leider seiner flügel beraubt und der böse kulovits hat alöes diktiert, deshalb hat man dann auch mit 5er kette gespielt.

wenn man keine ahnung hat, einfach weiterziehen und oft ist es besser die "gedanken" für sich zu behalten hahaha

bearbeitet 18. Mai von Fußball_liebhaber

[nopowertothebauer]

Klauss hatte vor allem eine stabile Defensive, von der war wirklich gar nichts mehr zu sehen. 

[bruno_conte]

tomstig schrieb vor 2 Stunden:

Oder umgekehrt: Wennst eine Truppe hast, die körperlich voll in Form ist, gewinnt sie viel. Siehe zB 2x Aston Villa auswärts...

... oder die legendäre M.-Hofmann-Debütpartie gegen Sturm, wo wir die ganze Spielzeit einen Spieler weniger waren und  die trotzdem niedergerannt sind und letztendlich auch 4:2 gewonnen haben.

 

Da bin ich völlig bei dir. Gemäß dem englischen Sprichwort „Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me“ müsste es jetzt aufhören, dass MK weiterhin die Trainer „shamed“.

 

Bin schon bei dir, aber Chelsea hat auch Liam Rosenior als langfristige Lösung geholt und mit 5,5-jährigen Vertrag ausgestattet. Der Rest ist geschichte.
 

Stimmt grundsätzlich schon, nur sehe ich Thorup alleine schon wegen seiner Station bei einem englischen Verein mit seiner Erfahrung (weit) über den von dir Aufgezählten. Es macht halt einen Unterschied, ob man kürzlich bei einem gestandenen Championship-Verein mit Premiere League-Vergangenheit und -Ambitionen war oder bei Altach. Man hat einfach andere Perspektiven und Erfahrungen und oft hilft es, wenn man gesehen hat, was es theoretisch noch alles geben mag.

 

Da müsstest aber ehrlicherweise das gesamte Management von England nach Wien bringen. Denn Thorup war dort maximal Umsetzer für seinen Bereich. Er kann sicher Anekdoten erzählen. Das wars dann. Wenn, dann bräuchten wir von dort einen General Manager.

[Neunzehner]

Fußball_liebhaber schrieb vor einer Stunde:

genauso ist es abgelaufen, der arme gott wurde leider seiner flügel beraubt und der böse kulovits hat alöes diktiert, deshalb hat man dann auch mit 5er kette gespielt.

wenn man keine ahnung hat, einfach weiterziehen und oft ist es besser die "gedanken" für sich zu behalten hahaha

Deshalb wurde auch immer behauptet dass Schmid eigentlich sehr viel im Hintergrund gemacht haben soll. Ein richtiger Austrianer  

[Gulaschfredl]

Fußball_liebhaber schrieb vor einer Stunde:

genauso ist es abgelaufen, der arme gott wurde leider seiner flügel beraubt und der böse kulovits hat alöes diktiert, deshalb hat man dann auch mit 5er kette gespielt.

wenn man keine ahnung hat, einfach weiterziehen und oft ist es besser die "gedanken" für sich zu behalten hahaha

Hauptsache die Zeit war cool

[zahi]

bruno_conte schrieb vor 4 Stunden:

Diesen post hättest in den letzten 15 Jahren bei jedem Trainer bringen können.

Also ich hatte das sicher nicht bei jedem gebracht:

Barisic_1: Ende war gerechtfertigt.

Büskens: hatte ich weiter arbeiten lassen, allerdings ohne den SD.

Canadi: völlige Fehlbesetzung von Anfang an. Jede Minute die der Trainer bei uns war war zu viel. 

Djuricin: zu lange gewartet. Das ist einfach kein Bundesliga-Trainer. 

Kühbauer: Entlassung aus damaliger Sicht richtig. Der hat sich in den letzten Jahren halt anscheinend auch weiter entwickelt. Damals war er ein Trainer, der sich immer nach 2 Jahren abgenutzt hatte.

Feldhofer: ein Fehlgriff. Trennung war alternativlos.

Barisic_2: Ich war gegen eine zweite Ära. Aber so wie (leider glücklos) guter Fußball gespielt wurde, hätte ich ihn nicht rausgeworfen. Das hätte was werden können. Irgendwie schade. 

Klaus:  Anfangs gute Leistungen. War aber mE. irgendwie bin ein One-Trick-Pony. Und als er die Kabine total verlor musste gehandelt werden. Eher ein bissl zu spät eingegriffen.

Kulovits_1&2: Er hatte nie auch nur für ein Spiel Cheftrainer sein dürfen.

Stöger: Ich war skeptisch, aber eine Chance hatte er sich auf Grund seiner Karriere verdient. Ich glaube ja, dass er insbesondere an der Auswahl seiner Assistenten gescheitert ist. Dass Stöger & Kulovits & Sageder ned geht war meine recht schnell klar und offensichtlich (auch wenn man anfangs viele Punkte machte). Man hat (ob der Serie am Anfang und trotz eigentlich sehr zu ansehnlichen Spiel) wohl eher zu lange gewartet. 

Also nein, ich sehe das nicht bei allen Trainern der Vergangenheit so wie bei JHT...

nopowertothebauer schrieb vor einer Stunde:

Klauss hatte vor allem eine stabile Defensive, von der war wirklich gar nichts mehr zu sehen. 

Am Ende halt auch das nimmer wirklich...

bearbeitet 18. Mai von zahi

[ulli_scr]

Ernesto schrieb vor 1 Stunde:

inwiefern soll stöger von klauss profitiert haben? klauss war da schon relativ lange weg und vorallem hat klauss die mannschaft das gesamte frühjahr konsequent runtergewirtschaftet. da hat ja gar nix mehr funktioniert. das ist eine völlig abenteuerliche sichtweise

Klauss hat zum ersten Mal seit Jahren ein sichtbares System implementiert und Katzer hat ja dann genau dafür eingekauft. Auch wenn dann jeder gewusst hat, was wir spielen. Stöger hat dann mit genau dem Material und der "menschlichen" Komponente dann das Maximum aus dem Kader rausgeholt. Er hat aber auch immer wieder betont, dass wir generell noch nicht so weit sind, wie die Ergebnisse vermuten lassen, da wir hier überperformt haben. Da waren sehr viele, teils glückliche Spiele dabei.

Trotzdem war der Grundstein mMn von Klauss gelegt. (sicher ned von Kulo) Die taktische Komponente ist ja mit Stöger von Spiel zu Spiel immer schlechter geworden.
Wie gesagt, das ist mein Empfinden und meine subjektive Wahrnehmung. Mag abenteuerlich sein, aber für mich wirkt das schlüssig.

bearbeitet 18. Mai von ulli_scr

[orßit]

ulli_scr schrieb vor 9 Minuten:

Klauss hat zum ersten Mal seit Jahren ein sichtbares System implementiert und Katzer hat ja dann genau dafür eingekauft. Auch wenn dann jeder gewusst hat, was wir spielen. Stöger hat dann mit genau dem Material und der "menschlichen" Komponente dann das Maximum aus dem Kader rausgeholt. Er hat aber auch immer wieder betont, dass wir generell noch nicht so weit sind, wie die Ergebnisse vermuten lassen, da wir hier überperformt haben. Da waren sehr viele, teils glückliche Spiele dabei.

Trotzdem war der Grundstein mMn von Klauss gelegt. (sicher ned von Kulo) Die taktische Komponente ist ja mit Stöger von Spiel zu Spiel immer schlechter geworden.
Wie gesagt, das ist mein Empfinden und meine subjektive Wahrnehmung. Mag abenteuerlich sein, aber für mich wirkt das schlüssig.

Mit genau dem material? Sangare war für ein paar spiele da - ok! Aber beljo, burgi und jansson waren weg! Zudem hat grgic die vorbereitung verpasst und war anfangs auch nicht bei 100%! 

Außerdem haben wir unter stöger von anfang an anders gespielt als noch unter klauß! 

[ulli_scr]

orßit schrieb vor 1 Minute:

Mit genau dem material? Sangare war für ein paar spiele da - ok! Aber beljo, burgi und jansson waren weg! Zudem hat grgic die vorbereitung verpasst und war anfangs auch nicht bei 100%! 

Außerdem haben wir unter stöger von anfang an anders gespielt als noch unter klauß! 

ich hab geschrieben es wurde von katzer für das system Klauss eingekauft