Der Konkurrenzthread - Saison 2025/26

[Gargamel_1899]

Also das "Foul" war ziemlich ganz genau gleich wie das an Auer im Cup gegen Wacker IBK. Das hätte ich damals auch eher gegeben und nicht auf Foul entschieden, aber wenns damals ein Foul war, dann jetzt halt bitte auch.

[Huanghe]

McKenzie1983 schrieb vor 4 Stunden:

Trainer-VAR-Challenge ist sowieso schon lange überfällig. 

Würde für so eine Situation auch nix ändern. Natürlich würde man jedes Tor challengen, wenn nur der kleinste Verdacht auf ein Foul besteht.

heinzhuber123 schrieb vor 2 Stunden:

Das war ein absoluter Segen bei der U21-WM. mMn hat das im großen und ganzen deutlich besser funktioniert als das aktuelle VAR System. Ein Trainer kann nur 3x pro Spiel einen VAR-Check anfordern. Liegt er falsch verliert er einen Check, liegt er richtig darf er ihn behalten. Schiedsrichterentscheidungen wurden somit nur dann überprüft vom VAR wenn sich das Trainerteam sehr sicher war, dass die Entscheidung des Schiris falsch war.

Die guten Teams würden dann mittelfristig einen eigenen VAR-Beauftragten haben, der laufend die Bilder checkt und bessere Challenges fordert. Bevorzugung von Teams mit mehr Kohle - gefiele mir gar nicht. Und am Ende entscheidet der Operator, welche Bilder geliefert werden, ohne dass noch jemand drüber schaut.

[Stehplatzschwein]

Gargamel_1899 schrieb vor 19 Minuten:

Also das "Foul" war ziemlich ganz genau gleich wie das an Auer im Cup gegen Wacker IBK. Das hätte ich damals auch eher gegeben und nicht auf Foul entschieden, aber wenns damals ein Foul war, dann jetzt halt bitte auch.

Hat mich auch sehr stark daran erinnert. Damals waren sich witzigerweise alle Grazer einig, dass es niemals ein Foul ist 

[Gargamel_1899]

Stehplatzschwein schrieb vor 43 Minuten:

Hat mich auch sehr stark daran erinnert. Damals waren sich witzigerweise alle Grazer einig, dass es niemals ein Foul ist 

Vereinsbrille halt und Gehässigkeit ^^

Aber für mich war das damals kein Foul und auch das Tor von Schopp war kein Foul. Sowas brauchst einfach nicht pfeifen. Redens immer von der körperlichen Liga und pfeifen ständig Lappalien. Das gehört sofort abgestellt, die Verteidiger fallen immer bei der kleinsten Berührung wenn sie merken sie verlieren das Duell gegen den Stürmer und umgekehrt fallen die Stürmer auch immer sofort, wenn sie merken sie kommen am Verteidiger nicht vorbei. Sowas musst ignorieren, oder gelb weil Schwalbe.

[tomstig]

3 hours ago, heinzhuber123 said:

Das einzig wirklich negative an diesem System fand ich (so ist es mir! vorgekommen), dass die Schiedsrichter in vielen Fällen, ihre Meinung, obwohl sie zum Check geholt worden sind, nicht geändert haben. Es kam mir teilweise so vor als wollten Sie um jeden Preis ihre ursprüngliche Entscheidung verteidigen und als hätten sie sich durch den angeforderten Check herausgefordert gefühlt.

Bei den paar Spielen, die ich gesehen habe, sind die Trainer fast mit ihrem gesamten VAR-Kontingent (trotz Challenges) nach Hause gegangen. Gerade die Österreicher haben oft richtiv gechallengt (mir in Erinnerung die Rote wegen Torraubs von Italien). 

51 minutes ago, Huanghe said:

Würde für so eine Situation auch nix ändern. Natürlich würde man jedes Tor challengen, wenn nur der kleinste Verdacht auf ein Foul besteht.

Naja, so verheizt du die 3 Challenges in null komma nix

[Huanghe]

tomstig schrieb vor 25 Minuten:

Bei den paar Spielen, die ich gesehen habe, sind die Trainer fast mit ihrem gesamten VAR-Kontingent (trotz Challenges) nach Hause gegangen. Gerade die Österreicher haben oft richtiv gechallengt (mir in Erinnerung die Rote wegen Torraubs von Italien). 

Naja, so verheizt du die 3 Challenges in null komma nix

Wennst 3 Tore kriegst, verlierst sowieso . Bringt dann nix, die Challenges aufzuheben.

[AC58]

tomstig schrieb vor 32 Minuten:

Bei den paar Spielen, die ich gesehen habe, sind die Trainer fast mit ihrem gesamten VAR-Kontingent (trotz Challenges) nach Hause gegangen. Gerade die Österreicher haben oft richtiv gechallengt (mir in Erinnerung die Rote wegen Torraubs von Italien). 

Naja, so verheizt du die 3 Challenges in null komma nix

Es waren nur 2! Und die wären natürlich ein riesiger Fortschritt für alle Fälle, in denen der VAR nicht einschreitet. Die Möglichkeit bei 2 challenges das Spiel zu manipulieren sind nicht so hoch wie die des VAR jetzt!

Jeder der die U17-WM verfolgt hat, weiß wie notwendig das wäre um zumindest die schlimmsten Fehlentscheidungen zu verhindern.

[ofla4rocki]

AC58 schrieb vor 51 Minuten:

Es waren nur 2! Und die wären natürlich ein riesiger Fortschritt für alle Fälle, in denen der VAR nicht einschreitet. Die Möglichkeit bei 2 challenges das Spiel zu manipulieren sind nicht so hoch wie die des VAR jetzt!

Jeder der die U17-WM verfolgt hat, weiß wie notwendig das wäre um zumindest die schlimmsten Fehlentscheidungen zu verhindern.

Naja, wenn der Schiri seine Entscheidung nicht korrigiert hilft das auch nicht wirklich 

[Lucarelli99]

ofla4rocki schrieb vor 3 Stunden:

Die Gäste die zum Spiel kommen schicken dann die Verwandten und Freunde weil es so wunderschön ist in Linz  

Linz ist eh nett, den LASK braucht halt niemand.

[111ASK]

damich schrieb vor 5 Stunden:

Weil ich gerade drübergestolpert bin, der LASK hat letzte Woche nicht nur die Kooperation mit AJAX bekannt gegeben, sie haben auch eine Wertschöpfungsstudie zum Stadion bzw. dem LASK veröffentlicht.

Gleich mal vorweg, ich bin ja selber der Meinung das Vereine wie Rapid, LASK, Sturm, etc. wirklich Mehrwert für eine ganze Region bringen auf mehreren Ebenen, direkt über Arbeitsplätze bis indirekt über Konsum in der umliegenden Gastro, öffnutzung etc.
Das man hier sich Dinge bisserl schönrechnet gehört auch ein wenig dazu, Rapid hat zb. im Februar ja eine Wertschöpfungsstudie für die Saison 24/25 rausgebracht mit einem Ergebnis von 160 Mio. (finde ich auch recht hoch)

Jetzt zum LASK, da kommt man auf 130 Mio, ok, hört sich im vergleich zu uns ja realistisch an (je nachdem wie realistisch man diese Zahlen nimmt), aber eine Zahl hat mich dann aufhorchen lassen. Über 78.000! Übernachtungen pro Jahr durch den LASK. 
auf der HP gibt es ein Video mit knapp einer Stunde wo die Studie präsentiert wird, hab kurz reingeschaut wie man auf die 78.000 Übernachtungen kommt, da werden 2 gründe hervorgehoben.
Punkt1, die Gästemannschaften die alle weit anreisen und daher Übernachten, ich weiß nicht ob der Deutsche Studienautor Österreich kennt, aber der Großteil der Teams werden wohl nicht übernachten. ein paar mal wird es aber schon vorkommen. paar 100 Übernachtungen kommen da wohl schon zusammen über ein ganzes Jahr.
Punkte2, die Gäste Fans, und da wird wirklich davon gesprochen das zwar im schnitt nur etwa 500 Gästefans kommen, davon aber 2/3 Übernachten! 

Sorry, so Studien sind schön und gut, nett um sich in ein gutes Licht zu rücken, wenn man aber mit so unrealistischen Zahlen daherkommt sollte man es besser lassen. Auf die Zahl von 2/3 kommt man durch Befragung der Gästefans, mich würde wirklich interessieren welche Gästefans sie da befragt haben.
Zum vergleich, Rapid gibt den effekt der Übernachtungen für die Saison 24/25 mit 21.700 an, finde ich auch noch hoch, wenn man die EC Spiele gegen Wisla, Trabzon, Shamrock, Kopenhagen und Djurgarden berücksichtigt hatte man aber 5 EC Spiele mit sehr vollen Auswärtsektor. also da kann man schon irgendwie auf die 21k kommen. wie man aber auf 78k kommen will ist mir ein Rätsel. wenn man alle ihre 24 Heimspiele letzte Saison hernimmt wären das über 3000 Übernachtungen pro Spiel, liegt wohl an den Taschenrechnern in Linz. 

Wie Anfangs gesagt, ich mag ja solle Studien und finde sie interessant, aber wenn man solch Unrealistische Zahlen da reinschreibt sollte man es lieber lassen. eigentlich gut das Medial diese Studie irgendwie unter den Tisch gefallen ist.

Es geht bei den Nächtigungen ja nicht nur um die Spiele vom LASK. Das Nationalteam ist hier, der Gegner des NT, durch die Kooperation mit Gala gab es so eine Art Internationales Fussballturnier. 

Dazu noch über 200 Sideevents pro Jaht mit 50 bis 2.500 Personen. Es werden Messen und Kongresse abgehalten und ja die benötigen viele Hotelzimmer. Ajax will vom LASK lernen, wie man das Stadion ganzjährig bespielt, denn da sind wir tatsächlich sehr weit. Auch Eure Sponsoren nutzen unsere Räumlichkeiten für Vorträge, Schulungen etc. Wie zb Immo United, Stiga. Dazu kommt das es im Stadion eine große Präsentationsbäckerei von Backaldrin gibt, welche nicht nur Hotels versorgt. Sondern auch als Präsentation für internationale Kunden von Backaldrin verwendet wird. Das fließt alles mit ein.

bearbeitet vor 14 Stunden von 111ASK

[AC58]

ofla4rocki schrieb vor einer Stunde:

Naja, wenn der Schiri seine Entscheidung nicht korrigiert hilft das auch nicht wirklich 

Dann ist es ebenso.
Es geht doch um alle Situationen, die der Schiri nicht wahrnimmt oder irrtümlich falsch bewertet. Das haben wir doch fast jede Woche zu unserem Nachteil.
Aber bitte, wenn wir es lieber haben, dass Schüttengruber entscheidet, wo er eingreift und wo nicht dann soll es so sein. Dann aber beim nächsten Mal nicht jammern wenn er selektiv etwas beim Gegner reklamiert und Vergleichbares bei uns nicht.
Allein schon deshalb weil wir uns dann die Unfähigkeit im Kammerl ersparen würden, bin ich dafür.

[Hook1]

Huanghe schrieb vor 3 Stunden:

Die guten Teams würden dann mittelfristig einen eigenen VAR-Beauftragten haben, der laufend die Bilder checkt und bessere Challenges fordert. Bevorzugung von Teams mit mehr Kohle - gefiele mir gar nicht. Und am Ende entscheidet der Operator, welche Bilder geliefert werden, ohne dass noch jemand drüber schaut.

Jeder Bundesligist hat einen Videoanalysten. Sehe da keinen Nachteil für irgendwen. 

[Icerain]

Beim Eishockey gibt es ja die Challenges schon lange und ich find es schon sehr gut. Es muss halt festgelegt werden, was wird trotzdem automatisch überprüft (z.B. Ball im Tor) und was kann gechallenged werden (z.B. Abseits). Abseitstore wo die halbe Kniescheibe im Abseits war, wird sehr wahrscheinlich keiner challengen, außer das 0:2 in der 90.Minute. 

 Wie lange hatte man bei der U17-WM Zeit um zu challengen? 

 

[AC58]

Indurus schrieb vor 16 Stunden:

Dann hast halt Leute wie Schüttengruber am Feld....

Hab die U21-WM nicht verfolgt, aber ich stells mir äußerst mühsam vor....

Es war die U17-WM. Wenn du das System in der Praxis nicht beobachtet hast, ist es nicht sinnvoll darüber zu philosophieren. Für mich ist es eine klare Verbesserung zum VAR.

 

Huanghe schrieb vor 13 Stunden:

Würde für so eine Situation auch nix ändern. Natürlich würde man jedes Tor challengen, wenn nur der kleinste Verdacht auf ein Foul besteht.

Die guten Teams würden dann mittelfristig einen eigenen VAR-Beauftragten haben, der laufend die Bilder checkt und bessere Challenges fordert. Bevorzugung von Teams mit mehr Kohle - gefiele mir gar nicht. Und am Ende entscheidet der Operator, welche Bilder geliefert werden, ohne dass noch jemand drüber schaut.

Das wird doch jetzt auch schon und viel chaotischer gemacht. Schau dir die Spiele an, schreit doch eh jeder sofort nach dem VAR und 10 Hände sind oben.

Challengen darf dann nur der Trainer und nicht die gesamte Mannschaft den Schieri angehen.

Und auch jetzt schon sitzen die Cos am Laptop und urgieren. Nur können sie sich jetzt brausen gehen wenn der VAR kein Ohrwaschl rührt.

Und das Spiel geht wieder dorthin zurück wo es stattfindet und nicht in irgendein unterirdisches Kammerl zu einem 5. Schieri, der wieder eine andere Philosophie vertritt.

Der Schieri hat es bei einer challenge viel leichter neutral zu bleiben als bei einem Kollegen, wo man auch noch Schlechtpunkte bekommen kann.

[little beckham]

Das Challenge-System hat bei der U-17-WM gezeigt dass es absolut geeignet ist für die Zukunft. Was auch nicht überraschend kommt, da es ja in mehreren anderen Sportarten seit ewigkeiten erfolgreich zum Einsatz kommt.