Stephan Helm ist neuer Austria-Trainer

[FAK_]

Der Fußball unter Helm war immer schon scheiße. Hat nichts damit zu tun, dass "man zu wenig trainiert". Oh so viel Pech. Wir brauchen Europa+Geld. Also vielleicht sollten wir einen Trainer finden, der die richtige Balance trainieren kann. Wie schaffen das andere Vereine in ganz Europa.. Auch kleinere aus vielleicht Tschechien, Serbien, Slowakei, Polen.. die auch nicht viel Geld haben. Aber Helm natürlich wieder mal nicht Schuld bei den üblichen Kandidaten

[AlfredoD.]

veilchen27 schrieb vor 52 Minuten:

Forza Viola – falls irgendwer bis dahin gelesen haben sollte.

Wenn das als zentrales Motto über allem steht, dann wohl auch über heiligen Kühen. Das was mich beim Helm stört ist, dass er nicht merklich etwas aus dem Versagen (und das ist es nunmal) lernt, sondern stur an seinem Ding festhält und alle möglichen und für mich teils absurden Ausreden bringt. 

Diese Jungen, die angeblich überfordert sind, haben in Bukarest eine super Partie hingelegt. Man kann nur wiederholen, es war aber auch einer anderen Spielanlage geschuldet. Wieso man wenn mal was funktioniert dann wieder davon abgeht und sinnbefreit ein totes Pferd reiten will, versteh ich nicht. Und auf einmal sind dann alle "außer Form". Was soll das überhaupt heißen? Ja Maybach macht lauter Scheissfehler die er vorher nicht gemacht hat. Dafür steht er auch ein ums andere Mal völlig allein auf weiter Flur im zentralen Mittelfeld und ist da natürlich überfordert. Dazu kommt der klar erkennbare Auftrag nur ja kein Risiko einzugehen, sondern immer hinten rum aufzubauen (was bekanntlich selber superriskant ist).

Naja. Wie soll man da Tritt fassen oder eher umgekehrt gesagt, wie soll man da nicht irgendwann eine Unsicherheit aufreissen, die einem ins Spiel reinscheisst? Es gibt in der Mannschaft derzeit keinen einzigen!!! der "in Form ist" bzw. eine Leistung bringt, die dem entspricht wozu er befähigt wäre. Das kann ja kein Zufall sein und dass die alle so müde sind, ist eine Begründung aber eine schlechte. Da rotiert man lustig rum und dann sind sie alle so erschöpft. Ein LASK der im wesentlichen auf eine Stammelf setzt und 23 Leut im Kader hat, rennt allen davon. Das ist schon vom Athletischen her dann ein bissl merkwürdig. Womit wir leider erst wieder beim Trainerteam sind. 

bearbeitet Donnerstag um 13:59 von AlfredoD.

[chris_ajh]

einspieler schrieb vor 28 Minuten:

Eine spannende Statistik ist Helms Punkteschnitt je nachdem wie viel Vorbereitungszeit er auf das nächste Match hatte. 

Bei seinen insgesamt 88 Spielen kommt er auf 44 Siege, 13 Unentschieden und 31 Niederlagen, insgesamt ein Punkteschnitt von 1.65. (Nicht wundern, hier gibt es eine leichte Abweichung zu Transfermarkt, weil ich bei den beiden Elferschießen das Ergebnis nach 120 Minuten zähle)

Wenn 5 Tage oder mehr zwischen dem jeweiligen Spiel und dem vorherigen liegen kommt er in 56 Spielen auf 32:7:17, mit einem Punkteschnitt von 1.84

Wenn 10 Tage oder mehr zwischen dem jeweiligen Spiel und dem vorherigen liegen kommt er in 13 Spielen auf 10:0:3, mit einem Punkteschnitt von 2.31 (!)

So eine Abweichung ist bemerkenswert, hier ein Vergleich mit ein paar anderen längeren Austria-Trainern der jüngeren Vergangenheit:

auf eine ähnliche Steigerung kommt sonst nur Schmid. 

Meine Interpretation ist die folgende: Die Dreifachbelastung ist für uns tatsächlich ein großes Problem, aber nicht weil die Spieler nicht mit den vielen Spielen klar kommen, sondern weil Helm Zeit braucht um sich auf einen Gegner gescheit einzustellen. Sonst kommt halt wieder sein Default-Spielsystem zum Einsatz, wie wir es gestern bestaunen durften. Ab dem Lustenau-Match sollte es jetzt wieder besser werden, aber wenn wir nächste Saison wieder in der Europacup-Quali spielen sollte man sich schon überlegen, ob man Helm da noch einmal werkeln lässt.

Danke - sehr interessante Statistik.

Skurril ist, dass wir ihn diesen Zahlen nach nun behalten sollten.

Nach Erreichen von Europacup müssten wir ihn jedoch entlassen und falls sich das nicht mehr ausgeht, könnte man ihn auf Grund fehlender kommender Doppelbelastung auch in der neuen Saison weiterarbeiten lassen 

bearbeitet Donnerstag um 14:09 von chris_ajh

[violettweiß1911]

a'dorfer schrieb vor einer Stunde:

Natürlich war auch die Schmid Ära nicht immer tadellos. Aber im Vergleich zu den nachfolgenden Heilsbringern, lieferte er insgesamt solide und ziemlich beständig. 

Die Absetzung war ein ziemlicher Schuss ins Knie, klassisch Austria Wien. 

Helm ist eh ein braver Arbeiter, der anscheinend nicht aneckt und seine Meinung gut anpassen kann. So etwas wird wohl aktuell bevorzugt...

Er wurde nicht abgesetzt. Er wollte seinen Vertrag nicht erfüllen, weil er kein Trainer mit Ablaufdatum sein wollte. Helm wurde auch erst spät im Frühjahr verlängert. Warum Schmid Ende November so vehement eine Vertragsverlängerung wollte weiß nur er. Wer weiß schon was 5 Monate später gewesen wäre. 

[FAK_]

violettweiß1911 schrieb vor 4 Minuten:

Er wurde nicht abgesetzt. Er wollte seinen Vertrag nicht erfüllen, weil er kein Trainer mit Ablaufdatum sein wollte. Helm wurde auch erst spät im Frühjahr verlängert. Warum Schmid Ende November so vehement eine Vertragsverlängerung wollte weiß nur er. Wer weiß schon was 5 Monate später gewesen wäre. 

Aso? Und deshalb dann der weinende Ortlechner "Es musste im Sinne der Austria gemacht werden".. Alles klar, Elmod

[fak 1990]

Helm immer noch da?

[violettweiß1911]

FAK_ schrieb vor 1 Minute:

Aso? Und deshalb dann der weinende Ortlechner "Es musste im Sinne der Austria gemacht werden".. Alles klar, Elmod

Verstehe nicht was du meinst. War aber so wie von mir geschrieben. 

[brillantinbrutal]

violettweiß1911 schrieb vor 7 Minuten:

Er wurde nicht abgesetzt. Er wollte seinen Vertrag nicht erfüllen, weil er kein Trainer mit Ablaufdatum sein wollte. Helm wurde auch erst spät im Frühjahr verlängert. Warum Schmid Ende November so vehement eine Vertragsverlängerung wollte weiß nur er. Wer weiß schon was 5 Monate später gewesen wäre. 

Elmod, bitte!

[maxglan]

veilchen27 schrieb vor 55 Minuten:

Einfache Lösungen für komplexe Probleme sind allseits beliebt, weil sie Zeit und Mühen sparen. Wenn die Wahrscheinlichkeit hoch ist, mit einem Trainerwechsel unsere aktuellen Probleme zu verbessern, sollte man das tun. Allein glaube ich, dass das zu kurz gedacht ist und der Komplexität nicht gerecht wird.

Ich möchte mir etwas mehr Zeit nehmen und versuchen, unsere aktuellen Probleme aus meiner Wahrnehmung heraus zusammenzufassen – auch, wenn es ohnedies nur Nebenschauplätze sind und unsere wirklich großen Probleme m.E. nicht am Rasen oder der Seitenlinie sind.

Weder hat meine Sichtweise Vollständigkeits- oder Wahrheitsanspruch noch soll es Helm als fehlerlosen, unschuldigen Trainer darstellen. Im Gegenteil, ich bin nicht mit allem unter Helm glücklich und sehe Fehler seinerseits, meine aber auch, dass wir als Austria Wien keinen Wunderwuzzi bekommen werden, der keine Fehler macht – zumindest wäre Helm dahingehend auch der Erste nach Stöger, Schmid, Wimmer, usw, die ebenso Fehler machten. Wir sind Mittelmaß einer ohnedies schon mittelmäßigen Liga, für mehr reicht es als Quasi-Bankrott-Verein nicht, und ich erkenne an, dass es dieser Trainer trotzdem zwei Mal souverän schaffte, das Saisonziel zu erreichen, um Titel mitzuspielen, Transfererlöse zu erzielen (der Traineranteil wird an solchen ohnedies immer diskutabel sein) und gefühlt schon recht viel aus recht wenig herauszuholen.

Aber zurück zu unseren aktuellen Problemen.

1.      Das Kader-Problem

Ich habe bereits im Juli die Sorge geäußert, dass unser Kader im Sommer deutlich schwächer wurde. Barry wurde nicht ersetzt, hatte aber immensen Einfluss auf unser Spiel, der hier vielleicht sogar manchmal unterschätzt wurde. Plavotic und Wiesinger waren Stammspieler, Ersterer unser wichtigster Zielspieler bei einer unserer größten Stärken (Standards). Natürlich fehlen die.

Der Verein hat sich (auch gezwungenermaßen) entscheiden, die Abgänge nur teils nachzubesetzen (als de facto Barry nicht) und vor allem auf die eigene Jugend zu setzen. Ich finde das richtig und wichtig, aber man muss schon anerkennen, dass der Kader kurzfristig schwächer ist als er schon einmal war, langfristig das Potential dazu hat, stärker zu werden als er es war.

Maybach, Saljic, Wustinger, Markovic, Schablas und Nnodim sind junge Spieler mit Leistungsschwankungen und mangelnden Erfahrungswerten in bestimmten Bereichen. Zugleich lastet auf ihnen aber schon sehr viel Verantwortung bei uns und brauchen wir sie auf hohem Niveau, ohne Schwankungen, dass unser Spiel funktionieren kann. Nein, die Jungen sind ganz sicher nicht schuld am Status Quo, ich komme gleich zur Rolle der Routiniers, aber wer auf Jugend setzt, muss z.B. damit leben, dass ein Mittelfeld Nnodim-Maybach-Markovic-Schablas mit Altersschnitt 18,75 in Salzburg unter die Räder kommen kann, wenn Salzburg aus xG 0,3 gleich mal 3 Tore macht, und unsere Jugend nicht weiß, wie man in so schwierigen Phasen Tempo rausnimmt, usw.

2.      Das Form-Problem

Unsere Jugend wird auch nur dann funktionieren, wenn sie in einem stabilen Gerüst eine klare Rolle einnehmen. Dieses stabile Gerüst können nur Führungsspieler geben. Ganz vorne ist Eggestein komplett außer Form, auch einer Verletzung geschuldet. Wir brauchen Jojo, er wurde daher nach seiner Pause so früh wie möglich zurück auf das Feld geschickt, kann derzeit aber einfach nicht die Erwartungen erfüllen. Hier kommt aber hinzu, dass es an Alternativen mangelt. Boateng beginnt zuletzt nicht deshalb regelmäßig, weil Helm ihn so geil findet, dann hätte er ihn im Frühjahr beginnen lassen, als durchaus Bedarf war, sondern er beginnt, weil Hettwer komplett außer Form ist (mit 0% Passquote in Salzburg – das hätte jeder ASBler auch geschafft), Saljic ebenso nicht wirklich in Form ist, Wels die Erwartungen nicht erfüllte, Deshishku körperlich noch nicht so weit ist, Kanté das vielleicht nie sein wird und es sonst eben keinen mehr gibt.

Naja, dann holen wir halt einen gscheiten Stürmer statt Boateng? Fair enough, lasst uns das tun als Quasi-Bankrott-Verein, der sein Budget für den KM-Bereich nicht nur schon ausgereizt, sondern auch überzogen hat. Wir müssen mit dem arbeiten, was da ist, und kämpfen am Transfermarkt weiter mit stumpfen Waffen. Transfers wie Feddersen sind möglich, werden aber auch nicht immer aufgehen. Transfers wie Verhounig sind schon fast nicht mehr möglich und gehen lieber zum WAC.

Ich habe jetzt aber mal nur über die Offensive gesprochen, nun zur Defensive. Dragovic in aller Ehren, völlig zurecht obendrein, aber er ist nicht gerade in Hochform. Zugleich ist nicht Helm, sondern er der wesentliche Verfechter der Dreierkette, aus (nachvollziehbarem) Eigeninteresse. Hinzu kommen in der IV mit Buhari ein Spieler, der uns mit seiner Physis grundsätzlich gut tut, aber in Braga mit einem Eigenfehler das Spiel mitentschieden hat; mit Lee ein Spieler, der eigentlich dort gar nicht spielt und in Salzburg mit einem Eigenfehler das Spiel mitentschieden hat; mit Feddersen ein Spieler, der das bisher insgesamt gesehen top macht, aber auf diesem Niveau völlig neu ist und dementsprechend natürlich auch noch Schwankungen hat, z.B. gegen WSG im Spielaufbau einfach überfordert war.

Dass mit Tae-Sok Lee ein weiterer Ankerspieler in einem Formtief ist, ist auch kein Vorteil, aber noch nebensächlich gegenüber Eggestein und Dragovic, die viel mehr Einfluss haben, zumal Schablas sehr brav performt.

3.      Das Trainings-Problem

Dass wir seit Wochen quasi nicht trainieren, sondern nur ein Regenerations- und ein Abschlusstraining haben, hilft in der Sache natürlich auch nicht. Der Trainer kann zwar Ideen haben, aber proben kann er sie fast nur in Spielen.

4.      Das Frische-Problem

Ich weiß, es ist in Österreich verpönt, über das Thema Doppelbelastung zu sprechen und es wird gemeinhin als faule Ausrede gesehen. Natürlich ist es auch reiner Zufall, dass in den letzten Jahren fast alle international Spielenden national immer wieder ausgelassen haben.

Rotation hin oder her, wir hatten in den letzten 42 Tagen 12 Spiele und kriechen am Zahnfleisch. Fakt. Sah man gegen WSG sehr deutlich, wir sind nicht frisch und ich kann’s auch verstehen.

5.      Das Realitäts-Problem

Natürlich kann es nie und nimmer unser Anspruch sein, gegen die WSG Tirol zuhause 0:1 zu verlieren. Aber ganz generell halte ich manch eine Erwartungshaltung noch immer für naiv-optimistisch. Wir sind am Papier bestenfalls Fünfter der Liga. Wir spielen nicht ganz vorne mit. Es ist völlig legitim, dass wir gegen LASK, Salzburg und Braga verloren haben. Hat man diesen Realitätsbezug, gibt es in der Saison bisher 2 wirklich ärgerliche, schlechte Spiele: WAC und WSG. Das sind 2 mehr als gewollt, aber eben doch nur 2.

Sturm hat in Tirol 1:1 gespielt, gegen Lustenau daheim 1:1 gespielt, Altach last-minute besiegt und dafür in Hütteldorf klar verloren. Rapid ist international dafür gegen die, die Sturm 6:0 rausgeworfen hat, ausgeschieden und hat in Salzburg noch höher verloren als wir. Beide sind realistisch betrachtet nicht unser Maßstab, sondern finanziell teils weit über uns zu stellen, aber es zeigt, wo wir uns in Österreich bewegen – oder eben auch nicht bewegen, sondern am Fleck treten. Wir sind Mittelmaß einer mittelmäßigen Liga, können aber nicht mehr als das sein, sondern froh sein, dass es uns überhaupt noch gibt.

---

So weit meine Gedanken – wie gesagt ohne Anspruch auf Vollständigkeit oder Wahrheit. Es soll nicht relativieren, dass wir gegen WAC und WSG richtig schlecht waren und sich das so nicht wiederholen sollte. Das ist Fakt. Aber es soll ein bisschen ausführlicher schildern, wo ich momentan die Probleme sehe – recht trainerunabhängig. Schon klar, dass ich dafür auch viel Widerspruch ernten werde, ich freue mich über jegliche Diskussion, hoffe aber nicht auf die hier immer populäreren Einzeiler mit Populismus pur, sondern schon auf eine differenzierte Debatte.

Generell – so mein Zugang zum Fußball – diskutiere ich ungern über Köpfe und deren Austauschen, sondern über Probleme und Lösungen für diese. Man kann das WSG-Spiel natürlich einfach mit "Helm raus" analysieren, aber mich interessiert gerade eben nicht ein Kopf, sondern wie kriegen wir Eggestein, Dragovic & Lee wieder in Form? Welches taktische Gerüst kann dem verunsicherten Team gerade Stabilität geben? Wie kreieren wir trotz personellem Qualitätsengpass mehr Torchancen?

Für Helm gilt: Jetzt kommen Traiskirchen, Lustenau und GAK, danach eine Länderspielpause. Es liegt sehr auf der Hand, was das bedeutet: Siegen oder fliegen. Die 3 Spiele wird er sicher bekommen, danach schauen wir ebenso sicher weiter. Wer Angst hat, dass in diesen 3 Spielen aber doch so viel auf dem Spiel steht, sollte sich nochmals unseren Ligamodus, die Anzahl der internationalen Startplätze 2027 und eine realistische Einschätzung unserer Möglichkeiten zu Gemüte führen. Ich sehe diesen Herbst tiefenentspannt. Wir haben nicht die Qualität, um einen Titel zu holen. Wir haben die Qualität, um nichts mit dem Abstieg zu tun zu haben. Alles dazwischen ist in dieser Liga kaum zu prognostizieren, Platz 7 vielleicht sogar eh gscheiter angesichts der Änderungen (keine Punkteteilung, aber v.a. kaum internationale Startplätze). Wir können den Herbst ohne wahnsinnigen Druck spielen.

Das System Helm hat sich immer durch Stabilität und Zusammenhalt ausgezeichnet. Ersteres erhoffe ich mir dadurch, dass nun die englischen Wochen enden, damit auch die Rotation, wir Mitte September erstmals eine Stammelf haben werden. Das wird uns stabilisieren. Zweiteres, also der Zusammenhalt, wird auch an uns Fans liegen. Dass gestern nach Abpfiff gepfiffen wurde, hält auch der beste Zusammenhalt aus und ist legitim. Dass jemand aggressiv auf das Feld lief, ist hingegen peinlich, beschämend und ein Tiefpunkt.

Forza Viola – falls irgendwer bis dahin gelesen haben sollte.

Das ist mMn alles recht schlüssig, du lässt aber zwei zentrale Punkte aus (bzw. einen davon erwähnst du nur, ohne näher darauf einzugehen):

1. Einzelne Spieler werden immer außer Form sein. Kleinere Verletzungen, möglicherweise private Probleme, oder auch ohne ersichtlichen Grund einfach so. Das ist völlig normal. Wenn aber quasi die gesamte Mannschaft und im Speziellen noch der gestandene Kern (zB Drago, Eggestein, Ranftl...) außer Form ist, ist das ganze wohl nicht mehr als individuelles, sondern als strukturelles Problem anzusehen. Es klingt zwar polemisch, aber wenn man sieht, wie die Mannschaft in Wolfsberg nach einer ganzen Vorbereitung gegen den ersten Gegner auf Augenhöhe aufgetreten ist, muss tatsächlich die Frage erlaubt sein: "Was haben die trainiert?" Lange Bälle zu dreschen, ist alles, was man sich in wochenlangen Trainings erarbeitet hat?

Punkt 2 schließt direkt daran an: unsere Spielweise. Dabei möchte ich dir zwei ernstgemeinte Fragen stellen: Haben wir für diese Spielidee die richtigen Spieler? Und traut man unseren Jungs echt nichts anderes zu? Wenn man nur das betrachtet, was wir am Platz versuchen, könnte man meinen, wir hätten eine Mannschaft, die aus der 5. englischen Liga rekrutiert wurde. Hohe Bälle, laufen, kämpfen, aber keinen Funken Fußballspielen. Ich bezweifle, dass man sich dabei als Spieler weiterentwickeln kann.

Zu guter Letzt: Ja, ich denke, dass Helm aus dem Traineramt entfernt gehört. Nicht, weil ich grundsätzlich etwas gegen ihn hätte oder seine vergangenen Leistungen nicht anerkenne. Sondern weil wir mit ihm nicht (mehr) vorwärts kommen. Eine Amtszeit von mehr als zwei Jahren bedeutet im Fußballgeschäft, dass er sicher auch einiges richtig gemacht hat, nun ist es aber vorbei. Wir spielen in Jahr 3 unter Helm den absolut schrecklichsten Kick. Jahre 1 und 2 waren nicht gerade ansehnlich, aber heuer ist es einfach nur noch grausam, wie die Spieler übers Feld stolpern. Die Mannschaft braucht dringend neuen Ideen

[fak 1990]

Helm: Punktemäßig nahe an Region wo wir hin wollen! sauft der? kann ihm jemand sagen dass erst der fünfte Spieltag war? 

[zico74]

veilchen27 schrieb vor 2 Stunden:

Einfache Lösungen für komplexe Probleme sind allseits beliebt, weil sie Zeit und Mühen sparen. Wenn die Wahrscheinlichkeit hoch ist, mit einem Trainerwechsel unsere aktuellen Probleme zu verbessern, sollte man das tun. Allein glaube ich, dass das zu kurz gedacht ist und der Komplexität nicht gerecht wird.

Ich möchte mir etwas mehr Zeit nehmen und versuchen, unsere aktuellen Probleme aus meiner Wahrnehmung heraus zusammenzufassen – auch, wenn es ohnedies nur Nebenschauplätze sind und unsere wirklich großen Probleme m.E. nicht am Rasen oder der Seitenlinie sind.

Weder hat meine Sichtweise Vollständigkeits- oder Wahrheitsanspruch noch soll es Helm als fehlerlosen, unschuldigen Trainer darstellen. Im Gegenteil, ich bin nicht mit allem unter Helm glücklich und sehe Fehler seinerseits, meine aber auch, dass wir als Austria Wien keinen Wunderwuzzi bekommen werden, der keine Fehler macht – zumindest wäre Helm dahingehend auch der Erste nach Stöger, Schmid, Wimmer, usw, die ebenso Fehler machten. Wir sind Mittelmaß einer ohnedies schon mittelmäßigen Liga, für mehr reicht es als Quasi-Bankrott-Verein nicht, und ich erkenne an, dass es dieser Trainer trotzdem zwei Mal souverän schaffte, das Saisonziel zu erreichen, um Titel mitzuspielen, Transfererlöse zu erzielen (der Traineranteil wird an solchen ohnedies immer diskutabel sein) und gefühlt schon recht viel aus recht wenig herauszuholen.

Aber zurück zu unseren aktuellen Problemen.

1.      Das Kader-Problem

Ich habe bereits im Juli die Sorge geäußert, dass unser Kader im Sommer deutlich schwächer wurde. Barry wurde nicht ersetzt, hatte aber immensen Einfluss auf unser Spiel, der hier vielleicht sogar manchmal unterschätzt wurde. Plavotic und Wiesinger waren Stammspieler, Ersterer unser wichtigster Zielspieler bei einer unserer größten Stärken (Standards). Natürlich fehlen die.

Der Verein hat sich (auch gezwungenermaßen) entscheiden, die Abgänge nur teils nachzubesetzen (als de facto Barry nicht) und vor allem auf die eigene Jugend zu setzen. Ich finde das richtig und wichtig, aber man muss schon anerkennen, dass der Kader kurzfristig schwächer ist als er schon einmal war, langfristig das Potential dazu hat, stärker zu werden als er es war.

Maybach, Saljic, Wustinger, Markovic, Schablas und Nnodim sind junge Spieler mit Leistungsschwankungen und mangelnden Erfahrungswerten in bestimmten Bereichen. Zugleich lastet auf ihnen aber schon sehr viel Verantwortung bei uns und brauchen wir sie auf hohem Niveau, ohne Schwankungen, dass unser Spiel funktionieren kann. Nein, die Jungen sind ganz sicher nicht schuld am Status Quo, ich komme gleich zur Rolle der Routiniers, aber wer auf Jugend setzt, muss z.B. damit leben, dass ein Mittelfeld Nnodim-Maybach-Markovic-Schablas mit Altersschnitt 18,75 in Salzburg unter die Räder kommen kann, wenn Salzburg aus xG 0,3 gleich mal 3 Tore macht, und unsere Jugend nicht weiß, wie man in so schwierigen Phasen Tempo rausnimmt, usw.

2.      Das Form-Problem

Unsere Jugend wird auch nur dann funktionieren, wenn sie in einem stabilen Gerüst eine klare Rolle einnehmen. Dieses stabile Gerüst können nur Führungsspieler geben. Ganz vorne ist Eggestein komplett außer Form, auch einer Verletzung geschuldet. Wir brauchen Jojo, er wurde daher nach seiner Pause so früh wie möglich zurück auf das Feld geschickt, kann derzeit aber einfach nicht die Erwartungen erfüllen. Hier kommt aber hinzu, dass es an Alternativen mangelt. Boateng beginnt zuletzt nicht deshalb regelmäßig, weil Helm ihn so geil findet, dann hätte er ihn im Frühjahr beginnen lassen, als durchaus Bedarf war, sondern er beginnt, weil Hettwer komplett außer Form ist (mit 0% Passquote in Salzburg – das hätte jeder ASBler auch geschafft), Saljic ebenso nicht wirklich in Form ist, Wels die Erwartungen nicht erfüllte, Deshishku körperlich noch nicht so weit ist, Kanté das vielleicht nie sein wird und es sonst eben keinen mehr gibt.

Naja, dann holen wir halt einen gscheiten Stürmer statt Boateng? Fair enough, lasst uns das tun als Quasi-Bankrott-Verein, der sein Budget für den KM-Bereich nicht nur schon ausgereizt, sondern auch überzogen hat. Wir müssen mit dem arbeiten, was da ist, und kämpfen am Transfermarkt weiter mit stumpfen Waffen. Transfers wie Feddersen sind möglich, werden aber auch nicht immer aufgehen. Transfers wie Verhounig sind schon fast nicht mehr möglich und gehen lieber zum WAC.

Ich habe jetzt aber mal nur über die Offensive gesprochen, nun zur Defensive. Dragovic in aller Ehren, völlig zurecht obendrein, aber er ist nicht gerade in Hochform. Zugleich ist nicht Helm, sondern er der wesentliche Verfechter der Dreierkette, aus (nachvollziehbarem) Eigeninteresse. Hinzu kommen in der IV mit Buhari ein Spieler, der uns mit seiner Physis grundsätzlich gut tut, aber in Braga mit einem Eigenfehler das Spiel mitentschieden hat; mit Lee ein Spieler, der eigentlich dort gar nicht spielt und in Salzburg mit einem Eigenfehler das Spiel mitentschieden hat; mit Feddersen ein Spieler, der das bisher insgesamt gesehen top macht, aber auf diesem Niveau völlig neu ist und dementsprechend natürlich auch noch Schwankungen hat, z.B. gegen WSG im Spielaufbau einfach überfordert war.

Dass mit Tae-Sok Lee ein weiterer Ankerspieler in einem Formtief ist, ist auch kein Vorteil, aber noch nebensächlich gegenüber Eggestein und Dragovic, die viel mehr Einfluss haben, zumal Schablas sehr brav performt.

3.      Das Trainings-Problem

Dass wir seit Wochen quasi nicht trainieren, sondern nur ein Regenerations- und ein Abschlusstraining haben, hilft in der Sache natürlich auch nicht. Der Trainer kann zwar Ideen haben, aber proben kann er sie fast nur in Spielen.

4.      Das Frische-Problem

Ich weiß, es ist in Österreich verpönt, über das Thema Doppelbelastung zu sprechen und es wird gemeinhin als faule Ausrede gesehen. Natürlich ist es auch reiner Zufall, dass in den letzten Jahren fast alle international Spielenden national immer wieder ausgelassen haben.

Rotation hin oder her, wir hatten in den letzten 42 Tagen 12 Spiele und kriechen am Zahnfleisch. Fakt. Sah man gegen WSG sehr deutlich, wir sind nicht frisch und ich kann’s auch verstehen.

5.      Das Realitäts-Problem

Natürlich kann es nie und nimmer unser Anspruch sein, gegen die WSG Tirol zuhause 0:1 zu verlieren. Aber ganz generell halte ich manch eine Erwartungshaltung noch immer für naiv-optimistisch. Wir sind am Papier bestenfalls Fünfter der Liga. Wir spielen nicht ganz vorne mit. Es ist völlig legitim, dass wir gegen LASK, Salzburg und Braga verloren haben. Hat man diesen Realitätsbezug, gibt es in der Saison bisher 2 wirklich ärgerliche, schlechte Spiele: WAC und WSG. Das sind 2 mehr als gewollt, aber eben doch nur 2.

Sturm hat in Tirol 1:1 gespielt, gegen Lustenau daheim 1:1 gespielt, Altach last-minute besiegt und dafür in Hütteldorf klar verloren. Rapid ist international dafür gegen die, die Sturm 6:0 rausgeworfen hat, ausgeschieden und hat in Salzburg noch höher verloren als wir. Beide sind realistisch betrachtet nicht unser Maßstab, sondern finanziell teils weit über uns zu stellen, aber es zeigt, wo wir uns in Österreich bewegen – oder eben auch nicht bewegen, sondern am Fleck treten. Wir sind Mittelmaß einer mittelmäßigen Liga, können aber nicht mehr als das sein, sondern froh sein, dass es uns überhaupt noch gibt.

---

So weit meine Gedanken – wie gesagt ohne Anspruch auf Vollständigkeit oder Wahrheit. Es soll nicht relativieren, dass wir gegen WAC und WSG richtig schlecht waren und sich das so nicht wiederholen sollte. Das ist Fakt. Aber es soll ein bisschen ausführlicher schildern, wo ich momentan die Probleme sehe – recht trainerunabhängig. Schon klar, dass ich dafür auch viel Widerspruch ernten werde, ich freue mich über jegliche Diskussion, hoffe aber nicht auf die hier immer populäreren Einzeiler mit Populismus pur, sondern schon auf eine differenzierte Debatte.

Generell – so mein Zugang zum Fußball – diskutiere ich ungern über Köpfe und deren Austauschen, sondern über Probleme und Lösungen für diese. Man kann das WSG-Spiel natürlich einfach mit "Helm raus" analysieren, aber mich interessiert gerade eben nicht ein Kopf, sondern wie kriegen wir Eggestein, Dragovic & Lee wieder in Form? Welches taktische Gerüst kann dem verunsicherten Team gerade Stabilität geben? Wie kreieren wir trotz personellem Qualitätsengpass mehr Torchancen?

Für Helm gilt: Jetzt kommen Traiskirchen, Lustenau und GAK, danach eine Länderspielpause. Es liegt sehr auf der Hand, was das bedeutet: Siegen oder fliegen. Die 3 Spiele wird er sicher bekommen, danach schauen wir ebenso sicher weiter. Wer Angst hat, dass in diesen 3 Spielen aber doch so viel auf dem Spiel steht, sollte sich nochmals unseren Ligamodus, die Anzahl der internationalen Startplätze 2027 und eine realistische Einschätzung unserer Möglichkeiten zu Gemüte führen. Ich sehe diesen Herbst tiefenentspannt. Wir haben nicht die Qualität, um einen Titel zu holen. Wir haben die Qualität, um nichts mit dem Abstieg zu tun zu haben. Alles dazwischen ist in dieser Liga kaum zu prognostizieren, Platz 7 vielleicht sogar eh gscheiter angesichts der Änderungen (keine Punkteteilung, aber v.a. kaum internationale Startplätze). Wir können den Herbst ohne wahnsinnigen Druck spielen.

Das System Helm hat sich immer durch Stabilität und Zusammenhalt ausgezeichnet. Ersteres erhoffe ich mir dadurch, dass nun die englischen Wochen enden, damit auch die Rotation, wir Mitte September erstmals eine Stammelf haben werden. Das wird uns stabilisieren. Zweiteres, also der Zusammenhalt, wird auch an uns Fans liegen. Dass gestern nach Abpfiff gepfiffen wurde, hält auch der beste Zusammenhalt aus und ist legitim. Dass jemand aggressiv auf das Feld lief, ist hingegen peinlich, beschämend und ein Tiefpunkt.

Forza Viola – falls irgendwer bis dahin gelesen haben sollte.

Pfau, ich würd dir gerne in so vielen Sachen widersprechen, aber dafür fehlt mir die Zeit. 

Nur kurz

1 Lassen wir die Jungen mal außen vor, die Grundanalyse ist ‚außer Form, außer Form, außer Form, außer Form‘. Wenn dem wirklich so ist, dann ist das ein strukturelles und kein persönliches Problem. Das! ist Aufgabe des Trainerteams. Und man merkt an seinen Aussagen, dass er keinen blanken Schimmer hat damit umzugehen. 

2 Die andere Aussage des fehlenden Trainings ist ein Hohn für jemanden der seit 2 Jahren das Amt über hat. Außer er kann grundsätzlich kein eignes Spiel sondern nur eine Antispiel den Gegner gegenüber. Auch das ist für eine Austria ein Offenbarungseid. 

3 Hätte Ranftl gestern seine Chance genutzt und wir hätten dadurch 1:0 gewonnen mit dem gleichen Spiel,  bin ich mir sicher Helm wäre absolut zufrieden gewesen. Die Leistung aber um keinen Deut besser. 

bearbeitet Donnerstag um 15:18 von zico74

[veilchen27]

brillantinbrutal schrieb vor 2 Stunden:

Das wesentliche Fazit aus deiner Analyse ist, dass praktisch alle außer Form sind, oder leider gerade schwanken. Mein Fazit aus diesem Fazit ist, dass dafür das Trainerteam verantwortlich sein könnte. 

"Könnte" trifft es ganz gut. Fans werden aber selten bis nie beurteilen können, was tatsächlich dahintersteckt. Ist es der Trainer, der die Spieler völlig falsch einsetzt? Ist es ein körperliches Problem? Sind es private Gründe? Nicht immer ist es schwarz-oder-weiß. Ich meine, dass man es wirklich individuell sehen muss. Eggestein ist nach seiner Verletzung nicht ganz fit, ich sehe da keine Verantwortlichkeit des Trainerteams, auch wenn ich mit seiner Rolle bei uns nicht ganz glücklich bin, der Kader aber es gar nicht anders hergibt. Bei Lee (WM) und Saljic (Verletzung) gab es ebenso klare Ereignisse, wenngleich inzwischen zeitlich schon wieder etwas entfernt. Beim 35-j. Dragovic tue ich mir auch schwer, sein Formtief dem Trainerteam umzuhängen. Von Maybach ist Helm einer der größten Förderer, hat ihn sowohl zu den YV als auch zur KM geholt, ich habe schon öfter angemerkt, Defizite zu sehen und kein ganz so großer Fan zu sein. Von "praktisch alle außer Form oder schwanken" war aber ohnedies nie die Rede. Ich sehe SSR, Ranftl, Handl, Feddersen, Nnodim, Schablas, Wustinger, Markovic, Fischer derzeit nicht so schlecht in Form, um ein paar Namen zu nennen. Aber leider sind schon allein Eggestein und Dragovic fast wichtiger als sie alle zusammen.

pramm1ff schrieb vor 2 Stunden:

Da meinst du glaube ich Benchmark? Weil ein Anker alá Fischer und Drago ist er einfach nicht... Er sollte leistungsmäßig aber noch über den "Ankern" stehen, eben weil er viel Geld kostet, Legionär ist, verkauft werden soll und keine echte Führungsrolle innehat.

Ja, Benchmark, sorry.

AlfredoD. schrieb vor 1 Stunde:

die Schlagzeile vom Kurier und der Artikel im online Standard samt Aussagen sind schon harter Tobak. Das is schon unfassbar. Was das mit dem fehlenden Training konkret bedeuten soll, wär ja auch zu klären. Aber dass jetzt auch so getan wird als hätte es gar keine Vorbereitung gegeben oder die müssten überhaupt alle bei Null anfangen, kann nur ein übler Scherz sein. Wenn dem so ist, dann ist das tatsächlich ein Entlassungsgrund.

lt. Standard. 

Wobei das inhaltlich eh auch ein solcher Schwachsinn ist, dass das wohl so nicht ernst gemeint sein kann. Wie eben auch die Aussage, dass man punktemäßig eh nahe an der Region ist wo man hin will. Das ist etwas, das kannst normal nicht bringen nach so einer Heimniederlage und einer dazu passenden jämmerlichen Vorstellung.

Auch die Aussage, dass ja nur alle fit werden müssen und dann wird man auch punkten. Um wen geht es da? Wiesinger? Is ja wohl ein Scherz. Buhari wär nicht einmal das. in der Offensive und Mittelfeld haben wir genug fitte Leute. Das einzige was nicht passt, ist der Plan im Spiel. Wilde Idee dazu: vielleicht hätte man den im anscheinend ausgefallenen Training entwickeln können?

Wir bitten Dich oh Herr, erlöse uns!

Da verkennst du m.E. schon sehr viel. Wie kann man nicht verstehen, was das Problem an 12 Spielen in 42 Tagen bzw. an keinen Trainingseinheiten ist? Bzw. scheitert dein Verständnis ja eh nicht daran, sondern schon einen Schritt zuvor ("anscheinend ausgefallenen Training"). Und natürlich ist die Headline "Wir sind nahe an der Region, wo wir hinwollen" zum Haareraufen, aber wenn man sich denn Gesamtkontext und die ganze Antwort durchliest, schon nicht mehr so. Er bezieht sich darauf insb. auf die Tabelle, wo wir genau 3 Pkt. hinter Rang 6 sind. Na no na fehlt uns also nicht viel, völlig richtig. Ob das grad eben nach einem 0:1 wen interessiert, ist ein anderes Thema.

Aber gut, der Satz "Das einzige was nicht passt, ist der Plan im Spiel" zeigt auch, dass du dich da auf etwas festnagelst und viele Probleme ignorierst, meine ich. Ich stelle mir den Gedanken, dass eigentlich alles passt, nur der Spielplan nicht, und wir einen Trainer holen sollten, der einen guten Matchplan hat und dann läuft's von selbst, aber sehr beruhigend vor.

AlfredoD. schrieb vor 1 Stunde:

Das was mich beim Helm stört ist, dass er nicht merklich etwas aus dem Versagen (und das ist es nunmal) lernt, sondern stur an seinem Ding festhält und alle möglichen und für mich teils absurden Ausreden bringt. 

Das liest sich schon sehr kurios nach einem Sommer, wo Helm plötzlich wild rotierte, Viererkette einsetzte und Mut bei jungen Spielern bewies. Er legte in diesen Bereichen ein 180°-Wende hin, genau das Gegenteil von deinen Zeilen, die stures Festhalten und kein Lernen aus Fehlern attestieren.

maxglan schrieb vor 46 Minuten:

Punkt 2 schließt direkt daran an: unsere Spielweise. Dabei möchte ich dir zwei ernstgemeinte Fragen stellen: Haben wir für diese Spielidee die richtigen Spieler? Und traut man unseren Jungs echt nichts anderes zu? Wenn man nur das betrachtet, was wir am Platz versuchen, könnte man meinen, wir hätten eine Mannschaft, die aus der 5. englischen Liga rekrutiert wurde. Hohe Bälle, laufen, kämpfen, aber keinen Funken Fußballspielen. Ich bezweifle, dass man sich dabei als Spieler weiterentwickeln kann.

Ich habe das gestrige Spiel nicht gesehen, das dürfte wirklich schlecht dahingehend gewesen sein. Aber ganz generell, finde ich deine Analyse ("keinen Funken Fußballspielen") etwas übertrieben. Lustigerweise ist einer der größten Kritikpunkte im ASB, dass wir hinten zu riskant rausspielen, mehr ausputzen sollten. Ich fand, wir sind teilweise schon sehr daran orientiert, Situationen spielerisch zu lösen. Erste Halbzeit gegen Braga, überwiegend gegen den LASK, letzte Saison mehrmals gegen Sturm - ich erinnere mich an einige Spiele, wo wir schon gut Fußball gespielt haben. Gegen Braga hat das vielleicht zu keiner Flut an Torchancen geführt, aber es war eben nicht "hohe Bälle, laufen, kämpfen", sondern mehr als nur ein Funken Fußballspielen, mit viel Ballkontrolle, flachem Rausspielen, den Versuch von Dominanz.

Aber ja, deine Kritik am Spielstil kommt natürlich trotzdem nicht von ungefähr. Weil es auch oft genug Spiele gibt, wo das gar nicht passt. WAC war dahingehend wirklich ein Offenbarungseid und mies. Auch andere Spiele. 

Zu einem Teil ist unser Spielstil schon für mich nachvollziehbar. Wir haben in der IV und teils DM wenig Tempo. Deshalb will man Ballverluste im ZM vermeiden und setzt auf Umschaltspiel und Vertikalität, viel über die Flügel. Diese Spielidee kommt ja nicht von ungefähr, sondern passt in gewissen Teilen des Kaders schon zu uns. In einem Teil - und jetzt beantworte ich deine Frage - passt sie jedoch überhaupt nicht zu uns und zwar fehlt vorne ein Wandspieler, der Bälle sichern kann. Prelec war das, seitdem keiner mehr. Und das ist wirklich ein Problem bei diesem Spielstil.

[sindi_34]

zico74 schrieb vor 9 Stunden:

Dass die nicht kämpfen und laufen stimmt einfach nicht. Wenn du das aber in einem sinnlosen Raum machst, schaut das so aus wie bei uns. 

Das Fundament für eine gute Grundordnung am Feld ist das defensive Mittelfeld. Da haben wir keinen Bedarf.  

Helm orientiert sein Spiel ausschließlich gegen den Ball, nie mit dem Ball. Daher gibt es keine einfachen Pässe beim rausspielen. 
Aber es ist intensiv!!!11!

Na ok, für mich ist die Basis einer guten Truppe Abwehr und Mittelfeld. Ich seh bei uns aber auch kein gscheites Pressing. Und ich weiß auch nicht ob ich das sehen will. Ich will eine Truppe die situativ gegen den Ball mit dem Ball und letztenendes auch sowohl Kurzpassspiel und hohe lange Bälle schafft wenn es beim jeweiligen Gegner notwendig ist. Aber vermutlich denk ich da in einer Preisklasse die wir nicht hergeben.

[KindausFavoriten]

veilchen27 schrieb vor 2 Stunden:

Einfache Lösungen für komplexe Probleme sind allseits beliebt, weil sie Zeit und Mühen sparen. Wenn die Wahrscheinlichkeit hoch ist, mit einem Trainerwechsel unsere aktuellen Probleme zu verbessern, sollte man das tun. Allein glaube ich, dass das zu kurz gedacht ist und der Komplexität nicht gerecht wird.

Ich möchte mir etwas mehr Zeit nehmen und versuchen, unsere aktuellen Probleme aus meiner Wahrnehmung heraus zusammenzufassen – auch, wenn es ohnedies nur Nebenschauplätze sind und unsere wirklich großen Probleme m.E. nicht am Rasen oder der Seitenlinie sind.

Weder hat meine Sichtweise Vollständigkeits- oder Wahrheitsanspruch noch soll es Helm als fehlerlosen, unschuldigen Trainer darstellen. Im Gegenteil, ich bin nicht mit allem unter Helm glücklich und sehe Fehler seinerseits, meine aber auch, dass wir als Austria Wien keinen Wunderwuzzi bekommen werden, der keine Fehler macht – zumindest wäre Helm dahingehend auch der Erste nach Stöger, Schmid, Wimmer, usw, die ebenso Fehler machten. Wir sind Mittelmaß einer ohnedies schon mittelmäßigen Liga, für mehr reicht es als Quasi-Bankrott-Verein nicht, und ich erkenne an, dass es dieser Trainer trotzdem zwei Mal souverän schaffte, das Saisonziel zu erreichen, um Titel mitzuspielen, Transfererlöse zu erzielen (der Traineranteil wird an solchen ohnedies immer diskutabel sein) und gefühlt schon recht viel aus recht wenig herauszuholen.

Aber zurück zu unseren aktuellen Problemen.

1.      Das Kader-Problem

Ich habe bereits im Juli die Sorge geäußert, dass unser Kader im Sommer deutlich schwächer wurde. Barry wurde nicht ersetzt, hatte aber immensen Einfluss auf unser Spiel, der hier vielleicht sogar manchmal unterschätzt wurde. Plavotic und Wiesinger waren Stammspieler, Ersterer unser wichtigster Zielspieler bei einer unserer größten Stärken (Standards). Natürlich fehlen die.

Der Verein hat sich (auch gezwungenermaßen) entscheiden, die Abgänge nur teils nachzubesetzen (als de facto Barry nicht) und vor allem auf die eigene Jugend zu setzen. Ich finde das richtig und wichtig, aber man muss schon anerkennen, dass der Kader kurzfristig schwächer ist als er schon einmal war, langfristig das Potential dazu hat, stärker zu werden als er es war.

Maybach, Saljic, Wustinger, Markovic, Schablas und Nnodim sind junge Spieler mit Leistungsschwankungen und mangelnden Erfahrungswerten in bestimmten Bereichen. Zugleich lastet auf ihnen aber schon sehr viel Verantwortung bei uns und brauchen wir sie auf hohem Niveau, ohne Schwankungen, dass unser Spiel funktionieren kann. Nein, die Jungen sind ganz sicher nicht schuld am Status Quo, ich komme gleich zur Rolle der Routiniers, aber wer auf Jugend setzt, muss z.B. damit leben, dass ein Mittelfeld Nnodim-Maybach-Markovic-Schablas mit Altersschnitt 18,75 in Salzburg unter die Räder kommen kann, wenn Salzburg aus xG 0,3 gleich mal 3 Tore macht, und unsere Jugend nicht weiß, wie man in so schwierigen Phasen Tempo rausnimmt, usw.

2.      Das Form-Problem

Unsere Jugend wird auch nur dann funktionieren, wenn sie in einem stabilen Gerüst eine klare Rolle einnehmen. Dieses stabile Gerüst können nur Führungsspieler geben. Ganz vorne ist Eggestein komplett außer Form, auch einer Verletzung geschuldet. Wir brauchen Jojo, er wurde daher nach seiner Pause so früh wie möglich zurück auf das Feld geschickt, kann derzeit aber einfach nicht die Erwartungen erfüllen. Hier kommt aber hinzu, dass es an Alternativen mangelt. Boateng beginnt zuletzt nicht deshalb regelmäßig, weil Helm ihn so geil findet, dann hätte er ihn im Frühjahr beginnen lassen, als durchaus Bedarf war, sondern er beginnt, weil Hettwer komplett außer Form ist (mit 0% Passquote in Salzburg – das hätte jeder ASBler auch geschafft), Saljic ebenso nicht wirklich in Form ist, Wels die Erwartungen nicht erfüllte, Deshishku körperlich noch nicht so weit ist, Kanté das vielleicht nie sein wird und es sonst eben keinen mehr gibt.

Naja, dann holen wir halt einen gscheiten Stürmer statt Boateng? Fair enough, lasst uns das tun als Quasi-Bankrott-Verein, der sein Budget für den KM-Bereich nicht nur schon ausgereizt, sondern auch überzogen hat. Wir müssen mit dem arbeiten, was da ist, und kämpfen am Transfermarkt weiter mit stumpfen Waffen. Transfers wie Feddersen sind möglich, werden aber auch nicht immer aufgehen. Transfers wie Verhounig sind schon fast nicht mehr möglich und gehen lieber zum WAC.

Ich habe jetzt aber mal nur über die Offensive gesprochen, nun zur Defensive. Dragovic in aller Ehren, völlig zurecht obendrein, aber er ist nicht gerade in Hochform. Zugleich ist nicht Helm, sondern er der wesentliche Verfechter der Dreierkette, aus (nachvollziehbarem) Eigeninteresse. Hinzu kommen in der IV mit Buhari ein Spieler, der uns mit seiner Physis grundsätzlich gut tut, aber in Braga mit einem Eigenfehler das Spiel mitentschieden hat; mit Lee ein Spieler, der eigentlich dort gar nicht spielt und in Salzburg mit einem Eigenfehler das Spiel mitentschieden hat; mit Feddersen ein Spieler, der das bisher insgesamt gesehen top macht, aber auf diesem Niveau völlig neu ist und dementsprechend natürlich auch noch Schwankungen hat, z.B. gegen WSG im Spielaufbau einfach überfordert war.

Dass mit Tae-Sok Lee ein weiterer Ankerspieler in einem Formtief ist, ist auch kein Vorteil, aber noch nebensächlich gegenüber Eggestein und Dragovic, die viel mehr Einfluss haben, zumal Schablas sehr brav performt.

3.      Das Trainings-Problem

Dass wir seit Wochen quasi nicht trainieren, sondern nur ein Regenerations- und ein Abschlusstraining haben, hilft in der Sache natürlich auch nicht. Der Trainer kann zwar Ideen haben, aber proben kann er sie fast nur in Spielen.

4.      Das Frische-Problem

Ich weiß, es ist in Österreich verpönt, über das Thema Doppelbelastung zu sprechen und es wird gemeinhin als faule Ausrede gesehen. Natürlich ist es auch reiner Zufall, dass in den letzten Jahren fast alle international Spielenden national immer wieder ausgelassen haben.

Rotation hin oder her, wir hatten in den letzten 42 Tagen 12 Spiele und kriechen am Zahnfleisch. Fakt. Sah man gegen WSG sehr deutlich, wir sind nicht frisch und ich kann’s auch verstehen.

5.      Das Realitäts-Problem

Natürlich kann es nie und nimmer unser Anspruch sein, gegen die WSG Tirol zuhause 0:1 zu verlieren. Aber ganz generell halte ich manch eine Erwartungshaltung noch immer für naiv-optimistisch. Wir sind am Papier bestenfalls Fünfter der Liga. Wir spielen nicht ganz vorne mit. Es ist völlig legitim, dass wir gegen LASK, Salzburg und Braga verloren haben. Hat man diesen Realitätsbezug, gibt es in der Saison bisher 2 wirklich ärgerliche, schlechte Spiele: WAC und WSG. Das sind 2 mehr als gewollt, aber eben doch nur 2.

Sturm hat in Tirol 1:1 gespielt, gegen Lustenau daheim 1:1 gespielt, Altach last-minute besiegt und dafür in Hütteldorf klar verloren. Rapid ist international dafür gegen die, die Sturm 6:0 rausgeworfen hat, ausgeschieden und hat in Salzburg noch höher verloren als wir. Beide sind realistisch betrachtet nicht unser Maßstab, sondern finanziell teils weit über uns zu stellen, aber es zeigt, wo wir uns in Österreich bewegen – oder eben auch nicht bewegen, sondern am Fleck treten. Wir sind Mittelmaß einer mittelmäßigen Liga, können aber nicht mehr als das sein, sondern froh sein, dass es uns überhaupt noch gibt.

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So weit meine Gedanken – wie gesagt ohne Anspruch auf Vollständigkeit oder Wahrheit. Es soll nicht relativieren, dass wir gegen WAC und WSG richtig schlecht waren und sich das so nicht wiederholen sollte. Das ist Fakt. Aber es soll ein bisschen ausführlicher schildern, wo ich momentan die Probleme sehe – recht trainerunabhängig. Schon klar, dass ich dafür auch viel Widerspruch ernten werde, ich freue mich über jegliche Diskussion, hoffe aber nicht auf die hier immer populäreren Einzeiler mit Populismus pur, sondern schon auf eine differenzierte Debatte.

Generell – so mein Zugang zum Fußball – diskutiere ich ungern über Köpfe und deren Austauschen, sondern über Probleme und Lösungen für diese. Man kann das WSG-Spiel natürlich einfach mit "Helm raus" analysieren, aber mich interessiert gerade eben nicht ein Kopf, sondern wie kriegen wir Eggestein, Dragovic & Lee wieder in Form? Welches taktische Gerüst kann dem verunsicherten Team gerade Stabilität geben? Wie kreieren wir trotz personellem Qualitätsengpass mehr Torchancen?

Für Helm gilt: Jetzt kommen Traiskirchen, Lustenau und GAK, danach eine Länderspielpause. Es liegt sehr auf der Hand, was das bedeutet: Siegen oder fliegen. Die 3 Spiele wird er sicher bekommen, danach schauen wir ebenso sicher weiter. Wer Angst hat, dass in diesen 3 Spielen aber doch so viel auf dem Spiel steht, sollte sich nochmals unseren Ligamodus, die Anzahl der internationalen Startplätze 2027 und eine realistische Einschätzung unserer Möglichkeiten zu Gemüte führen. Ich sehe diesen Herbst tiefenentspannt. Wir haben nicht die Qualität, um einen Titel zu holen. Wir haben die Qualität, um nichts mit dem Abstieg zu tun zu haben. Alles dazwischen ist in dieser Liga kaum zu prognostizieren, Platz 7 vielleicht sogar eh gscheiter angesichts der Änderungen (keine Punkteteilung, aber v.a. kaum internationale Startplätze). Wir können den Herbst ohne wahnsinnigen Druck spielen.

Das System Helm hat sich immer durch Stabilität und Zusammenhalt ausgezeichnet. Ersteres erhoffe ich mir dadurch, dass nun die englischen Wochen enden, damit auch die Rotation, wir Mitte September erstmals eine Stammelf haben werden. Das wird uns stabilisieren. Zweiteres, also der Zusammenhalt, wird auch an uns Fans liegen. Dass gestern nach Abpfiff gepfiffen wurde, hält auch der beste Zusammenhalt aus und ist legitim. Dass jemand aggressiv auf das Feld lief, ist hingegen peinlich, beschämend und ein Tiefpunkt.

Forza Viola – falls irgendwer bis dahin gelesen haben sollte.

Das Problem, das ich mit Helm habe, ist aber nicht so sehr, dass er keine Punkte macht. Das wird schon wieder kommen. Das Problem, das ich mit ihm (wieder) habe, ist ähnlich wie das, was @pramm1ff schildert. Immer wenn es so aussieht, als würde er knapp vor dem Abschuss steht, liefert er wieder Ergebnisse mit einer Strategie, die uns weder sportlich noch finanziell weiterbringt.

[pramm1ff]

veilchen27 schrieb vor 12 Minuten:

Zu einem Teil ist unser Spielstil schon für mich nachvollziehbar. Wir haben in der IV und teils DM wenig Tempo. Deshalb will man Ballverluste im ZM vermeiden und setzt auf Umschaltspiel und Vertikalität, viel über die Flügel. Diese Spielidee kommt ja nicht von ungefähr, sondern passt in gewissen Teilen des Kaders schon zu uns. In einem Teil - und jetzt beantworte ich deine Frage - passt sie jedoch überhaupt nicht zu uns und zwar fehlt vorne ein Wandspieler, der Bälle sichern kann. Prelec war das, seitdem keiner mehr. Und das ist wirklich ein Problem bei diesem Spielstil.

Wir haben in der IV aber keinen einzigen Nachwuchsspieler entwickelt, wo man sagen würde, okay, den müssen wir irgendwie einbauen, da nehmen wir was in Kauf. Nein, Feddersen ist nicht langsam. Buhari wurde uns als schneller IV angepriesen. Wiesinger wäre auch nicht langsam. Ranftl hat als schneller(?) AV dort gespielt. Lee ist jetzt auch nicht die Trägheit in Person. Handl hat einen guten Topspeed, wenngleich er keine Rakete auf zehn Meter ist. 

Also ich weiß nicht, ob man sich da nicht selbst was einredet. Ja, Drago ist langsam, verdammt langsam. Dann sollte man aber Lösungen finden, wo man seine Belastung reduziert (weniger Spiele) und nicht permanent taktisch derart kompensiert.

 

Das Thema Wandspieler sehe ich auch nur limitiert so. Ja, so einer hilft eh immer irgendwie, aber es gibt Alternativen. Wir sollten wieder mehr Kombinationen und Dribblings suchen - dann braucht es keine Wand. Das hat teilweise gut funktioniert im EC, aber man hat es zuletzt wieder abgestellt.