Rapid und die Konsequenzen der Säulenhallenparty

[bruno_conte]

Ernesto schrieb vor 7 Minuten:

ich finde es gut, dass fans und spieler und auch funktionäre mit einander feiern. das macht rapid aus und das soll auch so sein. was ich nicht gut finde, ist wenn der geschäftsführer mit einem megafon den einpeitscher gibt und sich in der sprache vergreift. das ist einfach nicht angemessen. genauso wie sich viele über das auftreten von kühbauer als trainer geärgert haben bzw wie viele es als extrem angenehem finden wie klauß auftritt und dieses auftreten immer wieder als eine wohltat bezeichnet wird, wünsche ich mir auch einen geschäftsführer der eine entsprechende außenwirkung hat. das heißt nicht dass er nicht mitfeiern darf, aber das bedeutet dass er die korrekten worte findet. die attitüde die hofmann mit seinen worten an den tag gelegt hat, steht stellvertretend für die art und weise wie vieles bei rapid geschieht. alles hemdsärmelig, alles bisserl prollig, alles bisserl unprofessionell. dass dann die spieler bei den homophoben gesängen mitmachen, ist ein weiteres mosaikstück, welches einfach gut in dieses bild passt. während wir auf der trainerposition und beim sportdirektor den schritt richtung professionalität geschafft haben, hinken wir beim GF da noch hinterher. und wenn von oben die linie nicht vorgegeben wird, dann darf man sich nicht wundern wenn die spieler ihr verhalten in dem moment des feierns nicht reflektieren. außerdem ist es auch kein signal an den anhang, dass man gewisse lieder einfach nicht mehr singen sollte. es gibt genug chants die genauso stimmung machen. es wird der stimmung in keinster weise einen abbruch geben, wenn man auf gewisse lieder verzichtet. im bestfall feiert man sich selber und lässt die konkurrenz völlig außen vor.

Danke !  Ich könnte es nicht besser formulieren, sind genau meine Gedanken.

[schleicha]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

ich finde es gut, dass fans und spieler und auch funktionäre mit einander feiern. das macht rapid aus und das soll auch so sein. was ich nicht gut finde, ist wenn der geschäftsführer mit einem megafon den einpeitscher gibt und sich in der sprache vergreift. das ist einfach nicht angemessen. genauso wie sich viele über das auftreten von kühbauer als trainer geärgert haben bzw wie viele es als extrem angenehem finden wie klauß auftritt und dieses auftreten immer wieder als eine wohltat bezeichnet wird, wünsche ich mir auch einen geschäftsführer der eine entsprechende außenwirkung hat. das heißt nicht dass er nicht mitfeiern darf, aber das bedeutet dass er die korrekten worte findet. die attitüde die hofmann mit seinen worten an den tag gelegt hat, steht stellvertretend für die art und weise wie vieles bei rapid geschieht. alles hemdsärmelig, alles bisserl prollig, alles bisserl unprofessionell. dass dann die spieler bei den homophoben gesängen mitmachen, ist ein weiteres mosaikstück, welches einfach gut in dieses bild passt. während wir auf der trainerposition und beim sportdirektor den schritt richtung professionalität geschafft haben, hinken wir beim GF da noch hinterher. und wenn von oben die linie nicht vorgegeben wird, dann darf man sich nicht wundern wenn die spieler ihr verhalten in dem moment des feierns nicht reflektieren. außerdem ist es auch kein signal an den anhang, dass man gewisse lieder einfach nicht mehr singen sollte. es gibt genug chants die genauso stimmung machen. es wird der stimmung in keinster weise einen abbruch geben, wenn man auf gewisse lieder verzichtet. im bestfall feiert man sich selber und lässt die konkurrenz völlig außen vor.

Nein, du kannst natürlich nicht mehr mitfeiern und das wird es so auch nicht mehr geben. Weil du nie vorher wissen kannst was angestimmt wird. Das ist wie wenn du im Block stehst und ein Transparent ausgerollt wird - du bist automatisch mit dabei, weil du anwesend bist. Somit hat sich das erledigt. Man wird sich sogar überlegen müssen ob man überhaupt nach Spielende noch feiern kann.

Genauso wurde es ja auch geahndet wie man sieht, wo manche weil sie "zu nahe" waren, bei einem wirklich lachhaften Chant mitgemacht haben, nun gesperrt wurden.

Dass das ganze lange nach Spielende stattfand in der Freizeit der Verantwortlichen ist sowieso ein anderes Thema. 

[CECKO]

Ernesto schrieb vor 5 Minuten:

ich finde es gut, dass fans und spieler und auch funktionäre mit einander feiern. das macht rapid aus und das soll auch so sein. was ich nicht gut finde, ist wenn der geschäftsführer mit einem megafon den einpeitscher gibt und sich in der sprache vergreift. das ist einfach nicht angemessen. genauso wie sich viele über das auftreten von kühbauer als trainer geärgert haben bzw wie viele es als extrem angenehem finden wie klauß auftritt und dieses auftreten immer wieder als eine wohltat bezeichnet wird, wünsche ich mir auch einen geschäftsführer der eine entsprechende außenwirkung hat. das heißt nicht dass er nicht mitfeiern darf, aber das bedeutet dass er die korrekten worte findet. die attitüde die hofmann mit seinen worten an den tag gelegt hat, steht stellvertretend für die art und weise wie vieles bei rapid geschieht. alles hemdsärmelig, alles bisserl prollig, alles bisserl unprofessionell. dass dann die spieler bei den homophoben gesängen mitmachen, ist ein weiteres mosaikstück, welches einfach gut in dieses bild passt. während wir auf der trainerposition und beim sportdirektor den schritt richtung professionalität geschafft haben, hinken wir beim GF da noch hinterher. und wenn von oben die linie nicht vorgegeben wird, dann darf man sich nicht wundern wenn die spieler ihr verhalten in dem moment des feierns nicht reflektieren. außerdem ist es auch kein signal an den anhang, dass man gewisse lieder einfach nicht mehr singen sollte. es gibt genug chants die genauso stimmung machen. es wird der stimmung in keinster weise einen abbruch geben, wenn man auf gewisse lieder verzichtet. im bestfall feiert man sich selber und lässt die konkurrenz völlig außen vor.

Danke Ernesto! Das stimmt auch mit meiner Einschätzung mancher Verantwortlicher überein. Hier wird und muss sich etwas ändern und die aktuellen Geschehnisse werden vom Verein hoffentlich als Möglichkeit für Veränderungen gesehen. Wie von dir bereits geschrieben, hat man es ja beim Sportdirektor und Trainer schon mal geschafft. 

[Hugo_Maradona]

narya schrieb vor 13 Minuten:

Hast du konkrete Beispiele für uns?

Wenn es etwa um eine rote Karte geht, dann wohl nicht. Ohne geschaut zu haben.

Wie du aber richtig schreibst, ist das hier eine Erstmaligkeit und ein Vergehen abseits vom Platz. Somit ist deine Theorie, dass die Hälfte der Strafe bedingt verhängt "üblich" sei, nicht richtig. Wenn man hier eine Analogie zum Strafrecht nimmt, dann sogar im Gegenteil.

[narya]

Ich hoffe, dass man bei Steff nicht in die Berufung gehen wird. Er war als ranghöchster Funktionär und mit maximaler Hausmacht gegenüber der Szene die ganze Zeit vor Ort und hat nicht eingegriffen bzw. sich selber beteiligt ("Kontaktschuld" ist glaube ich hier das Fachwort). Das ist für mich nach seiner Nibelungentreue zu Zoki (Katzers größter Verdienst bisher war ja nicht, einen offensichtlich kompetenten Trainer gefunden zu haben, sondern sich gegen Steffs Sicht von Fußball allgemein und Vereinsführung durchgesetzt zu haben), die uns viel, jedenfalls aber diese Saison gekostet hat, sein zweiter Strike als Funktionär. Damit hat er den Legenden- bzw. Verdienstbonus für mich verloren. Noch ein schwerer Fehler und er ist für mich (als Mitglied) als GF nicht mehr tragbar.

[FleXx]

Wäre interessant zu wissen, wie viele E-Mails an die Bundesliga seit Bekanntgabe der Strafen gegangen sind 

[ImmerWiederRapidWien]

narya schrieb vor 5 Minuten:

Das ist "herabwürdingend".

Bis jetzt wurde so etwas halt noch kein einziges Mal bestraft. Und nein, das ist sicher nicht das erste Mal, dass Spieler bei 'herabwürdigenden' Gesängen gefilmt werden.

[narya]

Hugo_Maradona schrieb vor 1 Minute:

Wenn es etwa um eine rote Karte geht, dann wohl nicht. Ohne geschaut zu haben.

Wie du aber richtig schreibst, ist das hier eine Erstmaligkeit und ein Vergehen abseits vom Platz. Somit ist deine Theorie, dass die Hälfte der Strafe bedingt verhängt "üblich" sei, nicht richtig. Wenn man hier eine Analogie zum Strafrecht nimmt, dann sogar im Gegenteil.

Um das abschließend beurteilen zu können, müsste wohl abseits.at einen gut recherchierten Artikel auflegen, indem das statistisch aufgeschlüsselt und in den beiden Kategorien verglichen wird. Mir fehlt dazu leider die Zeit.

[steirer83]

narya schrieb vor 6 Minuten:

Das ist "herabwürdingend".

Was war AM-Sager "hoit dei Papn"? Welche Strafe hat es da gegeben, auch 2 Monate? Es wird eindeutig mit zweierlei Maß gemessen

[Grün_Weiss]

steirer83 schrieb Gerade eben:

Was war AM-Sager "hoit dei Papn"? Welche Strafe hat es da gegeben, auch 2 Monate? Es wird eindeutig mit zweierlei Maß gemessen

bei Rapid immer leider

[hcg]

narya schrieb vor 2 Minuten:

Ich hoffe, dass man bei Steff nicht in die Berufung gehen wird. Er war als ranghöchster Funktionär und mit maximaler Hausmacht gegenüber der Szene die ganze Zeit vor Ort und hat nicht eingegriffen bzw. sich selber beteiligt ("Kontaktschuld" ist glaube ich hier das Fachwort). Das ist für mich nach seiner Nibelungentreue zu Zoki (Katzers größter Verdienst bisher war ja nicht, einen offensichtlich kompetenten Trainer gefunden zu haben, sondern sich gegen Steffs Sicht von Fußball allgemein und Vereinsführung durchgesetzt zu haben), die uns viel, jedenfalls aber diese Saison gekostet hat, sein zweiter Strike als Funktionär. Damit hat er den Legenden- bzw. Verdienstbonus für mich verloren. Noch ein schwerer Fehler und er ist für mich (als Mitglied) als GF nicht mehr tragbar.

Natürlich sollte man in Berufung gehen und jedes Rechtsmittel ausnutzen. Alles andere wäre doch eine Kapitulation vor einem populistischem Exempel.

[miffy23]

schleicha schrieb vor 4 Minuten:

Weil du nie vorher wissen kannst was angestimmt wird.

Findest du nicht, dass dieser Umstand generell ein Problem aufzeigt?

[narya]

ImmerWiederRapidWien schrieb Gerade eben:

Bis jetzt wurde so etwas halt noch kein einziges Mal bestraft. Und nein, das ist sicher nicht das erste Mal, dass Spieler bei 'herabwürdigenden' Gesängen gefilmt werden.

Macht es das besser? Es hätte genauso gut die Austria oder Sturm treffen können (nicht Salzburg, die haben bekanntlich keine "Fankultur"). Wir haben uns halt zuerst fetzndeppad benommen. Jetzt sollten wir uns nicht zu sehr in der Opferrolle suhlen oder ständig auf andere zeigen. Das ist nicht Rapid. Wir gehen voran.

[schimli]

Und um endlich mit der Hoffnung bzw. der Mär, dass die Sperren bei Rapid 2 abgebüßt werden können, aufzuräumen:
NEIN, das geht nicht.

Sperren sind dort zu verbüßen wo sie ausgesprochen wurden. Darüberhinaus dürfen die Spieler in diesem Zeitraum auch nicht für Rapid 2 spielen.

Zitat

§23 Verbüßen von Spielsperren

(2) Sperren nach einer reinen Roten Karte sowie nach einer Anzeige sind grundsätzlich bei Pflicht-
spielen jener Mannschaft zu verbüßen, bei welcher der Spieler oder der Teamoffizielle straffällig
wurde. Die Sperre wird für die nächsten auszutragenden Pflichtspiele dieser Mannschaft in jedem
Bewerb wirksam, und jedes dieser Pflichtspiele wird auf die Sperre angerechnet. Der Spieler oder
der Teamoffizielle darf überdies während der Dauer seiner Sperre an keinem nationalen
Pflichtspiel einer anderen Mannschaft teilnehmen. Dies gilt auch – vorbehaltlich Spielen derselben
Mannschaft im selben Bewerb, in dem der Spieler oder der Teamoffizielle seine Sperre zu
verbüßen hat (Nachtragsspiele) - für den gesamten Spieltag, an dem der Spieler oder der
Teamoffizielle seine letzte Sperre verbüßt.

 

bearbeitet 5. März von schimli

[LiamG]

narya schrieb vor 3 Minuten:

Ich hoffe, dass man bei Steff nicht in die Berufung gehen wird.

Warum sollte man? Seine Strafe tut am Wenigsten weh. Er hat während den Spielen nicht wirklich viel zu tun (denke ich zumindest)