COVID-19 in Österreich

[LASK08]

FleXx schrieb vor 5 Minuten:

Weihnachtsfeier wird wohl heuer wieder in Wasser fallen

Keine Firma >10 MA, die klar denken kann, wird heuer eine Weihnachtsfeier abhalten. 

[FleXx]

miffy23 schrieb Gerade eben:

Ich hätte am 27ten Thanksgiving geplant, von 8 Personen sind mir schon 3 abgesprungen, weil zwar geimpft aber jetzt schwanger und noch nicht für den Dritten frei, oder immunsupprimiert. Wenn es zu dieser und Weihnachtsfeiern bei uns kommt, dann nur mit 2g+ bei uns, Drittstich und PCR-Test wird Bedingung :>

Da uns die Firma gestern alle ins HO geschickt hat, kann ich mir ned vorstellen dass sie eine Weihnachtsfeier machen. Und wenn dann auch sicher mit 2g+. Da aber nicht alle geimpft sind, wissens ned wies mit diesen Personen bezgl Weihnachtsfeier umgehen sollen. Wie kommunizierst das? Mit meinem Chef gesprochen, er meinte er weiß ned wie man das handeln sollen. Ich hab gsagt: Impfen oder daheim bleiben fertig!

[Gschichtldrucka]

PjotrTG schrieb Gerade eben:

Tja, das wird man mit einem Lockdown auch nicht verhindern, sondern nur, indem man Genesene nicht mehr mit Geimpften gleichsetzt.

Ja, aber das wäre halt Schwachsin..
Meinetwegen sollen sich die Leute impfen lassen oder die ganz schlauen sich halt gemeinsam anstecken - so oder so haben wir nächstes Jahr dann immerhin eine ansehnliche Immunrate die uns durch den Winter bringen könnte..

Wenn jedoch publik wird, dass sich jemand absichtlich infiziert hat und die Frage besteht ob der dann ein ICU-Bett bekommt oder jemand anderes, sollte derjenige immer als letztes dran kommen - selbst wenn der andere auch ungeimpft sein sollte..

Denn ungeimpft sich absichtlich anstecken und dann ein ICU-Bett belegen ist mMn das allerschlimmste.. Das ist als würd es in einer Schlange zu einer Massenpanik kommen, weils vorn nicht weitergeht und die Hintersten drücken nochmal mit Anlauf nach vorne, obwohl man sie drum bittet wegzugehen!

[pramm1ff]

PjotrTG schrieb vor 2 Minuten:

Wenn du jetzt einen LD für alle machst, ist die Ungleichbehandlung danach halt weit weniger effizient. Hoffen wir, dass Mückstein nicht zu viel geschadet hat, was das betrifft. Sieht aber noch gut aus:

 

DAS sind die Zahlen die man jetzt sehen will und die uns im Februar vor der nächsten Welle bewahren können! 

Push the Curve! 

[Fox Mulder]

PjotrTG schrieb vor 1 Minute:

Man kann sie laufend bestrafen - bei Verwaltungsstrafen wird zuerst Exekution geführt, bis du in Haft kommst. Oder glaubst du, die Menschen zahlen freiwillig Steuern?

Ich halte meinen Vorschlag trotzdem für den besseren.

[miffy23]

pramm1ff schrieb vor 2 Minuten:

 

Es gibt keinen Grund in Wien die Schulen(!!!), den Handel, die Gastro und die Dienstleister zu schließen. 

Naja, schau ma mal. Zu dem Thema erlebe ich gerade jeden Tag in den Öffis, was sich noch anbahnen könnte. Eigentlich jede Fahrt involviert irgendein Arschloch, das sich völlig absichtlich und ostentativ ohne Maske reinstellt. Gestern war es eine Horde 12-14jähriger, die dann auch noch zu schimpfen und streiten begannen mit allen, welche sie darauf hinwiesen.

Heute morgen eine junge Dame so Mitte 20, Northface Markenware, teure Kopfhörer, ohne Maske seelenruhig an der Tür stehend. Hab sie mehrmals laut angesprochen, sie hat natürlich so getan als ob sie mich nicht sehen oder hören könnte.

Grundsätzlich haben wir hier eine viel bessere Infrastruktur und funktionierende Maßnahmen, aber auch bei uns braucht es nicht viel, um die Intensivstationen zu überlasten. Mal sehen, wie sich das die nächsten 2 Wochen im Rest Österreichs entwickelt.

[pramm1ff]

OidaFoda schrieb vor 2 Minuten:

richtig, viele stellen sich vor, morgen gilt Impfpflicht, nächste Woche sind alle geimpft. Im öffentlichen Dienst ist es mit dem Arbeitsplatz verbunden, da ginge es relativ schnell, den Rest müsstest strafen, es wird nicht jeder zahlen oder zahlen können. 

500€ Rabatt auf die Sozialversicherung für 2022 für jeden, der im Jahr 2022 alle durch das NIG empfohlenen Covid-Impfungen nachweisen kann. Nicht ankündigen, sondern sofort als Gesetz beschließen und den SV den Entfall aus dem Budget zuschießen. 

Das kannst mit einem einzigen gesparten LD locker finanzieren und dann müsste sich jeder heute schon überlegen, ob er für 500€ nicht doch das Jaukerl holt. Und wenn eh irgendwann, dann warum nicht eigentlich gleich... 

[Flana]

PjotrTG schrieb vor 3 Minuten:

Man kann sie laufend bestrafen - bei Verwaltungsstrafen wird zuerst Exekution geführt, bis du in Haft kommst. Oder glaubst du, die Menschen zahlen freiwillig Steuern?

Die Frage ist ja auch, wie lange würden wir theoretisch brauchen, dass wir das verbliebene Drittel durchimpfen und "nebenbei" die länger zurückliegenden Stiche boostern? Uns fällt einfach massiv der Schlendrian vom Sommer und Frühherbst auf den Schädel. Die Durchimpfung wird uns erst was für die nächste Welle helfen, bei dieser ist mE wohl Schadenbegrenzung aufgrund der Säumigkeit von vor 3-4 Monaten angesagt ... Die jetzigen Erstimpfis haben die Immunrekation ja auch erst dann, wenn die Welle wohl wieder bricht ...

[Hugo_Maradona]

Hugo_Maradona schrieb vor 30 Minuten:

Es ist ein breit angelegter Intelligenztest.

Engpässe bei Entwurmungsmittel in Oberösterreich

Oberösterreich führt seit einer gefühlten Ewigkeit bei den täglichen Neuinfektionen und es ist auch jenes Bundesland, in dem das Entwurmungsmittel Ivermectin immer wieder ausverkauft ist, das berichten die "Oberösterreichischen Nachrichten". In einschlägigen, anti-wissenschaftlichen Kreisen wird dieses Mittel auch zur Behandlung von Covid-19 empfohlen, etwa von FPÖ-Chef Herbert Kickl. Ob er es selbst bei seiner derzeitigen Erkrankung anwendet, ist nicht bekannt.

Mediziner sehen das anders: Das Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen (Basg), die Europäische Arzneimittel-Agentur (Ema) und die Weltgesundheitsorganisation (WHO) raten von einer Verwendung ab.

Der Präsident der österreichischen Apothekerkammer Thomas Veitschegger betreibt selbst eine Apotheke in Leonfelden und gibt an, das Mittel bereits aus Frankreich nachbestellt zu haben. Er sagt, dass Ivermectin rezeptpflichtig sei und viele Menschen eine zu hohe Dosis einnehmen würden, eine, die eigentlich für Pferde gedacht ist, wird Veitschegger in den "OÖN" zitiert. Es hätte schon Vergiftungen gegeben, sagte er. Das Medikament wird seit Jahrzehnten erfolgreich gegen Parasiten wie Würmer, Milben und Läuse bei Menschen und Tieren eingesetzt.

 

 

 

Man hat also vor einer Impfung Angst und haut sich Pferde-Entwurmungsmittel rein....und zwar deswegen, weil es ein kleiner dummer, von Angst und Hass zerfressener Volltrottel-Politiker von sich gegeben hat. Man könnte wahrlich verzweifeln. 

[PjotrTG]

Fox Mulder schrieb vor 3 Minuten:

Ich halte meinen Vorschlag trotzdem für den besseren.

Geht ja darum, das es natürlich mit Strafen ginge.

Und: Wir haben ja jetzt schon gelesen, dass der LD für Ungeimpfte nicht zu kontrollieren sei, das verbessert sich durch allgemeine Lockdown-Müdigkeit sicher nicht.

[Sanjis Law]

Fox Mulder schrieb vor 3 Minuten:

Genau das ist das Dilemma. Die Virologen empfehlen einen harten Lockdown um die Zahl der Infizierten zu senken. Man muss mittlerweile gar kein Virologe mehr sein um zu wissen, dass diese Maßnahme Wirkung zeigen würde. Die Zahlen der Vergangenheit zeigen es. Das große Problem ist aber, dass der Impfanreiz dadurch wegfallen würde. Schon alleine die Androhung, nur die ungeimpften in den LD zu schicken hat gereicht, damit sich eine Vielzahl von Impfverweigerern plötzlich für das Jauckerl entschieden haben. Das ist auch die einzige Möglichkeit, wie man den ewigen LD on/off Kreislauf durchbrechen kann.

Im Sommer hat man deswegen keine Leute zur Impfung bewegen können weil der Anreiz ja komplett gefehlt hat und die Zahlen sehr niedrig waren.

Aus meiner Sicht müsste man jetzt einen harten Lockdown für alle machen und diesen nach 2-3 Wochen, sollten die Zahlen gesunken sein, nur für diejenigen aufheben, die geimpft sind. Das würde beide Fliegen mit einer Klappe erschlagen.

Da öfters in den letzten Tagen gehört.

Was genau soll ein zweiwöchiger Lockdown jetzt bringen, außer Zeitverschwendung und irreparablen Schaden an Wirtschaft und Impfmoral?
Wir gehen bei durchschnittlich 14.000 Neuinfektionen in einen zweiwöchigen Lockdown. In der ersten Woche steigen die Neuinfektionen sogar noch kurz an, in der zweiten Woche sind sie dann wieder auf dem Ausgangsniveau. Dann haben wir wieder die altbekannte Diskussion wie man bei so vielen Neuinfektionen nur öffnen kann. Alles schon gehabt. In der Hochphase des Weihnachtsgeschäfts wurde wesentliche Umsatzzeit vernichtet und nach dem Lockdown drängen sich die Leute noch mehr in den Geschäften und alle diskutieren wieder, wie verantwortungslos alle nicht wieder sind.

Die Impfmoral wurde gravierend ramponiert, da warum sollte man sich impfen lassen, wenn man erst recht einem Lockdown nicht entkommt. Mit 2G nach dem Lockdown nimmt sie dann erst langsam wieder Fahrt auf. Bloß wurde damit wieder wertvolle Schutzwirkung der Impfung in die Zukunft verschoben und das akute Problem zieht sich noch länger hin.

Und zur Effektivität des Lockdowns und den Zahlen der Vergangenheit. Beim ersten Lockdown hatten wir 99% Compliance mit den Vorschriften. Dann kamen die bereits bekannten juristischen Erosionen (vieles hatte keinen rechtlichen Bestand), die naturgemäße Abnützung der Angst und die Erosion, da sich das alles schon zulange hinzieht. Bereits in der zweiten Hälfte des zweiten Lockdowns war die dämpfende Wirkung des Lockdowns an sich bereits vorbei. Damals hatten wir gefühlt 60% Compliance. Jetzt zaht es absolut keinen mehr. Selbst hier im Corona-ASB, eine Umgebung, die die Maßnahmen noch weitestgehendst mitträgt und sogar mitunter feiert, hat eine bemerkenswert niedrige Compliance-Quote laut Selbstangabe (siehe "Lockdown kommt"-Thread). Wenn ein Lockdown ausgerufen wird, wird das letzte, das passieren wird, sein, dass sich die Bevölkerung daran hält. Da geht dann jeder, erst recht nun in der Advents-/Glühweinzeit, in den Untergrund und feiert im Privaten zu zehnt oder mehr oder weniger. Und im Vergleich zu den nun sichereren Nachtgastro und dergleichen, können dort Runden mit Geimpften und Ungeimpften, die wie wir alle wissen wesentlich exponierter für das Virus sind, ungestört aufeinander treffen. Tolles, nachhaltiges Setting.

Aber bitte, machen wir einen Lockdown. Nur halt dann nicht wundern, warum wir auf Gedeih und Verderb nicht weiter kommen.

[OidaFoda]

Hugo_Maradona schrieb vor 3 Minuten:

Engpässe bei Entwurmungsmittel in Oberösterreich

Oberösterreich führt seit einer gefühlten Ewigkeit bei den täglichen Neuinfektionen und es ist auch jenes Bundesland, in dem das Entwurmungsmittel Ivermectin immer wieder ausverkauft ist, das berichten die "Oberösterreichischen Nachrichten". In einschlägigen, anti-wissenschaftlichen Kreisen wird dieses Mittel auch zur Behandlung von Covid-19 empfohlen, etwa von FPÖ-Chef Herbert Kickl. Ob er es selbst bei seiner derzeitigen Erkrankung anwendet, ist nicht bekannt.

Mediziner sehen das anders: Das Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen (Basg), die Europäische Arzneimittel-Agentur (Ema) und die Weltgesundheitsorganisation (WHO) raten von einer Verwendung ab.

Der Präsident der österreichischen Apothekerkammer Thomas Veitschegger betreibt selbst eine Apotheke in Leonfelden und gibt an, das Mittel bereits aus Frankreich nachbestellt zu haben. Er sagt, dass Ivermectin rezeptpflichtig sei und viele Menschen eine zu hohe Dosis einnehmen würden, eine, die eigentlich für Pferde gedacht ist, wird Veitschegger in den "OÖN" zitiert. Es hätte schon Vergiftungen gegeben, sagte er. Das Medikament wird seit Jahrzehnten erfolgreich gegen Parasiten wie Würmer, Milben und Läuse bei Menschen und Tieren eingesetzt.

 

 

 

Man hat also vor einer Impfung Angst und haut sich Pferde-Entwurmungsmittel rein....und zwar deswegen, weil es ein kleiner dummer, von Angst und Hass zerfressener Volltrottel-Politiker von sich gegeben hat. Man könnte wahrlich verzweifeln. 

This is Wahnsinn

[Santuzzo]

[OidaFoda]

pramm1ff schrieb vor 6 Minuten:

500€ Rabatt auf die Sozialversicherung für 2022 für jeden, der im Jahr 2022 alle durch das NIG empfohlenen Covid-Impfungen nachweisen kann. Nicht ankündigen, sondern sofort als Gesetz beschließen und den SV den Entfall aus dem Budget zuschießen. 

Das kannst mit einem einzigen gesparten LD locker finanzieren und dann müsste sich jeder heute schon überlegen, ob er für 500€ nicht doch das Jaukerl holt. Und wenn eh irgendwann, dann warum nicht eigentlich gleich... 

Guter Vorschlag

[Fox Mulder]

Sanjis Law schrieb vor 3 Minuten:

Da öfters in den letzten Tagen gehört.

Was genau soll ein zweiwöchiger Lockdown jetzt bringen, außer Zeitverschwendung und irreparablen Schaden an Wirtschaft und Impfmoral?
Wir gehen bei durchschnittlich 14.000 Neuinfektionen in einen zweiwöchigen Lockdown. In der ersten Woche steigen die Neuinfektionen sogar noch kurz an, in der zweiten Woche sind sie dann wieder auf dem Ausgangsniveau. Dann haben wir wieder die altbekannte Diskussion wie man bei so vielen Neuinfektionen nur öffnen kann. Alles schon gehabt. In der Hochphase des Weihnachtsgeschäfts wurde wesentliche Umsatzzeit vernichtet und nach dem Lockdown drängen sich die Leute noch mehr in den Geschäften und alle diskutieren wieder, wie verantwortungslos alle nicht wieder sind.

Die Impfmoral wurde gravierend ramponiert, da warum sollte man sich impfen lassen, wenn man erst recht einem Lockdown nicht entkommt. Mit 2G nach dem Lockdown nimmt sie dann erst langsam wieder Fahrt auf. Bloß wurde damit wieder wertvolle Schutzwirkung der Impfung in die Zukunft verschoben und das akute Problem zieht sich noch länger hin.

Und zur Effektivität des Lockdowns und den Zahlen der Vergangenheit. Beim ersten Lockdown hatten wir 99% Compliance mit den Vorschriften. Dann kamen die bereits bekannten juristischen Erosionen (vieles hatte keinen rechtlichen Bestand), die naturgemäße Abnützung der Angst und die Erosion, da sich das alles schon zulange hinzieht. Bereits in der zweiten Hälfte des zweiten Lockdowns war die dämpfende Wirkung des Lockdowns an sich bereits vorbei. Damals hatten wir gefühlt 60% Compliance. Jetzt zaht es absolut keinen mehr. Selbst hier im Corona-ASB, eine Umgebung, die die Maßnahmen noch weitestgehendst mitträgt und sogar mitunter feiert, hat eine bemerkenswert niedrige Compliance-Quote laut Selbstangabe (siehe "Lockdown kommt"-Thread). Wenn ein Lockdown ausgerufen wird, wird das letzte, das passieren wird, sein, dass sich die Bevölkerung daran hält. Da geht dann jeder, erst recht nun in der Advents-/Glühweinzeit, in den Untergrund und feiert im Privaten zu zehnt oder mehr oder weniger. Und im Vergleich zu den nun sichereren Nachtgastro und dergleichen, können dort Runden mit Geimpften und Ungeimpften, die wie wir alle wissen wesentlich exponierter für das Virus sind, ungestört aufeinander treffen. Tolles, nachhaltiges Setting.

Aber bitte, machen wir einen Lockdown. Nur halt dann nicht wundern, warum wir auf Gedeih und Verderb nicht weiter kommen.

Wenn du einen besseren Vorschlag hast, nur zu. Eine perfekte Strategie, die für alle passt, sehe ich nicht.