Lizenz 2018/19

[Pengsti]

raumplaner schrieb Gerade eben:

korrekt. und gleich das nächste argument, welche experten bei der bundesliga arbeiten. einfach während der saison den spielplan umstellen...

Gut, in diesem Kindergarten und Kasperltheater gehört sowieso dringend aufgeräumt... und dann brauchts dringend ganz klare und vor allem gültige Regeln und Richtlinien, an die sich alle zu halten haben...

 

In diesem Fiasko hoff ich als Aussenstehender nun einfach, das die Sache 1.) schnell und 2.) zugunsten des SKN ausgeht, denn die haben sich sportlich dafür qualifiziert und die Doppelmoral des SCWN stinkt zum Himmel, sollen sich lieber auf die sportliche Aufgabe zur neuen Saison kümmern...

[raumplaner]

Neocon schrieb vor 3 Minuten:

Nein. Wenn der 3. keine Lizenz hat, entfällt die Relegation und der Letzte der BL bleibt oben. 

die relegation hat aber bereits stattgefunden. und der verlierer der relegation spielt nächste saison in liga 2.

[AlexR]

raumplaner schrieb vor 2 Minuten:

korrekt. und gleich das nächste argument, welche experten bei der bundesliga arbeiten. einfach während der saison den spielplan umstellen...

Und die Vereine haben zugestimmt...Beschwerde an die Verantwortlichen der Austria, Graz, Rapid, Altach, Mattersburg, WAC, Salzburg, Linz, Admira und St Pölten. 

[misteranonymus]

 

[raumplaner]

AlexR schrieb Gerade eben:

Und die Vereine haben zugestimmt...Beschwerde an die Verantwortlichen der Austria, Graz, Rapid, Altach, Mattersburg, WAC, Salzburg, Linz, Admira und St Pölten. 

es wird eine dummheit auch nicht besser, wenn die mehrheit dafür ist. gibt ja auch genug fans, die das gut fanden. es ist und bleibt aber dennoch höchst unprofessionell, während der saison den spielplan zu ändern. muss man sich halt entscheiden, ob man etwas darauf gibt regeln zu beschließen und sich daran zu halten oder es einfach immer so zu richten, wie es gerade besser aussieht. dann kriegt man halt solche dinge raus, wie wir sie gerade diskutieren.

[schallvogl]

raumplaner schrieb vor 4 Minuten:

es wird eine dummheit auch nicht besser, wenn die mehrheit dafür ist. gibt ja auch genug fans, die das gut fanden. es ist und bleibt aber dennoch höchst unprofessionell, während der saison den spielplan zu ändern. muss man sich halt entscheiden, ob man etwas darauf gibt regeln zu beschließen und sich daran zu halten oder es einfach immer so zu richten, wie es gerade besser aussieht. dann kriegt man halt solche dinge raus, wie wir sie gerade diskutieren.

Da mach ich ihnen jetzt keinen Vorwurf: daß Salzburg bis ins EL-Halbfinale kommt, und deswegen nicht am 1.5. wie geplant das Cupfinale spielen kann, war nicht unbedingt was, womit man rechnen konnte.

[swisspower]

Nochmal ganz langsam.

Wiener Neustadt schliesst mit St. Pölten eine Vereinbarung, dass sie deren Stadion als Ersatzspielort nutzen dürfen.

Wiener Neustadt legt diese Vereinbarung (wie auch immer sie aussieht) für die Lizenzeingabe vor. Die Liga akzeptiert diese und erteilt die Lizenz.

Nun sagt St. Pölten, wir scheissen auf die Vereinbarung, weil sie angepisst sind. Ohne jegliche rechtliche Grundlage.

Und Eure Liga kommt dann zum Schluss, dass Wiener Neustadt (voraussichtlich) die Lizenz verliert und keinen neuen Ersatzspielort nennen darf.

Sag mal geht es noch? Irgendwo muss doch ein Minimum an Rechtsverständnis vorhanden sein.

Ja, die Klage von Wiener Neustadt war ein moralisch fragwürdiger "Move". Aber die Reaktion darauf ist sowas von unprofessionell. Der Plan scheint zu sein, wie auf einem Pausenschulhof Neustadt einzuschüchtern mit fragwürdigen Methoden, damit diese die Klage zurückziehen.

Ich kenne die Verantwortlichen von Wiener Neustadt nicht. Vielleicht lassen sie sich von diesem Bullshit-Festival ja beeindrucken. Ich stufe es aber als wahrscheinlicher ein, dass sie die Klage erst recht durchziehen.

Bei uns hat Sions klagewütiger Präsident Constantin einen Vorteil: der Verband sichert sich bei seinen Entscheidungen seit einigen Jahren rechtlich immer gut ab und arbeitet seriös. Das war nicht immer so.

Eigentlich kann die Folge dieses Kabaretts nur der Rücktritt der Ligaverantwortlichen sein. Wenn Wiener Neustadt rechtlich ernst macht, werden sie recht bekommen. Aber wie gesagt, vielleicht lassen sie sich ja auch einschüchtern... Nicht jeder hat die Sturheit, Zeit und das Geld wie Christian Constantin, um die Klage bis zum bitteren Ende durchzuziehen.

 

bearbeitet 8. Juni 2018 von swisspower

[AlexR]

Du kennst den Vertrag, weil deiner Meinung nach St Pölten ohne jegliche vertragliche Grundlage handelt?

[dgollubits]

swisspower schrieb Gerade eben:

Nochmal ganz langsam.

Wiener Neustadt schliesst mit St. Pölten eine Vereinbarung, dass sie deren Stadion als Ersatzspielort nutzen dürfen.

Wiener Neustadt legt diese Vereinbarung (wie auch immer sie aussieht) für die Lizenzeingabe vor. Die Liga akzeptiert diese und erteilt die Lizenz.

Nun sagt St. Pölten, wir scheissen auf die Vereinbarung, weil sie angepisst sind. Ohne jegliche rechtliche Grundlage.

Und Eure Liga kommt dann zum Schluss, dass Wiener Neustadt (voraussichtlich) die Lizenz verliert und keinen neuen Ersatzspielort nennen darf.

Sag mal geht es noch? Irgendwo muss doch ein Minimum an Rechtsverständnis vorhanden sein.

Ja, die Klage von Wiener Neustadt war ein moralisch fragwürdiger "Move". Aber die Reaktion darauf ist sowas von unprofessionell. Der Plan scheint zu sein, wie auf einem Pausenschulhof Neustadt einzuschüchtern mit fragwürdigen Methoden, damit diese die Klage zurückziehen.

Ich kenne die Verantwortlichen von Wiener Neustadt nicht. Vielleicht lassen sie sich von diesem Bullshit-Festival ja beeindrucken. Ich stufe es aber als wahrscheinlicher ein, dass sie die Klage erst recht durchziehen.

Bei uns hat Sions klagewütiger Präsident Constantin einen Vorteil: der Verband sichert sich bei seinen Entscheidungen seit einigen Jahren rechtlich immer gut ab und arbeitet seriös. Das war nicht immer so.

Eigentlich kann die Folge dieses Kabaretts nur der Rücktritt der Ligaverantwortlichen sein. Wenn Wiener Neustadt rechtlich ernst macht, werden sie recht bekommen. Aber wie gesagt, vielleicht lassen sie sich ja auch einschüchtern... Nicht jeder hat die Sturheit, Zeit und das Geld wie Christian Constantin, um die Klage bis zum bitteren Ende durchzuziehen.

 

 

 

und nochmals gaaanz langsam :-)

1) Lies mal den Bericht der Juristin auf LOLA1.AT durch, dann wirst ev. über die Anklage auf Beglaubigung des letzten Spieles ev. auch mal überdenken. Denn das könnte nämlich so sein, dass Atanga durchaus spielberechtigt war.

2) entzieht der SKN nicht die Vermietung, diese ist vom Land aus gemacht worden und auch aufrecht, der SKN entzieht die Kooperation im Sinner der Abwicklung am Spieltag, wo ein betrieb in der NV Arena nicht mehr möglich ist. Das ist auch rechtens, da der SKN Exklusivmieter ist (Pächter).

Also man kann es juristisch mehrfach anders auslegen und betrachten, aber ein "rechtliches ernst" meinen gibts zur Zeit noch nicht. Das müssen der Senat, die BL und die Juristen entscheiden.

Es gibt hier mehrere unterschiedliche Auslegungen - auch juristischer Seite - und ohne genau die Schriftstücke zu kennen, sei es Anklage, Verträge etc. ist alles andere Spekulation !

Eal ob das nun die Spielberechtigung ist, Spiel Beglaubigung, die Stadion Nutzung oder der Lizenzenzug.

Es gibt viele Grauzohnen und Verwicklungen aller Parteien und Gremien ... da ist ein Überblick nur mehr schwer möglich ohne alle HinterGründe zu kennen!

[reallumpi]

AlexR schrieb vor 8 Minuten:

Du kennst den Vertrag, weil deiner Meinung nach St Pölten ohne jegliche vertragliche Grundlage handelt?

Entweder der SKN handelt Rechtswidrig oder die Bundesliga hat Neustadt eine Lizenz erteilt mit einem Vertrag der das Papier nicht wert ist. Das heisst entweder die Liga oder SKN haben in weiterer Folge ein Problem. 

[onkelandy]

raumplaner schrieb vor 14 Stunden:

tja, wenn die bundesliga zeitreisen erfindet, dann darf sie so entscheiden. aber dann macht einfach wr.neustadt auch eine zeitreise und schon haben's wieder ein stadion. die relegation hat stattgefunden, das ergebnis kann man nicht einfach ignorieren, weil's einem nicht taugt.

raumplaner schrieb vor 25 Minuten:

die relegation hat aber bereits stattgefunden. und der verlierer der relegation spielt nächste saison in liga 2.

Nichtigkeit und/oder Unwirksamkeit lassen sich in vielen Lebensbereichen auch ganz ohne Zeitmaschine anwenden (selbst ganze (Bundespräsidenten)wahlen kann man aufheben lassen weil einem das Ergebnis nicht getaugt hat ...)

Wenn nun der Grund für die Relegation rückwirkend wegfällt ist das Ergebnis der Relegation mMn einfach nichtig. Du darfst das natürlich gerne anders sehen

Alternativ fragt man halt mal bei den Hartbergern zwecks Zeitmaschine nach - immerhin habens die ja auch geschafft den Profispielbetrieb rückwirkend auszugliedern.

[Muerte]

schallvogl schrieb vor 39 Minuten:

Ich versteh das Argument mit dem Betrieb eh nicht. Der Lichtschalter wird ja zu finden sein.

Und wer zahlt dann den Strom?

Der SKN hat einen Vertrag mit dem Anbieter (EVN). Wr.Neustadt kann also ohne den SKN nur ein kaltes, dunkles Stadion benützen.

[Neocon]

AlexR schrieb vor 26 Minuten:

Du kennst den Vertrag, weil deiner Meinung nach St Pölten ohne jegliche vertragliche Grundlage handelt?

Egal wie der Vertrag aussieht: Wenn St.Pölten einfach so zurücktreten kann, hätte ihn die BL niemals als Lizenzkriterium akzeptieren dürfen.

Edit: siehe reallumpi

bearbeitet 8. Juni 2018 von Neocon

[SKN-Fan]

Muerte schrieb vor 16 Minuten:

Der SKN hat einen Vertrag mit dem Anbieter (EVN). Wr.Neustadt kann also ohne den SKN nur ein kaltes, dunkles Stadion benützen.

ja, das ist nur plakativ so genannt. Im Grunde hätten sie gar nichts. Ticketingsystem gäbe es keines, ist aber vorgeschrieben. Kannst ja nicht irgendwelche Schmierzetteln austeilen wie in der guten alten zeit. Videoüberwachung, Gastro, Heizung, Warmwasser in den Duschen und und und. Der Großteil geht ohne Strom sowieso nicht wie auch das vorgeschriebene Flutlicht.

Kurz gesagt, WN darf laut Vertrag mit dem Sportland NÖ rein ins Stadion. Was sie dort unter diesen Umständen machen ohne Strom und allen oben genannten Punkten, ist ihre Sache.

Im Grunde vergibt die BuLi die Lizenzen in diesem Punkt relativ leichtfertig, weil es eh selten vorkommt, dass jemand überraschend ausweichen muss. Rechtlich steht WN mit einem mehr oder weniger für die Lizenz jetzt wertlosen Blatt Papier da.

Daher wäre es vielleicht sinnvoll, wenn sich endlich alle Streithansln an einen Tisch setzen und eine echte Lösung ausarbeiten. Ist ja nicht so schwer

 

Neocon schrieb vor 4 Minuten:

Egal wie der Vertrag aussieht: Wenn St.Pölten einfach so zurücktreten kann, hätte ihn die BL niemals als Lizenzkriterium akzeptieren dürfen.

nochmal: es ist niemand zurückgetreten. Dieser Vertrag zwischen WN und Sportland ist und bleibt aufrecht. WN darf in die Arena rein. Nur haben sie keinen Vertrag mit dem Hauptpächter SKN abgeschossen, unter dessen Kontrolle vom Strom über Ticketing bis Gastroeinrichtungen usw... alles steht.

Daher kann WN auch gar niemand klagen, alle halten sich an schriftliche Verträge.

bearbeitet 8. Juni 2018 von SKN-Fan

[dgollubits]

Neocon schrieb vor 1 Minute:

Egal wie der Vertrag aussieht: Wenn St.Pölten einfach so zurücktreten kann, hätte ihn die BL niemals als Lizenzkriterium akzeptieren dürfen.

Hmm, vielleicht habe sich die den Vertrag in der TAT nicht genau genug angesehen, was da vielleicht der BL nachträglich auf den Kopf fallen könnte.

Ich glaube ja dass es so rauslaufen wird:

1) Das Relegations Spiel wird beglaubigt und das Ergebnis zählt

2) Das Ausweichstadion bleibt für den SCWN auch als Option (Lizenz bleibt erhalten) und der SKN muss für den Betrieb sorgen. Aber ohne Aufstieg nutzt die Lizenz nix.

 

da durch Punkt 1) der Punkt 2) obsolet wird, wahrt man sich fast alle Gesichter ... nur der SCWN steht dann ziemlich leer da.