FK Austria WIen vs Mattersburg

[tifoso vero]

brillantinbrutal schrieb vor 6 Stunden:

 

Damit ich es nicht vergesse: Eigentlich ging es darum, dass es gestern nicht am Schiri lag, dass wir verloren haben. Da stimme ich JC voll zu.

Das habe ich allerdings nirgendwo behauptet. Ich schrieb nur von "Mithilfe", welche es den Mattersburgern leichter machte, den verdienten Sieg einzufahren.

[echter-austrianer]

forzaviola84 schrieb vor 2 Stunden:

Vor allem weil sich ebendieser heuer nicht ausgehen wird

Der Kas is no lang ned bissn....auf Platz 4 fehlt aktuell ein Punkt.

Und das mit der CL Quali kann man eh vergessen, weil ich WILL NICHT BACK TO THE HAPPEL!

[leidenderfreak]

JJU schrieb vor 6 Stunden:

Ist richtig. Nur glaube ich nicht, dass das Frühjahr so zum Selbstläufer wird wie einige vermuten. Die Spieler, die von teils schweren Verletzungen retour kommen, werden nicht sofort ihre besten Leistungen abrufen können und Zeit brauchen, die wir dann eventuell nicht mehr haben...

Fink gibt Durchhalteparolen in eigener Sache aus- kein anderes Angebot in Sicht(warum auch). Denke es gibt keinen 2. Klub in Ö der die Wichtigkeit eines wenn auch nur für Ö zugeschnittennen Pressingfussballs erkannt hat, Wenn du das aus physischen Gründen nicht spielen kannst müsstest du Ball- und Passsicher, schnell, Laufstark( um anspielbar zu sein)Leider, liegt es auch am Kader, dass unser Spiel so peinlich aussieht.Das war auch schon vor der Verletzungsserie so.Würde hier im Forum manchen Usern raten, mit völlig neutralen Fussballkennern über die Austria zu reden, um nicht immer im eigenen Saft zu schmoren.

[AngeldiMaria]

Johnny Cut schrieb vor 8 Stunden:

Deine ständigen "mindestens EC" - Aussagen werden auch immer peinlicher... 

Mir sind sie nicht peinlich. Ich akzeptiere hier jede Meinung muss sie aber nicht gut heißen. Ich bin Austria Fan und stehe hinter der Mannschaft in guten und schlechten Zeiten. Man kann Dampf ablassen, Kritik üben in einem respektvollen Rahmen. Den eines weiß ich mit Gewissheit. Jeder der am oder neben dem Platz in unseren Farben auftritt gibt sein Bestes. Sicherlich mag manchmal das Beste eben nicht reichen. Nichts desto Trotz stehe ich hinter der Austria und ein Erreichen des EC sollte normal selbstverständlich sein. War es aber letztlich nicht immer. Unter Fink jedoch schon.  Es ist immer leicht Missstände anzuprangern, aufzudecken. Lösungen dafür zu präsentieren und auch die Verantwortung für diese zu tragen dagegen ungleich schwerer. Und auch wenn es viele nicht mehr hören wollen. Die Mannschaft die derzeit am Platz steht würde ohne den Verletzten so sicher nicht auflaufen. Es gäbe mehr Wechseloptionen, die Verletzten werden auch einen Einfluss auf die Trainingssteuerung haben. Und keiner kann mich davon überzeugen, dass man so einer Verletzungsmisere mit Transfers vorbeugen hätte können. 

Somit, stolz peinlich zu sein. 

bearbeitet 7. November 2017 von AngeldiMaria

[J.E]

Fink gibt Durchhalteparolen in eigener Sache aus- kein anderes Angebot in Sicht(warum auch). Denke es gibt keinen 2. Klub in Ö der die Wichtigkeit eines wenn auch nur für Ö zugeschnittennen Pressingfussballs erkannt hat, Wenn du das aus physischen Gründen nicht spielen kannst müsstest du Ball- und Passsicher, schnell, Laufstark( um anspielbar zu sein)Leider, liegt es auch am Kader, dass unser Spiel so peinlich aussieht.Das war auch schon vor der Verletzungsserie so.Würde hier im Forum manchen Usern raten, mit völlig neutralen Fussballkennern über die Austria zu reden, um nicht immer im eigenen Saft zu schmoren.

und diese neutralen Experten sehen alle unsere Spiele, weil sie so attraktiv sind?

[forzaviola84]

AngeldiMaria schrieb vor einer Stunde:

Die Mannschaft die derzeit am Platz steht würde ohne den Verletzten so sicher nicht auflaufen. Es gäbe mehr Wechseloptionen, die Verletzten werden auch einen Einfluss auf die Trainingssteuerung haben.

Stimmt, aber ohne verletzte u ec würde woche für woche immer die selbe mannschaft spielen u tf würde den jungen nie eine chance geben! Tf ist angezählt!

[AngeldiMaria]

forzaviola84 schrieb vor 4 Minuten:

Stimmt, aber ohne verletzte u ec würde woche für woche immer die selbe mannschaft spielen u tf würde den jungen nie eine chance geben! Tf ist angezählt!

Kann man nicht bestreiten. Ein Lee oder Ibra würden definitiv nicht so viele Einsatzzeiten bekommen. Prokop sicherlich auch nicht in diesem Ausmaß, aber ich denke bei ihm wären schon Einsätze gekommen.

Fink muss auf jeden Fall jetzt Ergebnisse liefern. Der Abstand zu den Top 3 darf sich bis zum Winter auf keinen Fall vergrößern, eher im Gegenteil. Bin gespannt. Bis jetzt konnte er immer noch die Mannschaft aus einem Tief befreien. Die Hoffnung lebt.

[Johnny Cut]

AngeldiMaria schrieb vor 2 Stunden:

Mir sind sie nicht peinlich. Ich akzeptiere hier jede Meinung muss sie aber nicht gut heißen. Ich bin Austria Fan und stehe hinter der Mannschaft in guten und schlechten Zeiten. Man kann Dampf ablassen, Kritik üben in einem respektvollen Rahmen. Den eines weiß ich mit Gewissheit. Jeder der am oder neben dem Platz in unseren Farben auftritt gibt sein Bestes. Sicherlich mag manchmal das Beste eben nicht reichen. Nichts desto Trotz stehe ich hinter der Austria und ein Erreichen des EC sollte normal selbstverständlich sein. War es aber letztlich nicht immer. Unter Fink jedoch schon.  Es ist immer leicht Missstände anzuprangern, aufzudecken. Lösungen dafür zu präsentieren und auch die Verantwortung für diese zu tragen dagegen ungleich schwerer. Und auch wenn es viele nicht mehr hören wollen. Die Mannschaft die derzeit am Platz steht würde ohne den Verletzten so sicher nicht auflaufen. Es gäbe mehr Wechseloptionen, die Verletzten werden auch einen Einfluss auf die Trainingssteuerung haben. Und keiner kann mich davon überzeugen, dass man so einer Verletzungsmisere mit Transfers vorbeugen hätte können. 

Somit, stolz peinlich zu sein. 

Is ja ganz liab was du da geschrieben hast und im Grunde auch nicht falsch nur halt komplett am Thema bzw. an meiner Aussage vorbei. 

Und ja, mit mind. 2 oder 3 Transfers mehr die es von Haus aus gebraucht hätte,  hätte man etliches bewirken können. Alleine schon durch die Quantität hätte man mehr Optionen gehabt. Dadurch hätte sich ergeben dass der eine oder andere "Angeschlagene" Spieler nicht sofort wieder auflaufen hätte müssen und wiederum andere würden nicht aus dem letzten Loch pfeifen. Bestes Bsp. Ruan. Der hat spielen müssen obwohl er lt. Fink noch nicht auf 100% war. Auch ein Westermann konnte keine 90 Minuten durchhalten. Sind wir froh dass er sich nicht neuerlich verletzt hat obwohl er nur halb-fit schon wieder spielen musste. 

Aber soll ich dir was sagen. Das Cuptor zur Niederlage, die 2.Hz. gegen den Lask, due 2. Hz. letzten Sonntag. Das hat weniger mit Müdigkeit sondern viel mehr mit Dummheit zu tun. Da wird am eigenen Strafraum depad herumgespielt bis der Gegner den Ball erkämpft und dann haben wir wieder den Arsch offen hinten. 

Das 1:1 gg. Mattersburg war ein Tor mit Ansage. Jeder, wirklich jeder, sogar meine blinde 90-jährige Großmutter hat dieses Tor kommen sehen. Und was war nach dem 1:1? 

Plötzlich konnte jeder wieder laufen, passen, spielen und wir konnten sogar teilweise ein klein wenig Druck aufbauen. Plötzlich hat alles wieder besser, nicht sonderlich gut aber eben besser, funktioniert. 

Detto Rijeka. Gegen den Lask war man angeblich körperlich am Ende. Viele Spiele, viele Verletzte, schwere Beine und schwere Köpfe und man musste sogar den nächsten Rückschlag hinnehmen. Obwohl man 1.Hz. teilweise sogar wirklich gut spielte. Mit dem Pausenpfiff war man aber von der einen auf die andere Minute körperlich tot. Angeblich. 

Aber iwie hat man von dem allen ein paar Tage später in Rijeka gar nix mehr gesehen. Man spielte dynamisch, druckvoll und auf den Endzwecks fokussiert. Und man vergaß auch nicht auf die Defensive. 

Wo waren da die schweren Beine und Köpfe? Hat man die ihn Wien vergessen?

 

[AngeldiMaria]

Johnny Cut schrieb vor einer Stunde:

Is ja ganz liab was du da geschrieben hast und im Grunde auch nicht falsch nur halt komplett am Thema bzw. an meiner Aussage vorbei. 

Und ja, mit mind. 2 oder 3 Transfers mehr die es von Haus aus gebraucht hätte,  hätte man etliches bewirken können. Alleine schon durch die Quantität hätte man mehr Optionen gehabt. Dadurch hätte sich ergeben dass der eine oder andere "Angeschlagene" Spieler nicht sofort wieder auflaufen hätte müssen und wiederum andere würden nicht aus dem letzten Loch pfeifen. Bestes Bsp. Ruan. Der hat spielen müssen obwohl er lt. Fink noch nicht auf 100% war. Auch ein Westermann konnte keine 90 Minuten durchhalten. Sind wir froh dass er sich nicht neuerlich verletzt hat obwohl er nur halb-fit schon wieder spielen musste. 

Aber soll ich dir was sagen. Das Cuptor zur Niederlage, die 2.Hz. gegen den Lask, due 2. Hz. letzten Sonntag. Das hat weniger mit Müdigkeit sondern viel mehr mit Dummheit zu tun. Da wird am eigenen Strafraum depad herumgespielt bis der Gegner den Ball erkämpft und dann haben wir wieder den Arsch offen hinten. 

Das 1:1 gg. Mattersburg war ein Tor mit Ansage. Jeder, wirklich jeder, sogar meine blinde 90-jährige Großmutter hat dieses Tor kommen sehen. Und was war nach dem 1:1? 

Plötzlich konnte jeder wieder laufen, passen, spielen und wir konnten sogar teilweise ein klein wenig Druck aufbauen. Plötzlich hat alles wieder besser, nicht sonderlich gut aber eben besser, funktioniert. 

Detto Rijeka. Gegen den Lask war man angeblich körperlich am Ende. Viele Spiele, viele Verletzte, schwere Beine und schwere Köpfe und man musste sogar den nächsten Rückschlag hinnehmen. Obwohl man 1.Hz. teilweise sogar wirklich gut spielte. Mit dem Pausenpfiff war man aber von der einen auf die andere Minute körperlich tot. Angeblich. 

Aber iwie hat man von dem allen ein paar Tage später in Rijeka gar nix mehr gesehen. Man spielte dynamisch, druckvoll und auf den Endzwecks fokussiert. Und man vergaß auch nicht auf die Defensive. 

Wo waren da die schweren Beine und Köpfe? Hat man die ihn Wien vergessen?

 

Nach dieser Logik dürften wir kein Spiel mehr gewinnen. Es fehlt einfach die Konstanz aufgrund der andauernden Veränderungen. Und dann spielt sehr wohl auch Müdigkeit eine Rolle.

[der_Rabe]

Johnny Cut schrieb vor 1 Stunde:

Detto Rijeka. Gegen den Lask war man angeblich körperlich am Ende. Viele Spiele, viele Verletzte, schwere Beine und schwere Köpfe und man musste sogar den nächsten Rückschlag hinnehmen. Obwohl man 1.Hz. teilweise sogar wirklich gut spielte. Mit dem Pausenpfiff war man aber von der einen auf die andere Minute körperlich tot. Angeblich. 

Aber iwie hat man von dem allen ein paar Tage später in Rijeka gar nix mehr gesehen. Man spielte dynamisch, druckvoll und auf den Endzwecks fokussiert. Und man vergaß auch nicht auf die Defensive. 

Wo waren da die schweren Beine und Köpfe? Hat man die ihn Wien vergessen?

 

Wäre es rein theoretisch denkbar, dass Rijeka mit ziemlich demselben Programm wie wir plus ebenso deprimierenden Ergebnissen in der MS, noch mehr am Sand gewesen sein könnte?

bearbeitet 7. November 2017 von der_Rabe

[Johnny Cut]

AngeldiMaria schrieb vor 38 Minuten:

Nach dieser Logik dürften wir kein Spiel mehr gewinnen. Es fehlt einfach die Konstanz aufgrund der andauernden Veränderungen. Und dann spielt sehr wohl auch Müdigkeit eine Rolle.

Einige benötigte Transfers letzten Sommer mehr > mehr Quantität > längere Regenerationszeiten > weniger Verletzungen > mehr Konstanz.

Man nennt dies einen Teufelskreis. Wir würden zwar auch einige oder etliche Verletzte haben aber nicht in diesem Ausmaß. 

Und es geht oder ging in Rijeka in 1. Linie ja nicht mal ums Ergebnis sondern ums WIE. Wie wir aufgetreten sind und wie wir das Spiel angelegt haben. 

Das war sowas von anders zu den andere Spielen rund um Rijeka dass man denken könnte dass dies  nicht dieselbe Sportart ist die wir sonst so fabrizieren. 

bearbeitet 7. November 2017 von Johnny Cut

[Johnny Cut]

der_Rabe schrieb vor 20 Minuten:

Wäre es rein theoretisch denkbar, dass Rijeka mit ziemlich demselben Programm wie wir plus ebenso deprimierenden Ergebnissen in der MS, noch mehr am Sand gewesen sein könnte?

Bitte sag sowas nicht. Du wirst für ein solches post gejagt, geteert, gefedert und anschließend wieder verjagt von gewissen Leuten...

 

[DrSaurer]

Johnny Cut schrieb vor 3 Minuten:

Bitte sag sowas nicht. Du wirst für ein solches post gejagt, geteert, gefedert und anschließend wieder verjagt von gewissen Leuten...

Stimmt nicht (wie fast immer).
Stimmt, Rijeka ist momentan auch am Sand. Niemand behauptet das Gegenteil.
ABER, es stimmt einfach nicht, dass man das Spiel gegen Rijeka deswegen gleich wieder relativieren muss. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Wir haben in Rijeka gut und stark gespielt, ohne wenn und aber. 

[Spitzbua]

Ein 4:1 Sieg gegen Rijeka in der EL Gruppenphase und in der Nachbesprechung finden sich 4-5 Posts von JC wobei nur 2 davon was mit dem Spiel selbst zu tun haben. Niederlage gegen Mattersburg und JC hat geschätzte 50 Posts mehr am Konto. Der Verdacht das ihn das Negative mehr als das Positive aufgeilt ist ergo nicht mal so weit hergeholt.

Um es mit seinen Worten abzuschließen. Das spricht Bände...

[AngeldiMaria]

Johnny Cut schrieb vor 49 Minuten:

Einige benötigte Transfers letzten Sommer mehr > mehr Quantität > längere Regenerationszeiten > weniger Verletzungen > mehr Konstanz.

Man nennt dies einen Teufelskreis. Wir würden zwar auch einige oder etliche Verletzte haben aber nicht in diesem Ausmaß. 

Und es geht oder ging in Rijeka in 1. Linie ja nicht mal ums Ergebnis sondern ums WIE. Wie wir aufgetreten sind und wie wir das Spiel angelegt haben. 

Das war sowas von anders zu den andere Spielen rund um Rijeka dass man denken könnte dass dies  nicht dieselbe Sportart ist die wir sonst so fabrizieren. 

Kann ich ja alles nachvollziehen. Aber es ist halt wie alles im Leben nicht alles planbar. Die Spieler sind auch nur Menschen und wie jeder Mensch der "arbeitet" hat mal gute und mal schlechte Phasen. Und ja ich hätte mir auch noch 1-2 Spieler gewünscht, vor allem im defensiven Bereich, allen voran ein echter Sechser. Das Auftreten der Mannschaft ist halt auch so eine Sache. Zur Tagesverfassung kommt es eben auch darauf an was der Gegner zulässt. Sicher ist der Anspruch der Austria ein Spiel gegen den LASK, Mattersburg & Co. dominant aufzutreten und ihnen unser Spiel aufzuzwingen. Da sind wir aber dann bei der Spielphilosophie von Fink. Kontrollierter Ballbesitz, geduldig auf die Chancen warten. Gefällt mir auch nicht immer. Vor allem das man Defensiv sich so darauf versteift alles spielerisch lösen zu wollen. Auch die Phasen wo man anstatt die offensive mögliche Anspielstation wählt und statt dessen wieder nach hinten spielt. Dieser bedächtige (ich sag jetzt nicht behäbige) Spielaufbau beruht auf Vorsicht um den Gegner nicht den Ball zu überlassen. Allerdings muss man halt leider sagen es erfüllt seinen Zweck nicht. Der wäre für mich weniger Tore zu erhalten. Diesen Faktor kreide ich auch Fink am meisten an. Einerseits bedächtiger Spielaufbau, andererseits stehen die Verteidiger aber so hoch. Ballverlust und es brennt. Dabei sollten durch die aufgerückten AVs eigentlich mehr Anspielstationen zur Verfügung stehen. Klappt halt leider nur bedingt.

Edit zu den zusätzlichen Transfers: Man darf halt auch nicht vergessen den Stadionneubau und die Kosten fürs Happel. Denke nächste Transferperioden schaut es gleich anders aus. Wohl leider auch durch mögliche Abgänge die weh tun werden.

bearbeitet 7. November 2017 von AngeldiMaria