Red Bull Salzburg - SK Rapid Wien 2:1 (2:0)

[Mitchell]

Reumannplatz um 1:00, Guardiola vs Krulli, gemmaaaaaa, beissen, kratzen nicht erlaubt, derjenige der K.O geht hat verloren, gemmaas Burschen 

[tomstig]

Miranda könnte womöglich mehrere Spiele Sperre bekommen, wenn der Schiedsrichter nur einen von vielen Würgegriffen gesehen und nur diesen mit Gelb beurteilt hätte. Allerdings ist das a.) unwahrscheinlich und b.) rasch so zu argumentieren wie die Martschinko-Aktion im Happel-Derby, nämlich dass irgendein Referee es gesehen haben könnte etc...

Irgendwie frustrierend, diese Regelung der Tatsachenentscheidung, wenn auch verständlich.

[HwG]

tomstig schrieb vor 6 Stunden:

Miranda könnte womöglich mehrere Spiele Sperre bekommen, wenn der Schiedsrichter nur einen von vielen Würgegriffen gesehen und nur diesen mit Gelb beurteilt hätte. Allerdings ist das a.) unwahrscheinlich und b.) rasch so zu argumentieren wie die Martschinko-Aktion im Happel-Derby, nämlich dass irgendein Referee es gesehen haben könnte etc...

Irgendwie frustrierend, diese Regelung der Tatsachenentscheidung, wenn auch verständlich.

kann mir auch nicht vorstellen, dass er den würgegriff nicht gesehen hat. er stand daneben! 

 

Somit hat er die Aktion eben falsch bewertet und der Strafsenat darf nicht etwas dazu erfinden. Depat, aber was habt ihr davon, wenn miranda statt einem zB. 4 spiele steht?  

[marmux]

HwG schrieb vor 15 Minuten:

kann mir auch nicht vorstellen, dass er den würgegriff nicht gesehen hat. er stand daneben! 

 

Somit hat er die Aktion eben falsch bewertet und der Strafsenat darf nicht etwas dazu erfinden. Depat, aber was habt ihr davon, wenn miranda statt einem zB. 4 spiele steht?  

Muss man immer zwingend einen persönlichen Nutzen daraus ziehen, wenn man etwas bekrittelt? 

Aber entweder gibts ein Regelwerk oder nicht. Und wenn Harkan aus seiner Perspektive den Griff an die Gurgel nicht als Tätlichkeit erkennt, kann man darauf aufbauend natürlich hinterfragen wie weit Harkan dann überhaupt befähigt ist als Spielleiter zu fungieren.

[HwG]

marmux schrieb Gerade eben:

Muss man immer zwingend einen persönlichen Nutzen daraus ziehen, wenn man etwas bekrittelt? 

Aber entweder gibts ein Regelwerk oder nicht. Und wenn Harkan aus seiner Perspektive den Griff an die Gurgel nicht als Tätlichkeit erkennt, kann man darauf aufbauend natürlich hinterfragen wie weit Harkan dann überhaupt befähigt ist als Spielleiter zu fungieren.

klar, das hab ich auch nicht bestritten  gelb in der situation zu geben war natürlich irre. reiht sich aber nahtlos in die schiedsrichterleistungen in österreich der letzten jahre ein!

[Jaisinho]

Kommts runter! Sonnleitner hat 1 Spiel kassiert, was für Tätlichkeit und Faustschlag eigentlich ein "Geschenk" ist. Aus meiner Sicht hat der Strafsenat somit Harkams nicht existente Linie in dieser Rudelbildung zumindest korrigiert. Miranda 1 Spiel mit Gelb-Rot, wo eigentlich Minimum 3-4 Spiele mit glatt rot zu ahnden gewesen wären, dafür steht Sonnleitner auch nur eine Partie, was für Tätlichkeit ebenfalls "sehr sehr" mild ist. Zumindest der Strafsenat schein lernfähiger zu sein.

marmux schrieb vor 42 Minuten:

Muss man immer zwingend einen persönlichen Nutzen daraus ziehen, wenn man etwas bekrittelt? 

Aber entweder gibts ein Regelwerk oder nicht. Und wenn Harkan aus seiner Perspektive den Griff an die Gurgel nicht als Tätlichkeit erkennt, kann man darauf aufbauend natürlich hinterfragen wie weit Harkan dann überhaupt befähigt ist als Spielleiter zu fungieren.

Naja, hätte er die Schwalbe von Malicsek als solche erkannt, würde sich die Frage erst garnicht stellen. Harkam hat in den 90 Minuten davor im Grunde das Spiel im Griff gehabt. Gut, war ob der Leistungen beider Teams nicht so schwer. Dann hat er sich mit 2 Fehlern das Spiel zsammenghaut. 1x die Schwalbe, 1x glatt Rot gegen Miranda..... Die Rote für Rapid passt schon, traf aus meiner Sicht aber den falschen Spieler.

Wie gesagt, der Strafsenat hats im Grunde eh "begradigt".

bearbeitet 22. November 2016 von Jaisinho

[-grünweiß-]

marmux schrieb vor 42 Minuten:

Aber entweder gibts ein Regelwerk oder nicht. Und wenn Harkan aus seiner Perspektive den Griff an die Gurgel nicht als Tätlichkeit erkennt, kann man darauf aufbauend natürlich hinterfragen wie weit Harkan dann überhaupt befähigt ist als Spielleiter zu fungieren.

Bitte wenn der hinter dem Spieler steht wie soll man das sehen. Hier wird jetzt schon 40 Seiten darüber diskutiert, eigentlich kann man den Thread schließen.

Und bezüglich Regelbuch: Zupfen = Gelb. Hat man auch nicht. Ein Foul, das "zu wenig für einen Elfer" ist, ist auch ein Foul. Nach den Bildern weiß er wohl selbst, dass er mit Rot runter hätte müssen.

[dahasi]

Jaisinho schrieb vor 7 Minuten:

Kommts runter! Sonnleitner hat 1 Spiel kassiert, was für Tätlichkeit und Faustschlag eigentlich ein "Geschenk" ist. Aus meiner Sicht hat der Strafsenat somit Harkams nicht existente Linie in dieser Rudelbildung zumindest korrigiert. Miranda 1 Spiel mit Gelb-Rot, wo eigentlich Minimum 3-4 Spiele mit glatt rot zu ahnden gewesen wären, dafür steht Sonnleitner auch nur eine Partie, was für Tätlichkeit ebenfalls "sehr sehr" mild ist. Zumindest der Strafsenat schein lernfähiger zu sein.

Naja, hätte er die Schwalbe von Malicsek als solche erkannt, würde sich die Frage erst garnicht stellen. Harkam hat in den 90 Minuten davor im Grunde das Spiel im Griff gehabt. Gut, war ob der Leistungen beider Teams nicht so schwer. Dann hat er sich mit 2 Fehlern das Spiel zsammenghaut. 1x die Schwalbe, 1x glatt Rot gegen Miranda..... Die Rote für Rapid passt schon, traf aus meiner Sicht aber den falschen Spieler.

Wie gesagt, der Strafsenat hats im Grunde eh "begradigt".

kannst du uns bitte die kameraeinstellung zur verfügung stellen, wo man so genau feststellen kann, dass es eine schwalbe ist, wie du hier behauptest. ich hab die szene mehrmals gesehen und konnte es nicht sagen ob es ein foul war oder eine schwalbe. danke!

[Segafredo]

Jaisinho schrieb vor 14 Minuten:

Kommts runter! Sonnleitner hat 1 Spiel kassiert, was für Tätlichkeit und Faustschlag eigentlich ein "Geschenk" ist.

Laut Strafsenat: Mario Sonnleitner (SK Rapid Wien) - 1 Spiel Sperre wegen unsportlichem Verhalten

[SmokinAces]

dahasi schrieb vor 4 Minuten:

kannst du uns bitte die kameraeinstellung zur verfügung stellen, wo man so genau feststellen kann, dass es eine schwalbe ist, wie du hier behauptest. ich hab die szene mehrmals gesehen und konnte es nicht sagen ob es ein foul war oder eine schwalbe. danke!

wenn er schon dabei ist, auch gleich eine vom faustschlag.

[flonaldinho10]

Mich würde auch noch interessieren, warum Schaub eigentlich Gelb gesehen hat. Weil er sich bereitwillig 2x von Miranda würgen lässt ?

Kommt mMn auch viel zu oft vor, dass man dem "Opfer" in solchen Situationen pseudo-salominisch ebenfalls Gelb gibt, frei nach dem Motto "zum Streiten gehören immer zwei, also wird er schon irgendwas gemacht haben".

Was natürlich der goldenen Regel für Schiedsrichter widerspricht, nur zu ahnden, was man auch sieht.

[Dogfather]

So, nach einem viel zu langem Verarbeitungsprozess dieses (Un-)Spiels kann ich endlich positive Worte zu dem ganzen finden: Punkte gegen bei den Salzburgern sind sowieso Bonuspunkte, die haben wir uns diesmal nicht geholt. Das "wie" ist natürlich erschreckend gewesen, aber im Endeffekt ist es ein 2:1 bei Salzburg. Das Ergebnis hatten wir schon bei weit bessern Leistungen. 

Wichtig ist und bleibt, gegen die ganzen Kleinen zu punkten. Damit können wir das WE gerne beginnen 

[palmer]

Jaisinho schrieb vor 22 Minuten:

Naja, hätte er die Schwalbe von Malicsek als solche erkannt, würde sich die Frage erst garnicht stellen. Harkam hat in den 90 Minuten davor im Grunde das Spiel im Griff gehabt. Gut, war ob der Leistungen beider Teams nicht so schwer. Dann hat er sich mit 2 Fehlern das Spiel zsammenghaut. 1x die Schwalbe, 1x glatt Rot gegen Miranda..... D

du vergisst den Eishockey-Check an Sonnleitner, nachdem in weiterer Folge das 2:0 fiel. Auch ein mitunter entscheidender Fehler!

[Herbert_9]

flonaldinho10 schrieb vor einer Stunde:

Mich würde auch noch interessieren, warum Schaub eigentlich Gelb gesehen hat. Weil er sich bereitwillig 2x von Miranda würgen lässt ?

Du bist ja ein lustiger, bitte Video nochmal ansehen. Schaub gehts aggressiv auf Miranda mit Kopf und Arm hin, noch kein Kopfstoss aber allemal gelbwürdig.

bearbeitet 22. November 2016 von Herbert_9

[Herbert_9]

Ernesto schrieb vor 13 Stunden:

gurgelwürgen ist glatt rot - da gibts keinen ermessensspielraum in meinen augen

Steht außer Diskussion... nur was ist Torhüter auf den Arm schlagen, der zurecht im Ballbesitz ist??

bearbeitet 22. November 2016 von Herbert_9