aragorn

Abgesehen von der sinnlosen Polemik (denn du wirst auch keinen einzigen User finden, der meint, dass alles, wirklich alles, schlecht war) magst du Recht haben (mit der Ausnahme, dass es sehr wohl Poster gibt, die vielleicht nicht alles gut fanden, die aber nicht in der Lage sind auch einmal konkrete Kritik zu üben), ich kann dir aber ganz genau sagen, warum ich etwa zu den kritischen Postern gehöre:
Weil ich will, dass sich diese Saisonen nicht wiederholen. Denn vergossene Milch ist es nur, wenn man daraus gelernt hat. Und daher gehören auch bei einem guten Weg Fehler angesprochen um derartige Horrorsaisonen nicht wieder erleben zu müssen.
Ich wiederhole mich, wenn ich darauf hinweise, was ich mir hier anhören musste, als ich nach dem Meistertitel gemahnt habe, dass man aufpassen muss um diese Chance auch zu nützen und nicht abzustürzen. WIe ich mich erdreisten kann mit einer Rekordsaison nicht vollends zufrieden zu sein, war noch das Harmloseste. Was tatsächlich passiert ist, wissen wir alle.
Die folgenden Saisonen waren nicht überraschend. Wer die Augen aufgemacht hat, hat gesehen, was passieren wird und was letztlich passiert ist.
Weder ein Meistertitel noch ein guter Weg, dürfen daher eine Ausrede sein, nicht mehr wachsam zu bleiben, was Fehler oder Fehlentwicklungen anbelangt.
Ich bin daher nicht kritisch, weil alles scheiße ist, sondern weil ich mir wünschen würde, dass es noch besser wird.

Nur, pssst, darüber reden darf man nicht.
Es gibt gewisse User die nie, und zwar wirklich nie, auf irgendeine Kritik mit einem "stimmt, das war wirklich ein Fehler, ...." reagieren. Natürlich kommt man dann auf den Gedanken, dass es sich dabei um Personen handelt, aus deren SIcht alles in Ordnung ist.
Manchmal kommt dann noch ein halbherziges "natürlich bin ich nicht mit allem zufrieden, ABER...." als Feigenblatt dazu, ohne jemals auszuführen, womit derjenige denn konkret nicht zufrieden wäre.
Das stimmt einfach nicht. Oft genug wurde versucht Kritik vernünftig und argumentativ untermauert vorzutragen. Was passiert? Wie aus der Pistole geschossen kommt das so irrsinnig lustige "alle schuld, alle raus" oder "Wohlfahrt raus" oder "Oh Gott wir werden absteigen" oder "wie arm muss dein Leben sein".....usw.

Nur, pssst, darüber reden darf man nicht.
Es gibt gewisse User die nie, und zwar wirklich nie, auf irgendeine Kritik mit einem "stimmt, das war wirklich ein Fehler, ...." reagieren. Natürlich kommt man dann auf den Gedanken, dass es sich dabei um Personen handelt, aus deren SIcht alles in Ordnung ist.
Manchmal kommt dann noch ein halbherziges "natürlich bin ich nicht mit allem zufrieden, ABER...." als Feigenblatt dazu, ohne jemals auszuführen, womit derjenige denn konkret nicht zufrieden wäre.
Das stimmt einfach nicht. Oft genug wurde versucht Kritik vernünftig und argumentativ untermauert vorzutragen. Was passiert? Wie aus der Pistole geschossen kommt das so irrsinnig lustige "alle schuld, alle raus" oder "Wohlfahrt raus" oder "Oh Gott wir werden absteigen" oder "wie arm muss dein Leben sein".....usw.

Nur, pssst, darüber reden darf man nicht.
Es gibt gewisse User die nie, und zwar wirklich nie, auf irgendeine Kritik mit einem "stimmt, das war wirklich ein Fehler, ...." reagieren. Natürlich kommt man dann auf den Gedanken, dass es sich dabei um Personen handelt, aus deren SIcht alles in Ordnung ist.
Manchmal kommt dann noch ein halbherziges "natürlich bin ich nicht mit allem zufrieden, ABER...." als Feigenblatt dazu, ohne jemals auszuführen, womit derjenige denn konkret nicht zufrieden wäre.
Das stimmt einfach nicht. Oft genug wurde versucht Kritik vernünftig und argumentativ untermauert vorzutragen. Was passiert? Wie aus der Pistole geschossen kommt das so irrsinnig lustige "alle schuld, alle raus" oder "Wohlfahrt raus" oder "Oh Gott wir werden absteigen" oder "wie arm muss dein Leben sein".....usw.

Wirklich? Ich kannte ihn nicht bzw nur dem Namen nach, finde ihn in dem Interview aber sogar sehr sympathisch. Und Erfahrungen scheint er ja reichlich zu haben. Gut, wenn wir davon profitieren.

Wirklich? Ich kannte ihn nicht bzw nur dem Namen nach, finde ihn in dem Interview aber sogar sehr sympathisch. Und Erfahrungen scheint er ja reichlich zu haben. Gut, wenn wir davon profitieren.

Wie aber ist es mit denen, die andere als Nörgler,Raunzer und Co bezeichnen, nur weil sie nicht akzeptieren können, dass Menschen den Zustand der Austria als nicht "fantastisch" beurteilen wollen und sie daher der Spezies "Dauerkritiker, die nie zufrieden sind" angehören und noch schlimmer durch Stilmittel (wie das beliebte "Alle schuldig, alle raus" als vermeintlichen Sarkasmus) das Gefühl vermitteln die Sorgen über die Austria nicht ernstzunehmen und wertzuschätzen? Sollten die sich nicht auch hinterfragen wie sinnvoll es ist, in einem Forum zu posten?

Selten. An ein 12:0 könnte ich mich sicher erinnern.
Dein Argument ist aber ein schönes Beispiel wie unterschiedlich der Zugang sein kann. Du meinst (was durchaus legitim sein mag), dass wir beispielsweise in der Saison 13/14 nur an einer Kleinigkeit wie einem vergebenen Elfmeter am internationalen Platz und damit einer positiven Saison gescheitert sind. Ich sehe das vollkommen anders, wir sind nicht an dem Elfmeter gescheitert, sondern daran, dass wir über die gesamte Saison so schlecht waren, dass wir diesen einen Elfmeter überhaupt notwendig hatten. Natürlich hast du vordergründig Recht, dass der verwandelte Elfmeter letztlich gereicht hätte, wirtschaftlich wäre das sicher auch erfreulich gewesen, aber die Leistung über das gesamte Jahr, hätte es nicht besser gemacht. 
Ich denke, dass dieser unterschiedliche Zugang der Grund für sehr viele Diskrepanzen hier ist.

Wie aber ist es mit denen, die andere als Nörgler,Raunzer und Co bezeichnen, nur weil sie nicht akzeptieren können, dass Menschen den Zustand der Austria als nicht "fantastisch" beurteilen wollen und sie daher der Spezies "Dauerkritiker, die nie zufrieden sind" angehören und noch schlimmer durch Stilmittel (wie das beliebte "Alle schuldig, alle raus" als vermeintlichen Sarkasmus) das Gefühl vermitteln die Sorgen über die Austria nicht ernstzunehmen und wertzuschätzen? Sollten die sich nicht auch hinterfragen wie sinnvoll es ist, in einem Forum zu posten?

Selten. An ein 12:0 könnte ich mich sicher erinnern.
Dein Argument ist aber ein schönes Beispiel wie unterschiedlich der Zugang sein kann. Du meinst (was durchaus legitim sein mag), dass wir beispielsweise in der Saison 13/14 nur an einer Kleinigkeit wie einem vergebenen Elfmeter am internationalen Platz und damit einer positiven Saison gescheitert sind. Ich sehe das vollkommen anders, wir sind nicht an dem Elfmeter gescheitert, sondern daran, dass wir über die gesamte Saison so schlecht waren, dass wir diesen einen Elfmeter überhaupt notwendig hatten. Natürlich hast du vordergründig Recht, dass der verwandelte Elfmeter letztlich gereicht hätte, wirtschaftlich wäre das sicher auch erfreulich gewesen, aber die Leistung über das gesamte Jahr, hätte es nicht besser gemacht. 
Ich denke, dass dieser unterschiedliche Zugang der Grund für sehr viele Diskrepanzen hier ist.

Man sieht du hast punktgenau verstanden worum es bei dem Post von purple eagle und meiner Antwort ging. Respekt. 

Pilsen (hab schon im Stadion zu meinem Begleiter immer Liberec gesagt)

Wirklich? Fink angezählt? Wer schreibt das wo? Aber du hast Recht diese Paranoia nur weil Fehler angesprochen  werden gibt es wirklich nur hier.

Sehr gutes Spiel. Wie es derzeit läuft, ist Holzhauser tatsächlich der wichtige Mann, der er sein soll. Heute waren aber Mannschaftsteile stark. Und Grünwalds Tacklings, ich dachte ich seh nicht recht. 

Schön gesagt. Endlich bringt "uns" jemand diese Wertschätzung entgegen.

burschen, bitte...
wenn ihr massen an dodeln beim fußball wollt, mit hirnlosen nordkoreanischen massenchoreographien, einer uralt-hymne die nach dunklen politischen zeiten klingt... ab ins gurkenzüchter-gewächshaus!
mir sind die paar raunzer + kaffeehausveilchen + notorischen schönwettersupporter bei uns um welten lieber... 
und das... per sempre...

Mir scheint wir nähern uns langsam des Pudels Kern. Nein, Kunden verhalten sich nicht wie Fans. Soweit gebe ich dir Recht. Nur mit Leuten, die du als Fans bezeichnest, wird es immer bei den jetzigen Zahlen bleiben (mit geringen Schwankungen). Der Rest sind und waren tatsächlich immer Kunden. Und ja, die verhalten sich genauso wie bei anderen Produkten auch. Egal wie sehr du sie verachten magst, ohne sie, wird es keine zufriedenstellenden Besucherzahlen geben (erst Recht, wenn man bedenkt, dass wohl so gut wie jeder Fan vorher Kunde war).

Sehr gutes Spiel. Wie es derzeit läuft, ist Holzhauser tatsächlich der wichtige Mann, der er sein soll. Heute waren aber Mannschaftsteile stark. Und Grünwalds Tacklings, ich dachte ich seh nicht recht. 

Spiel gefällig. Vor allem die ersten 25 Minuten. Aber "unzählige Topchancen" ist dann halt doch auch etwas übertrieben. Dazu fehlt leider zu oft das Tempo.

Abgesehen davon, dass in dieser Bilanz vermutlich die Cup-Spiele und die EL-Quali mit drinnen sind und sie daher sehr relativ zu betrachten ist (7-1-4 in der Meisterschaft ist schon bei weitem nicht mehr so gut), magst du damit zufrieden sein (diverse Mittelklasse- Lemminge halten einem das ja täglich hier herinnen vor).
Ich bin es, wenn die Bilanz lautet 27-0-0. Jegliche Abweichung davon heißt, dass es etwas zu verbessern gibt. Das ist kein Jammern und kein Raunzen, sondern der einzig zielstrebige Weg zum Erfolg. Es kann keinen anderen Weg geben, als sich nach dem Perfektionismus zu strecken.
Manch einer mag das ASB nicht aushalten, weil er es als Hort der Jammerei und Raunzerei sieht, ich halte es nicht aus, weil ich es als Sumpf des Mittelmaßes und des Versagertums bezeichne.
So unterschiedlich ist halt die Einstellung zu Erfolg.

Aber nur mit sehr viel wohlwollen. Außer du zählst das leere Tor zu unserer Defensive.
Den ersten Absatz kann man so stehenlassen. Klar zählt im Endeffekt nur das Weiterkommen (wie auch in der Liga im Endeffekt nur der Sieg zählt, den 36 Orschloch-Siege machen einen auch zum Meister, nur wird das nicht passieren, weil man mit Scheißleistungen nicht 36x gewinnen wird), aber wie so oft gesagt, nach dem Match ist vor dem Match.
Und da würde mich interessieren, wieso man meint, gegen Sturm wäre alles anders. Wäre unsere Defensive nur deshalb desaströs, weil wir in einer ungewohnten Besetzung ohne nötigen Ernst gespielt haben, wäre das keine Begründung warum unsere Defensive einige Tage davor um nichts besser war (was hier zu Recht etwas unter den Tisch gefallen ist, weil ein Derbysieg im neuen Stadion natürlich alles überstrahlt).
Der Unterschied zwischen Sonntag und Mittwoch war daher nicht der Ernst oder die Aufstellung, sondern dass Ebreichsdorf aus 5 Chancen 4 Tore gemacht hat und Rapid aus 10 Chancen 0 Tore.
Warum (und ich meine das nicht provokant, sondern interessiert) sollte daher am kommenden Sonntag die Defensive besser sein? Worauf begründet sich diese Hoffnung?
Und zu den ganz geistreichen: Ich "scheiße" mich daher nicht an, weil wir in Ebreichsdorf aufgestiegen sind, sondern ich "scheiße" mich an, weil wir am Sonntag gegen Sturm ein richtungsweisendes Spiel haben.
 

Trotzdem hätte es Freistoß für uns geben müssen, für das Foul von Lawaree an Papac.

Zitat von Maenny
http://www.laola1.at/de/red/fussball...s-roma-ultras/

Recht interessant wie ich meine..  
  (.....) LAOLA1: Welche Diskussionen sind das?

Tippmann: Die Fankurve hat die komplette letzte Saison durchgestreikt und streikt auch diese Saison. Selbst beim Derby finden sich nur 35.000 Zuseher ein, bei anderen Spielen noch weniger. Das hat damit zu tun, dass die römische Polizei seit der Ernennung ihres neuen Polizeichefs einen konfrontativen Kurs fährt. Durch die Römer Fankurven wurden erstmals in der Geschichte Trennwände gezogen – was seit Jahrzehnten ein Fanblock war, besteht jetzt aus mehreren Sektoren. Außerdem wurden Gesichtsscanner an den Eingängen eingeführt. Eine Zeitlang war sogar im Gespräch, an den Eingängen der Kurve Fingerabdruck-Scanner anzubringen. Seit dieser Saison gibt es für Heim- und Gästefans massenhaft Strafzahlungen, wenn diese sich erdreisten, in der Kurve nicht auf ihrem Platz zu sitzen.

LAOLA1: Wie werden diese Maßnahmen öffentlich argumentiert?

Tippmann: Da wird nicht viel argumentiert, das ist jetzt so, weil man die Gewalt verhindern möchte. Das ist grundsätzlich immer die Kernaussage. Was eine Blocktrennung oder Gesichtsscanner bei sowieso namensgebundenen Tickets damit zu tun haben könnten oder wieso jemand gewalttätig ist, wenn er in der Kurve irgendwo steht, erschließt sich mir nicht.

LAOLA1: Was sind die wahren Hintergründe?

Tippmann: Es ist ein neuer Polizeichef da, der ein gewisses Interesse daran hat, sich als starker Macher zu etablieren – dafür eignet sich der Fußball prima. Jeder Zeitungsleser in Italien hat eine Meinung zum Fußball und den Fans. Da kann man sich hervorragend profilieren. Fußballfans haben ja auch kaum eine Lobby. Solche Maßnahmen lassen sich ungestört durchführen und man kann sich schnell auf die Titelseiten schwingen – nach dem Motto: „Endlich macht da jemand was!“ (.....)
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Ich muss sagen an das oben angeführte Interview habe ich bei dieser Auswärtsfahrt mehrmals denken müssen, aber eins nach dem anderen:



Zur Organisation der Tagescharter war mal in Schwechat alles eigentlich sehr gut organisiert und die Vereinsmitarbeiter sehr engagiert und bemüht, auf Österreichischen Boden hat echt mal alles zu Beginn gut funktioniert..

In Rom angekommen wurden wir am Rollfeld mal in die Busse verfrachtet und dann hieß es mal warten, so ein Bus kann ganz schön heiß werden mit 60-70 Leute aneinander gepresst.. im Schritttempo zum Flughafengebäude wo es gleich mal zu Security-Checks kam, das habe ich im EWR Raum auch noch nicht erlebt.. man kommt ja durchgecheckt und musste dort nochmal durch den Detektor usw.
Dann waren sie auch schwer nervös wenn man nur den Blick Richtung Toilette richtete, man könnte sich ja absplitten... ich durfte dann trotzdem aus der Menge raus Pippi machen gehen - WOW! Es blieb die größte Nettigkeit der ital. Polizei des Abends..

Endlich zu den Shuttlebussen in 1-Reihe wie die Chaingang in den USA, wo es wieder mal warten hieß... dort erfuhren wir dann, dass der Treffpunkt verboten wurde und man uns zum Bahnhof bringen wird...

Dort angekommen konnte man sich dann erstmals frei bewegen - Yeah


Abends kam ich dann zum Stadion, wo ich wieder von einigen Zivilpolizisten - Uniformierten und Security Mitarbeiter empfangen wurde - mein Sackerl aus dem Supermarkt mit Getränk und Jause wurde wie der Koffer Stauffenbergs begutachtet, auch haben sie mein Essen mit ihren Wixxgriffl angegriffen und rausgenommen, Frechheit eigentlich... dann wurde ich damit in den nächsten Sperrkreis gelassen - dieser umzäunte Bereich vor der ersten Ticketkontrolle...
Um mich auch einige bereits sehr genervt, da es dort nichts zum Essen und Trinken gab und das kl. Geschäft vor anderen Leuten verrichtet werden musste.. kein Heisl weit und breit..

Nach ewiger Warterei dann mal durch die erste Ticketkontrolle, .... die Zweite mit Durchsuchung,... die Dritte mit Durchsuchung durch die Polizei mit Griff auf die Cojones - angebl. war man bei den Damen auch nicht zimperlich?

Nach dem Match dann über 1 Stunde im Sektor - Warterei in den Bussen - irgendwann dann um 4 die Landung in Wien -

Die Austria Mitarbeiter waren brennhaas und sicherten gleich heute eine umfassende Beschwerde zu, da einfach vieles nicht eingehalten wurde..



Jetzt aber zum sportlichen !!!!!


Meine besten Genesungswünsche gleich mal vorweg an Robert Almer - echt fein vom Fink sich gleich beim Interview nach dem Match für eine sofortige Verlängerung einzusetzen, heute dann gleich passiert - sehr feine Art!

Osman kam zu keinem guten Zeitpunkt in die Partie und war aber gleich voll drinnen und sehr konzentriert und stark - das musst auch erst mal so umsetzen in dem Alter - Respekt!

Von der 4er Kette gefielen mir alle eigentlich sehr gut diesmal, am unauffälligsten noch Stryger, der aber weit weniger Platz für offensive Akzente im Vergleich zu Martschinko genoss - Stronati wieder Top in Anbetracht der Tatsache wie viele Partien er hatte auf mind. BL Niveau die letzten 1 1/2 Jahre..

Im Mittelfeld Holzhauser wie ausgewechselt - gekämpft, keine lässigen Aktionen und oft auch weit vorne zu finden - Traumtor!
Pires eher abgemeldet - ich rechne mit Tajouri im Derby
Grünwald hatte auch schon bessere Tage
Venuto in den letzten paar Metern seiner guten 1:1 Situationen etwas unglücklich - oder der CL Niveau Kader der Roma dann den Tick routinierter..
Serbest auf das besinnt, was er am besten kann... sehr Souverän und trockene Partie mit starkem Passspiel und denke auch Zweikampfquote?

Kajode najo, aber die Hittn hat er gemacht und daran wird ein Stürmer gemessen!

Fink hat ein super Händchen mit seinen Einwechslungen bewiesen, Wahnsinn der junge Prokop wie ruhig er beim Abschluss blieb - ich freu mich für ihn; und nat. Tajouri wieder einmal seine Beine im Spiel - wenn er reinkommt Schepperts einfach immer

Man darf auch nicht vergessen wer der Gegner war, die haben einen CL-Niveau Kader und einfach andere Mittel wie eine Austria - lauter Nationalspieler usw - das macht mich noch stolzer!!


Hervorheben mag ich auch Grande Totti, der sich sofort um Almer als einziger Roma-Spieler kümmerte, um den Krankenwagen intervenierte und fast bis zum Abtransport anwesend blieb und augenscheinlich gut zusprach - was für ein Sportler!

Der Support war sensationell und generell kam es mir so vor, dass einfach alle Veilchen brav zusammengearbeitet haben und Jung und Alt sich echt super unterstützten und aufeinander Acht gaben - vom jungen Immer-Away-Fahrer bis zu den erstmalig anwesenden Senioren - wir waren eine Einheit und ich habe auch untereinander keine Wickel etc. mitbekommen..

Einzig negative die Scheiss Fahne unten am Zaun, mehr will ich dazu auch nicht mehr sagen..


Ich bin so stolz auf die Veilchen und wünsche mir nichts mehr als die Grünen am Sonntag auf den Boden der Realität zu holen - es ist wie damals beim Derby-Platzsturm angerichtet..... war das schön damals

Zusammengefasst eine geile Parte mit einer Scheiss Behandlung durch die Italiener - aber sie konnten uns nicht brechen

Ich wollte es noch schreiben. So schwach wie Grünwald heute spielt, schreibt er aus dem Nichts sicher wieder an. Soll so sein.

Ich wollte es noch schreiben. So schwach wie Grünwald heute spielt, schreibt er aus dem Nichts sicher wieder an. Soll so sein.