Tommyboy

@bruno_conte Das ist aber genau aus meiner Sicht das Problem, dass der Verein nicht logisch und zum Wohle des Vereins entscheidet, sondern sich von vielen Drumherum beeinflussen lässt, sei es Menschen, die dem Verein nahe stehen, unabhängig davon welche Position (Sponsoren, Legendenklub, Kurier- und Kroneartikel). Der Verein hat seit der Ära Andi Mareks einen ordentlichen Zuschauer-Zuwachs und vor allem Mitglieder-Zuwuchs generiert, weil man eben Rapid als Verein gut vermarktet und sich für eine bestimmte Zielgruppe interessant gemacht hat. Bei uns geht es längst nicht mehr rein um sportlichen Erfolg, sondern um das Gesamterlebnis, sei es der Block West mit den tollen Choreos, seien es generell die Leuten, Sitznachbarn im Stadion, legendäre Auswärtsfahren, wo man die Erlebnisse gemeinsam teilt, seien es die Veranstaltungen vom Verein abseits des Spiels. Diese Rapid-Familie hat man gut aufgebaut/geschaffen. Daher denke ich nicht, dass dir jetzt sämtliche Einnahmen verloren gehen, weil man wieder keinen Titel einfährt. Wir werden es mMn verkraften können, wenn wir mal 2-3 Jahre nur 4. oder 5. werden, wenn nicht, dann sollte man wirklich finanziell anders wirtschaften, dann verstehe ich auch die Kritik. Man muss als Verein die Entwicklung des gesamten Vereins im Auge behalten und auch dadurch die sportlichen Entscheidungen treffen. Bei uns hat man, aber das Gefühl es herrscht so viel Unruhe und schlechte Stimmung, dass man sogar Meister werden könnte und trotzdem würden sich hier einige eine Entlassung vom Trainer oder SD wünschen. Vor allem gibt es aktuell aus meiner Sicht überhaupt keinen Grund alles über Board zu werfen. Wird sonst immer davon erzählt, dass es in Wahrheit nur um die Ergebnisse am Platz geht, regt man sich jetzt wieder auf, dass es spielerisch nicht passt. Mir taugt der Kick auch nicht, den wir aktuell spielen, aber wir sind 2. Platz in der laufenden Meisterschaftssaison, klar in Vorsprung an Punkten ist heuer alles eng zusammen, aber die Momentaufnahme ist nun mal wir sind voll im Titelrennen dabei. Man kann auch durchaus an diesen einzelnen Rädchen (Co-Trainer, SD, Trainer) drehen und schauen, ob es dann besser wird, ist auch völlig legitim, nur erhöht man die Erfolgschancen deutlich, wenn man einen genauen Plan und Weg vor Augen hat, wo man hin will und mindert so auch die Fehler, die sich einschleichen können. Und ja da kann man auch Mecki kritisieren, warum bei seiner Vorstellung vom Weg zum sportlichen Erfolg, dann Stöger als Trainer kommt. Warum Spieler kommen, die dann noch gar nicht körperlich fit genug sind und helfen können. Aber das sind Dinge, die auch repariert werden können und keinen großen Neustart benötigen. Man kann z.B. auch wenn er jetzt verletzt ist bis Winter, Raux-Yao sicher für 2-3 Mio. verkaufen, das Geld für Rücklagen sparen oder davon einen passenden 6er oder Stürmer holen, der schon mehr Erfahrung mitbringt. Ich will niemanden verbieten, dass er sich über den Verein bzw. wie es aktuell sportlich läuft beschwert. Fußball lebt auch von Emotionen. Nur muss man nicht alles immer ganz so dramatisieren, wie das bei uns der Fall ist, man glaubt mittlerweile man wäre der FC Bayern München oder Real Madrid. Dann gibt es noch die Einflüsterer, die offenbar dem Verein nahe stehen und bewusst Infos nach außen tragen und zusätzlich noch Unruhe reinbringen, weil sie sich dadurch selber Vorteile erhoffen oder selber angefressen sind über einzelne Personen oder wie es läuft. Weil jetzt heißt es, naja wenn der Mecki überhaupt dran deckt oder sich das Angebot anhört, ist er sofort zu ersetzen, weil das geht überhaupt nicht, weil sich die Fußballromantiker nicht vorstellen können, dass es im Jahr 2025 für viele ein Job, eine Karrieremöglichkeit ist und auch alles rundherum teurer wird. Nein aus Liebe zu Rapid macht man alles aus Luft und Liebe, würd ich mir auch wünschen, die Realität ist eine andere. Wir werden uns aus meiner Sicht nie weiterentwickeln und in 5 Jahren über die selben Themen sprechen, weil wir keine Geduld für 2-3 Jahre aufbringen können, kein einheitliches Konzept im gesamten Verein haben, was man will und so die nächste Person ausprobieren und schauen ob es funktioniert, wenn nicht fangen wir eh wieder von vorne an. Ich werde das jetzt auch damit belassen und bedanke mich für einen respektvollen Umgang und die vielen ausführlichen Antworten, trotz einer emotionalen Zeit. Wir werden, so wie ich das sehe, auf keinen gemeinsamen Nenner mehr kommen, was auch absolut OK ist. Man darf die Dinge auch anders sehen. Der Verein sollt aber nicht aus Emotion heraus und Medienberichten, Unruhe etc. Entscheidungen treffen. So und jetzt wünsch ich uns allen eine besinnliche und ruhige Vor-Weihnachtszeit. Macht's was schönes mit euren Frauen, Freundinnen, Freunden, Familien und versucht mal abzuschalten.

@bruno_conte Das der Kader für die aktuelle Saison unausgeglichen, unglücklich zusammengestellt wurde, kann man kritisieren. Kein SD wird fehlerfrei sein, genau so wie ein Trainer nicht immer zum Team passen muss. Die Spieler, die da gekommen sind, haben aber durchaus die Qualität bei einer sportlich erfolgreichen Saison gewinnbringend verkauft werden zu können. Viele hier jammern immer, dass dem Verein zu wenig Zeit gegeben wird, was aufzubauen. Dann müssen wir aber auch lernen den gesamten Prozess im Auge zu behalten und nicht wie du schreibst einfach nur beurteilen, wie es momentan läuft. So kommst langfristig keinen Schritt weiter. Man bekommt den Eindruck letztes Jahr war der Trainer RK der Buhmann, jetzt wurde der Trainer getauscht und es läuft wieder nicht, also kann es nur der SD sein. Jetzt ist er plötzlich der Hauptschuldige. Viele beurteilen aus der Emotion heraus und sehr einfach aktueller Erfolg oder nicht. Fußball ist aber durchaus komplexer, nicht mehr wie vor 50 Jahren, als man mit der Tschick und dem Bier in der Kabine zur HZ gestanden ist. Es laufen viel Prozesse ab, was eine Entwicklung als Fußballverein betrifft, die auch von außen nicht sichtbar sind. Daher muss man manchmal geduldig sein und verstehen, dass das richtige zu tun, nicht immer so einfach ist, vor allem wenn man es selbst tun soll/muss. Es braucht nur ein kleines Rädchen sein, sei es ein neuer Co-Trainer, Athletiktrainer in der Winterpause und das Werkl beginnt zu laufen. Mir ist das alles viel zu negativ momentan. Und so wirst nach jeder Krise immer wieder von vorne beginnen.

Für mich gibt es da unterschiedliche Sichtweisen/Herangehensweisen dazu. Es ist völlig OK das so zu beurteilen, ob er deswegen ein schlechter SD ist, will ich nicht beurteilen. Natürlich ist das immer ein heißer Tanz, wenn man sich finanziell aus dem Fenster lehnt und alles dem Erfolg unterordnet. Wenn aber nur ein Transfer davon aufgeht und du einen Spieler um 10-15 Mio, verkaufst, ist das wieder viel Geld für uns. Man kann hergehen und sagen, dann plane ich halt den europäischen Bewerb nicht jedes Jahr ein und wirtschafte sicherer. Setze ich lieber auf den einen oder anderen Nachwuchsspieler mehr, als das ich mir mit dem übrigen Geld weitere Talente aus dem Ausland für die Breite hole. Und ja ich weiß wir sind kein internationaler Top-Verein, aber die wirtschaften sportlich fast alle so. Nur so kommt man finanziell langfristig in Sphären, die eine Top Jugendarbeit möglich machen, die Top Talente zum Verein locken, die höhere Gehälter erlauben. Ohne Risiko bleibst auch immer auf dem gleichen Level und holst immer nur die logischen Spieler und brauchst dich nicht wundern, wenn die Spieler lieber nach SBG oder Graz gehen oder gar ins Ausland. Die ganzen sportlichen Rahmenbedingungen für den Erfolg kosten Geld. Natürlich kann man es jetzt so sehen, dass trotzdem nicht so ein hohes Risiko gegangen werden muss und eine gute Balance gefunden werden sollte, aber bin sicher das sich Mecki zB beim Gulliksen Transfer sicher war, dass der uns in 1-2 Jahren um eine zweistellige Summe verlässt.

Gut diesen "Insider" Post habe ich tatsächlich glatt übersehen, in dem Thread, wo eigentlich alle paar Min. was neues steht. Das ist schon nochmal eine eigene Hausnummer. Bleibe aber dabei, vielleicht ist dem Verein mehr geholfen, wenn wir uns, auch wenn die Emotionen aktuell verständlich sind, alle bissl zurücknehmen und nicht zu viel Fantasien im ASB breit treten, die dann wieder in irgendeiner Zeitung oder auf Laola stehen. @bruno_conte Natürlich, die zukünftige Ausrichtung wird sich erst dann ändern / zeigen, wenn ein neuer SD, sofern es überhaupt dazu kommt, da ist. Übrig bleibt für mich aber dennoch, dass man egal welche Ausrichtung das Geld für einen sportlichen Erfolg benötigen wird, auch wenn wir in der Vergangenheit aus der finanziellen Not einiges geschaffen haben. Sei es eben für zukünftige Transfers oder eben auch für die Infrastruktur des Vereins selbst. Daher ist es aus finanzieller Sicht, unabhängig der sportlichen, wichtig, wenn wir es mit dem Kader noch hinbekommen, erfolgreichen Fußball zu spielen.

Natürlich sind 99% davon irgendwelche Fantasien von emotionalen Fans, die momentan von der Situation einfach enttäuscht sind, weil's schon wieder orsch rennt. Grundsätzlich denke ich, sind Fußballforen auch dafür da, um untereinander, natürlich immer mit respektvollen Umgang, zu diskutieren, sei es über Möglichkeiten, die im Hintergrund abgelaufen sein könnten oder die taktische Ausrichtung, den aktuellen Trainer/SD etc. Das größte Problem daran ist, dass das dann alles, was im ASB steht, für bare Münze genommen wird und morgen schon in irgendeinem Artikel von einem Sport Journalisten oder einer Plattform steht. Hier posten ja keine Vereinsverantwortlichen mit, dementsprechend gibt's natürlich auch keine Beiträge, die 100% stimmen können und alle sehr subjektiv sind. Die Macht des ASB ist in der Medienlandschaft offenbar groß und im Verein spielt Politik leider eine große Rolle (Jetzt weniger von den Mitarbeitern oder finanziell). Da will der das, der andere wünscht sich lieber das oder das die und die Person geht. Zugegeben vielleicht tut man zum Wohle des Vereins gutes, die Spekulationen über die Hintergründe wirklich außen vor zu lassen und wir sind in Wahrheit stark daran mitbeteiligt, warum das dann in den Medien so eskaliert. Es ist schon echt erschreckend, welche Eigendynamik das in den letzten Seiten / Stunden alles bekommt.

Ist durchaus logisch, dass wir durch die vielen jungen Talente, die vor allem für unsere Verhältnisse auch nicht gerade günstig waren, finanzielles Risiko genommen haben. Nur spricht das dann für mich umso mehr dafür eher Veränderungen im taktischen Bereich (Trainerteam) vorzunehmen, damit man hier ohne Verlust rausgeht. Bei der aktuellen sportlichen Leistungen werden uns die Vereine eher nicht die Türe einrennen und die Spieler uns mit großem Vergnügen wieder abnehmen. Dazu braucht es auch eine gute Strategie, einen Mittelweg um wieder zu einer anderen sportlichen Ausrichtung zurückzukommen, wenn man das denn möchte. Von heute auf morgen alle zu verkaufen und das Geld dann in die Infrastruktur zu buttern, wird es innerhalb wenigen Monaten oder gar 1-2 Jahren nicht spielen. Da wäre es sinnvoller auf ein Trainerteam, dem man vertraut und bei dem man eine positive Entwicklung am Platz erkennen kann, zu setzen. Dann hast zumindest wieder die Möglichkeit Raux-Yao, Amane, Dahl mit gutem Gewinn zu verkaufen und mehr Geld in der Hand zu wirtschaften. Da müsstest dann halt, anstatt in die nächsten Talente-Transfers um 2-3 Mio zu investieren, das Geld für den gesamten Verein investieren und schauen, dass man den Nachwuchs dorthin bringt, wo wir schon mal waren oder auch hin wollten. Eine 2. Ära, wie nach Müller braucht wohl niemand, dass man finanziell einfach wieder bei Null da steht und aufgrund der vielen Fehl-Investitionen wieder von vorne beginnt.

Das ist dann aber auch keine Lösung für zukünftig sportlichen Erfolg. Klar kann man wieder weniger Geld verpulvern und wieder logischere Transfers holen, bei denen das finanzielle Risiko überschaubarer ist. Wenn es aber um die sportliche Weiterentwicklung vom Verein geht und man endlich wieder Erfolge feiern will, wird es auch Geld benötigen. Ob jetzt für die Infrastruktur im Verein und dafür, dass man wieder mehr Jugendtalente begeistern kann bei uns anzuklopfen und sich zu Leistungsträgern entwickeln oder für die Transfers, um das Geld zu erwirtschaften, das es für die Gesamt-Entwicklung des Vereins braucht. Beides wird bei einer Rückkehr zu den alten Tugenden und einem Sparkurs nicht funktionieren.

Ich lehne mich jetzt mal entspannt zurück und beobachte das Ganze jetzt von Außen. Eigentlich ist es ja auch Recht einfach, nachdem Katzer ja von vielen als der Hauptschuldige an der aktuellen Situation (wobei wie schlimm ist diese eigentlich? Schließlich ist man ja 2.) ist, wird man ja recht schnell zu sportlichen Erfolgen kommen, wenn man den SD neu besetzt. Spätestens nach der Sommer Transferphase sollte man dann ja ein Team haben, egal mit Peda oder ohne, was um den Titel mitspielen kann und uns jubelnd am Platz stehen lässt. Traut sich eigentlich jemand wetten, dass das so nicht eintreten wird?

@chris843 Da ist sicher etwas dran, dass der Kader zwar viel potentiellen Wiederverkaufswert bietet, aber weniger, was den sportlichen Erfolg für diese Saison schon bringt. Auf der anderen Seite muss man aber auch sagen, dass wir mit Schaub, Grgic, Kara, Cvetkovic und Horn schon Spieler im Verein hätten, die diese Führungsrolle übernehmen könnten. Mit Raux-Yao, Mbuyi und Borkeeiet hat man noch drei weitere Spieler im Kader, die bereits 26 sind, also auch nicht mehr als aufstrebendes Talent gelten, die fallen aber aktuell verletzt aus. Wenn sich Grgic dann hinstellt und meint ja es müssen alle mehr Verantwortung im Team übernehmen und vorangehen und aber selber einer ist, der die Mannschaft eigentlich mitreißen sollte und dann aber regelmäßig ausfällt, nicht spielt, weil er offenbar gegenüber den jüngeren Talenten bereits zu schwach ist, ist das auch ein Problem. Also aus meiner Sicht hat Mecki schon versucht, ähnlich zu Sturm, einen Stamm zu finden, mit ein paar älteren Leuten, die sich wohl nicht mehr ins Ausland orientieren werden. Das die Spieler, dann eher mit sich selbst beschäftigt sind und nach ihrer Rückkehr, wie z.B. Schaub dem Team weniger helfen, ist halt vorher schwer zusagen. Als die Rückkehr fixiert wurde, haben sich viele darüber gefreut. Jetzt weiß man halt, dass es doch anders ist.

Das ist durchaus eine verständliche Kritik an seiner Person und sehe ich auch so. Verstehe auch nicht warum nach Klauß dann Stöger gekommen ist. Aber es ist auch nicht immer alles 100% logisch und nachvollziehbar. Warum ich glaube, dass dann Stöger gekommen ist, habe ich eh schon mal geschrieben. Entweder, weil Mecki selber zu diesem Zeitpunkt als SD nicht mehr fest im Sattel gesessen ist bzw. sein Vertrag noch nicht verlängert wurde und er daher sich mit dem erfahrenen Trainer, der auch in Deutschland schon auf höchstem Niveau gearbeitet hat, in eine gute Verhandlungsposition bringen wollte oder aber Stöger ist nicht auf seinen Mist gewachsen und er war von der Idee gar nicht so begeistert, hat sich aber gebeugt, weil er bei Rapid als SD bleiben wollte. Warum man nach Arnautovic einen Antiste holt, verstehe ich auch nicht ganz, aber denke das er in das Profil von Mecki einfach besser gepasst hat. Mecki hat immer junge, talentierte Spieler geholt, die man gewinnbringend weiterverkaufen könnte. Denke Arnautovic war einfach ein Transfer, der uns passiert wäre und wo keiner wirklich damit gerechnet hat, dass er überhaupt kommt, aber man es versucht hat. Da gab es für mich kein Profil, der wäre halt nach Burgi der Typ gewesen, der die Mannschaft mitreißt. So einen Typen zu finden ist schwer, nur weil einer schon 30 Jahre alt ist und Stürmer ist, heißt das ja nicht das er die gesuchte Führungspersönlichkeit ist.

Wir werden es leider wohl nie erfahren, was die wirklichen Beweggründe sind/waren. Ich denke nicht das es die finanziellen Rahmenbedingungen sind und das hemmungslose shoppen und Spieler einkaufen ist. Für mich hat er schon eine Vorstellung wo er mit dem Verein hin will und wie wir am Platz auftreten sollen. Aber im Verein haben wohl nicht alle die selbe Ansicht von diesem sportlichen Weg, den er gerne bestreiten will. Das hat man finde ich auch zwischen den Zeilen in den Interviews von PS raushören können. Würde auch zu dem momentanen Auftreten am Platz und in den Medien passen. Das können durchaus auch mehrere Personen sein. Die einen wollten vielleicht nie den sportlichen Weg, die Ausrichtung von Zoki verlassen, MK wollte dann eher den RB Weg im Verein "kopieren" und hat sich vielleicht Sturm und auch den LASK (aus der Corona-Zeit) als Vorbilder genommen. Daher, wenn man sich nicht einig ist, wo man hin will und ob man weiterhin der Ausbildungsverein für die heimischen Talente sein will oder Talente einfach international zukauft und gewinnbringend verkauft, kann das schon zu Problemen führen. Denke ein Mischweg aus beiden wäre gut und hat man auch irgendwie versucht, aber klappt jetzt mit dem neuen Kader in dieser Saison und dem nächsten Trainer wieder nicht.

Für ihn selber oder doch fürn Mecki?

Wenn er wirklich nach SBG will, wären die wirklichen Beweggründe dafür spannend. Natürlich betrachten das viele nicht ohne Emotion und denken sich warum gerade dorthin. Bestätigt mich in meinem Gefühl umso mehr, dass da intern was nicht stimmt, daher sehe ich das ganz nüchtern, bevor er mit Rapid seinen SD Status ruiniert, aus welchen Gründen auch immer, ist RB eine Top Adresse, wo die finanziellen Rahmenbedingungen problemlos gegeben sind und man sich fürs Ausland in die Auslage bringen kann. Bei einer Trennung wird sich auch zeigen, wie es für uns sportlich weitergeht und ob der Posten wirklich so leicht besser zu besetzen ist oder wir dann doch wieder in die Zeit von Spielern, wie Auer, Nutz, Bajic, Kerschbaum und Co zurückfallen. Gegen österreichischen Talente, die im UP oder in Liga 2 positiv auffallen, hätt ich natürlich nix.

Manchen im ASB würde durchaus weniger Schwarz-Weiß Denken ganz gut tun. Das ist ja teilweise nur mehr absurd, was hier geschrieben wird. Transfers, wie Raux Yao, oder Amane schlecht reden zu wollen, weil man noch keine Titel mit ihnen eingefahren hat. Natürlich ich würde auch viel lieber mit Kerschbaum, Pejic und Greil spielen und diese dann um einige Millionen ins Ausland verkaufen. Die warten dort dann sicher auf uns. Man kann durchaus Kritik an den Transfers von Mecki äußern oder sagen, dass die genannten Spieler zu selten ihre Qualität auf den Platz bringen. Aber wer nicht sieht, dass Amane und Raux-Yao für Rapid-Verhältnisse eine enorme Qualität besitzen, sollte aufhören Fußball zu schauen und vielleicht zum Skifahren wechseln. Und die Kirsche auf der Torte ist der Wunsch nach Silberberger als Trainer und Stöger als SD. Ich glaube ich bin im Kabarett

Ich weiß, ich habe es schon einmal geschrieben, aber ich habe bei der Kombi von PS und MK noch immer das Gefühl, dass das nicht alleine auf seinen Mist gewachsen ist. Mecki hatte auch noch einen auslaufenden Vertrag als SD letzte Saison und ist sportlich mit dem Verein nach der Entlassung von RK nicht gut da gestanden. Er hat auch ziemlich lange zugewartet, da er überzeugt war, von seiner Trainerentscheidung. PS ist auch ein anderer Trainertyp, wie RK, den Mecki zuvor geholt hat. Jetzt kann es natürlich sein, dass Mecki auch seinen Job in erster Linie absichern wollte und sich mit dem "erfahrenen PS" und dessen Vita in eine gute Position für eine Vertragsverlängerung gebracht hat oder auch, dass hier einige Leute im Präsidium mitgesprochen haben und gemeint haben, ja du kannst gerne bei uns bleiben, aber so einen jungen, modernen Deutschen brauchen wir nicht mehr, weil das hat ja letztes Mal schon nicht funktioniert. Natürlich gehört da auch persönlich dann viel dazu, dass man als SD sagt, na gut, wenn ihr mir da reinreden wollt, dann kündige ich einfach beim größten Verein Österreichs, zumindest was die Medienpräsenz angeht. Das Auftreten von beiden gemeinsamen auf den PKs stimmt mich unsicher. Ist jetzt mein persönliches Empfinden, Bauchgefühl, aber wäre schade, wenn es wirklich so wäre, dass PS aus der "Not" heraus zum Trainer bestellt wurde, Mecki dann dafür nach Salzburg geht und dort die ersten Erfolge einfährt, bevor er ins Ausland geht.