GH78

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Das Fanstandl-Verbot ist gar nicht zu verteidigen. Das ist einfach nur lächerlich, unverständlich, ärgerlich … you name it. Wir wissen wo das herkommt … eine Retourkutsche … sehr schwach.
Du darfst mich nicht falsch verstehen. Ich sehe Gruber keinesfalls unkritisch. Bei den Hausverboten damals ist mir so richtig das Häferl übergegangen. Und es gibt mehr als genügend Punkte für sachliche Kritik.
Die emotionale Übertreibung, die z.B. in diversen Postings von @EdelweisS zum Ausdruck kommt, finde ich allerdings unpassend und kontraproduktiv. Das macht einen vernünftigen Umgang miteinander einfach schwierig. 
Einer meiner Hauptkritikpunkte an Gruber war immer die Kommunikationsverweigerung. Wer sich ernsthaften Gesprächen verweigert setzt sich ins Unrecht. Was ich davon halte dass jetzt umgekehrt die Kommunikationsbereitschaft aufgekündigt wurde überlasse ich eurer Fantasie.

8 Trainer in 6 Jahren stand auch im ersten Landstrassler Statement: Aber aus der Liste Ismael, Thalhammer, Wieland, Kühbauer, Sageder, Darasz, Schopp, Ritscher sind die ersten beiden klar dem damaligen Sportvorstand Werner zuzurechnen. Fair enough, right?
Weiter oben bestehst du nämlich darauf dass deine Postings immer nur die Wahrheit beinhalten und auf Fakten basieren.

Mich amüsiert immer wenn mit zweierlei Maß gemessen wird. Fans dürfen also Gruber schimpfen aber zurückschimpfen darf er nicht.
Vor ein paar Jahren hat mir einmal jemand erklärt dass Gebauer abzulehnen sei weil er als Ried-Tormann zurückgeschimpft hat als er von unserem Auswärtsblock beschimpft wurde. Interessante Sichtweisen.
Den Gebauer-Transfer hättest du übrigens Gruber auch noch in die Schuhe schieben können, plus Daxbacher-Rauswurf mit Hiden-Ersatz … der Vollständigkeit halber. 

Ich weiß nicht warum ich mir das antue aber ich muss einfach auf deine Punkte eingehen: 
1) Man wusste was man bekommt:
Es soll in der Branche schon öfters vorgekommen sein dass Trainer die bei einem Verein in einer bestimmten Situation funktionierten anderswo nicht funktionierten. Auch wenn wir deutlich zu oft wechseln mussten - dafür den Kopf von Gruber zu fordern ist lächerlich.
2) Auszuzahlende Verträge / grob vereinsschädigend: 
Woher willst du wissen dass diese Verträge bis zum Ende der Vertragslaufzeit ausgezahlt werden müssen? Man kann in solchen Vertragskonstellationen sehr wohl Kündigungsklauseln zu bestimmten Konditionen vereinbaren. Und wenn dadurch Budgets belastet werden ist das ganz sicher nicht unser Problem sondern jenes des Managements.
3) Keine Ideen / kein Schuldeingeständnis / keine Lösung:
Bei wie vielen Trainerentlassungen entschuldigt sich das Management öffentlich für die Fehleinschätzung? Das kommt so gut wie gar nicht vor. Und das würde wohl auch zu Recht als respektlos gegenüber des ehemaligen Trainers bewertet werden. Dass es keine Ideen gibt ist eine Unterstellung die ich zu bezweifeln wage. Und die Konstellation dass ein Interimstrainer übernimmt und die Nachfolge noch nicht feststeht ist keineswegs ungewöhnlich. Siehe aktuell Wien West.
Man muss nicht gut finden wie der Verein organisiert ist und welchen Stil Gruber pflegt. Aber wenn das wiederholt mit als Argument herangezogen wird warum er gehen soll dann ist das nur Wasser auf die Mühlen jener die sagen: Der Einfluss der Fans darf nicht zu groß werden. Die haben keine Ahnung wie ein Profiverein zu führen ist.
 

Corona-Trainings, TPO … wie war das eigentlich damals mit dem Sportvorstand Jürgen Werner der als Pendant zu Gruber mit geballter sportlicher Kompetenz vermisst wird?
Hat dir eigentlich schon einmal irgendjemand der in der Kurve relevant ist eindringlich erklärt dass deine Tiraden und Übertreibungen völlig kontraproduktiv sind? 

Deine Meinung sei dir natürlich umbenommen …

Sehr gute Analyse. Das muss man so verstehen wenn man über Forderungen, Alternativen und die Zukunft nachdenkt.

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Ich weiß nicht warum ich mir das antue aber ich muss einfach auf deine Punkte eingehen: 
1) Man wusste was man bekommt:
Es soll in der Branche schon öfters vorgekommen sein dass Trainer die bei einem Verein in einer bestimmten Situation funktionierten anderswo nicht funktionierten. Auch wenn wir deutlich zu oft wechseln mussten - dafür den Kopf von Gruber zu fordern ist lächerlich.
2) Auszuzahlende Verträge / grob vereinsschädigend: 
Woher willst du wissen dass diese Verträge bis zum Ende der Vertragslaufzeit ausgezahlt werden müssen? Man kann in solchen Vertragskonstellationen sehr wohl Kündigungsklauseln zu bestimmten Konditionen vereinbaren. Und wenn dadurch Budgets belastet werden ist das ganz sicher nicht unser Problem sondern jenes des Managements.
3) Keine Ideen / kein Schuldeingeständnis / keine Lösung:
Bei wie vielen Trainerentlassungen entschuldigt sich das Management öffentlich für die Fehleinschätzung? Das kommt so gut wie gar nicht vor. Und das würde wohl auch zu Recht als respektlos gegenüber des ehemaligen Trainers bewertet werden. Dass es keine Ideen gibt ist eine Unterstellung die ich zu bezweifeln wage. Und die Konstellation dass ein Interimstrainer übernimmt und die Nachfolge noch nicht feststeht ist keineswegs ungewöhnlich. Siehe aktuell Wien West.
Man muss nicht gut finden wie der Verein organisiert ist und welchen Stil Gruber pflegt. Aber wenn das wiederholt mit als Argument herangezogen wird warum er gehen soll dann ist das nur Wasser auf die Mühlen jener die sagen: Der Einfluss der Fans darf nicht zu groß werden. Die haben keine Ahnung wie ein Profiverein zu führen ist.
 

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Das Fanstandl-Verbot ist gar nicht zu verteidigen. Das ist einfach nur lächerlich, unverständlich, ärgerlich … you name it. Wir wissen wo das herkommt … eine Retourkutsche … sehr schwach.
Du darfst mich nicht falsch verstehen. Ich sehe Gruber keinesfalls unkritisch. Bei den Hausverboten damals ist mir so richtig das Häferl übergegangen. Und es gibt mehr als genügend Punkte für sachliche Kritik.
Die emotionale Übertreibung, die z.B. in diversen Postings von @EdelweisS zum Ausdruck kommt, finde ich allerdings unpassend und kontraproduktiv. Das macht einen vernünftigen Umgang miteinander einfach schwierig. 
Einer meiner Hauptkritikpunkte an Gruber war immer die Kommunikationsverweigerung. Wer sich ernsthaften Gesprächen verweigert setzt sich ins Unrecht. Was ich davon halte dass jetzt umgekehrt die Kommunikationsbereitschaft aufgekündigt wurde überlasse ich eurer Fantasie.

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Sehr gute Analyse. Das muss man so verstehen wenn man über Forderungen, Alternativen und die Zukunft nachdenkt.

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Sehr gute Analyse. Das muss man so verstehen wenn man über Forderungen, Alternativen und die Zukunft nachdenkt.

Das Fanstandl-Verbot ist gar nicht zu verteidigen. Das ist einfach nur lächerlich, unverständlich, ärgerlich … you name it. Wir wissen wo das herkommt … eine Retourkutsche … sehr schwach.
Du darfst mich nicht falsch verstehen. Ich sehe Gruber keinesfalls unkritisch. Bei den Hausverboten damals ist mir so richtig das Häferl übergegangen. Und es gibt mehr als genügend Punkte für sachliche Kritik.
Die emotionale Übertreibung, die z.B. in diversen Postings von @EdelweisS zum Ausdruck kommt, finde ich allerdings unpassend und kontraproduktiv. Das macht einen vernünftigen Umgang miteinander einfach schwierig. 
Einer meiner Hauptkritikpunkte an Gruber war immer die Kommunikationsverweigerung. Wer sich ernsthaften Gesprächen verweigert setzt sich ins Unrecht. Was ich davon halte dass jetzt umgekehrt die Kommunikationsbereitschaft aufgekündigt wurde überlasse ich eurer Fantasie.

Eine gemeinsame Antwort für alle.
Es ist überaus wichtig und unumgänglich den nächsten Schritt gut überlegt zu planen, nämlich das Ausarbeiten der eigenen Vorstellungen, wie der Verein breiter aufgestellt werden könnte und auch das Aufschlüsseln der eigenen Wünsche und Forderungen, für eine gemeinsame Koexistenz zwischen Verein und aktiver Fanszene, um eine Zukunft zu schaffen, wo man sich gemeinsam stützt, fördert und in machen Fällen auch bewusst wieder zurückhält und einbremst.
Diese Ausarbeitung erfordert nun einmal mehr viel Reflexion und Überlegtheit und dafür benötigt es vor allem Zeit. Zeit für Gespräche, Zeit für Analysen, Zeit für Ideenfinungen und Zeit für die Reifung. Und ich bin davon überzeugt, dass dann das bestmögliche wieder dabei heraus schauen wird und man die Türen für Gespräche wieder öffnet.
Im Übrigen, seid ihr vier von mir zitierten, aber auch alle anderen, die gute Inputs und Ideen haben und diskussionsbereit sind, gerne dazu eingeladen über die üblichen Kanäle Kontakt aufzunehmen, die Gesprächsbereitschaft und der konstruktive Informationsaustausch ist auf jeden Fall da.
Und zum Boykott, dieser mag vielleicht unüberlegt wirken, es war aber schlicht und einfach die Reaktion auf eine Vielzahl an Rückschlägen, die man in den letzten Jahren erfahren musste, nachdem man Tag ein, Tag aus, Zeit, Kraft und Energie in den LASK investiert, ohne dabei das Gefühl zu haben, von der Gegenseite gehört zu werden.
Kommt Zeit, kommt Rat.

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Sehr gute Analyse. Das muss man so verstehen wenn man über Forderungen, Alternativen und die Zukunft nachdenkt.

Ich weiß nicht warum ich mir das antue aber ich muss einfach auf deine Punkte eingehen: 
1) Man wusste was man bekommt:
Es soll in der Branche schon öfters vorgekommen sein dass Trainer die bei einem Verein in einer bestimmten Situation funktionierten anderswo nicht funktionierten. Auch wenn wir deutlich zu oft wechseln mussten - dafür den Kopf von Gruber zu fordern ist lächerlich.
2) Auszuzahlende Verträge / grob vereinsschädigend: 
Woher willst du wissen dass diese Verträge bis zum Ende der Vertragslaufzeit ausgezahlt werden müssen? Man kann in solchen Vertragskonstellationen sehr wohl Kündigungsklauseln zu bestimmten Konditionen vereinbaren. Und wenn dadurch Budgets belastet werden ist das ganz sicher nicht unser Problem sondern jenes des Managements.
3) Keine Ideen / kein Schuldeingeständnis / keine Lösung:
Bei wie vielen Trainerentlassungen entschuldigt sich das Management öffentlich für die Fehleinschätzung? Das kommt so gut wie gar nicht vor. Und das würde wohl auch zu Recht als respektlos gegenüber des ehemaligen Trainers bewertet werden. Dass es keine Ideen gibt ist eine Unterstellung die ich zu bezweifeln wage. Und die Konstellation dass ein Interimstrainer übernimmt und die Nachfolge noch nicht feststeht ist keineswegs ungewöhnlich. Siehe aktuell Wien West.
Man muss nicht gut finden wie der Verein organisiert ist und welchen Stil Gruber pflegt. Aber wenn das wiederholt mit als Argument herangezogen wird warum er gehen soll dann ist das nur Wasser auf die Mühlen jener die sagen: Der Einfluss der Fans darf nicht zu groß werden. Die haben keine Ahnung wie ein Profiverein zu führen ist.
 

Sehr gute Analyse. Das muss man so verstehen wenn man über Forderungen, Alternativen und die Zukunft nachdenkt.

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …

Verhaltenskodex, ausgearbeitet durch die Fanszene, unterschrieben von Vereinsverantwortlichen … den Verein möchte ich sehen wo es so etwas gibt. 

Du hast wohl vom warmen Eislutscher geträumt …