Der Verein & die Vereinsführung

[bruno_conte]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

 

Es ist komplett widersinnig etwas auszutauschen, wenn es gut funktioniert. Bislang haben die Kritiker hier wirklich wenig handfestes gegen Peschek nennen koennen, ausser die schiefe Optik bei der Bestellung. Ansonsten ist eher ziemlich duenn bzw. baut die Kritik darauf auf, dass es jemand anderer ja besser machen koennte oder dass die Leistungen eigentlich eh jeder geschafft haette.

So aehnlich haben manche uebrigens bei Barisic Abloese geschrieben, wie das dann besser geworden ist, als man ohne Not einen Trainerwechsel forciert hat, weiss man ja. Wird sicher nicht immer so laufen, aber es sollte schon mehr Argumentation dahinter stecken, als "Probier ma mal".

 

Ich kann nur wiederholen: es macht keinen Sinn etwas als gut funktionierend zu bezeichnen wenn man keine Vergleichswerte hat. Du kannst sagen, daß du zufrieden bist mit der Performance, genauso wie ein anderer sagen kann, daß er nicht damit zufrieden ist. Das ist hauptsächlich Bauchgefühl, weil du nicht weißt was eigentlich möglich wäre.

So weit ich weiß will ja eigentlich nur Bruckner mit Peschek weitermachen. Die anderen Kandidaten wollten ja eigentlich einen neuen Geschäftsführer. Sind die auch widersinnig in ihren Gedanken ? Gut, vielleicht irr ich mich jetzt auch mit den Kandidaten, jedenfalls hätte ich es so verstanden. Aber selbst wenn ich alleine stehen würd, wär ich immer noch der Meinung, daß unser GF nicht sakrosankt ist. Und du weißt genauso gut wie ich, daß die Art seiner Bestellung überhaupt nichts an künftigen Bestellungen ändern wird. Jedenfalls nicht, wenn sich ganz oben nicht massiv etwas ändert. Das war ja nix Neuartiges, ganz im Gegenteil, thats part of the game.

[AC58]

Ernesto schrieb vor 13 Minuten:

naja dass du lieber @AC58 hier auf einer wellenlänge mit @bruno_conte bist, ist mir klar. du hast ja schon peschek dinge unterstellt die pedro dann klar gestellt hat. um ehrlich zu sein vermute ich da parteipolitsch motiviertes verhalten. du magst die spö halt ned, ist mir schon mehrmals aufgefallen. und zu meinen aussagen zum alt bk bleibe ich klarerweise. der hatte ausschließlich politische ämter, nie irgendwie außerhalb erfahrung gesammelt. und trotzdem würde ich ihn deshalb nicht in frage stellen, dafür gibts eh genug andere dinge. da magelt es ja nicht

Wie du all das aus meinen Aussagen schließt will ich gar nicht weiter ergründen weil mich deine Einschätzung in dem Punkt auch gar nicht interessiert.
Ich habe jedenfalls gegen ALLE parteipolitischen Einflüsse in öffentliche Vereine etwas wenn sie als ihre Hausmacht angesehen werden. Das betrifft übrigens auch den Schwimm- und den Tennisverband falls dir das etwas sagt. Dabei bleibe ich auch und das möchte ich auch bei uns nicht haben.
Wenn du jetzt die seinerzeitige Diskrepanz mit pedro ansprichst kann ich dir folgendes sagen:
Ich habe auf pedros Einwand extra noch einmal nachgefragt. Es wurde mir noch einmal genau so bestätigt. Es handelt sich bei den beiden Zeugen um einen altverdienten Rapid-Mitarbeiter (der länger beim Verein tätig ist als pedro selbst) und um einen renommierten Sportjournalisten einer österreichischen Tageszeitung den ich schon lange kenne und auch für glaubwürdig halte. Die von mir erwähnte Szene spielte sich im Gang zum PK-Raum ab und konnte von pedro zu dem Zeitpunkt gar nicht wahrgenommen werden. Da ich pedro sehr schätze bin ich im ASB auch nicht mehr weiter darauf eingegangen. Damit wars das auch schon wieder für mich zu dieser Angelegenheit.

Aus meiner Skepsis gegenüber Peschek in punkto Mitarbeiterführung, Sponsorbetreuung und mancherlei öffentliche Auftritte habe ich auch nie ein Hehl gemacht. Wirtschaftlich habe ich ihn aber nie kritisiert so weit mir erinnerlich ist.

In einigen Monaten wirst du vorauss. den Nachweis erhalten, dass es mir nie um Parteizugehörigkeit geht wenn es Rapid betrifft sondern immer nur um den Verein.

[Ernesto]

tennis und schwimmverbände sind mir egal. mir gehts um rapid. damals hat es den eindruck gemacht dass du peschek etwas unterstellst was so nicht der fall war laut pedro. ich kann das nicht beurteilen. gleichzeitig ist es aber schon so dass es rund um rapid immer viele menschen gibt die ihre politik verfolgen und durch falsche gerüchte stimmung machen wollen. ich bin da sehr sensibel - @Elwoodkann das bestätigen. ich will dir nix unterstellen aber damals war die optik keine besonders gute

[AC58]

Ernesto schrieb vor 7 Minuten:

tennis und schwimmverbände sind mir egal. mir gehts um rapid. damals hat es den eindruck gemacht dass du peschek etwas unterstellst was so nicht der fall war laut pedro. ich kann das nicht beurteilen. gleichzeitig ist es aber schon so dass es rund um rapid immer viele menschen gibt die ihre politik verfolgen und durch falsche gerüchte stimmung machen wollen. ich bin da sehr sensibel - @Elwoodkann das bestätigen. ich will dir nix unterstellen aber damals war die optik keine besonders gute

Heute wurde Barisic dafür kritisiert, dass er sich aktiv zu Koya geäußert und persönliche Verantwortung übernommen hat. Genau solche Menschen möchte ich aber bei Rapid haben - weil das für mich passt.
Und ich bin wiederum sehr sensibel darauf wenn Vereinsangehörige "Politik in eigener Sache" machen. Dann kommt es vor, dass ich manchmal meine Zurückhaltung mit Informationen breche um eine alternative Sicht zu zeigen. Dass vll doch nicht alles so Supi-Dupi ist wie uns in Medienauftritten versucht wird darzulegen.

Drum mag ich auch diese ab und zu "selbstschädigende" Ehrlichkeit von Barisic und Kühbauer so sehr, weil sie auch zu den eigenen Schwächen steht.

[maindrop]

bruno_conte schrieb vor 2 Stunden:

da gebe ich dir recht. In Österreich brauchst nur Politkarriere machen und schon stehen dir überall alle Türen offen. Das ist der Punkt. Und unsere aktuelle sportliche Situation ist das Ergebnis der Ära Krammer/Peschek. Die Begeisterung ist endenwollend. Aber ok, soll sein. Es gibt also niemanden in Österreich der es besser machen könnte außer ein ex-SPÖ-Sozial und Arbeitsrechtler.

das ist überall anders auf der welt auch so.

ich bin das gegenteil von einem kurz fan, allein schon deswegen, weil er eine inhaltlose populistisch-rechte witzfigur ohne rückgrat und charakter ist, aber das politische handwerk beherrscht er leider unglaublich gut. das ist schlecht für unser land, unsere gesellschaft, aber für ihn selbst natürlich positiv. man kann jedenfalls nicht behaupten, dass er nichts gelernt hat oder nichts beherrscht - in seinem bereich, der politik, ist er handwerklich gesehen spitzenklasse.

[Ernesto]

AC58 schrieb vor 21 Minuten:

Heute wurde Barisic dafür kritisiert, dass er sich aktiv zu Koya geäußert und persönliche Verantwortung übernommen hat. Genau solche Menschen möchte ich aber bei Rapid haben - weil das für mich passt.
Und ich bin wiederum sehr sensibel darauf wenn Vereinsangehörige "Politik in eigener Sache" machen. Dann kommt es vor, dass ich manchmal meine Zurückhaltung mit Informationen breche um eine alternative Sicht zu zeigen. Dass vll doch nicht alles so Supi-Dupi ist wie uns in Medienauftritten versucht wird darzulegen.

Drum mag ich auch diese ab und zu "selbstschädigende" Ehrlichkeit von Barisic und Kühbauer so sehr, weil sie auch zu den eigenen Schwächen steht.

dass ich vorallem ein großer fan vom barisic bin, ist eh bekannt.  da bin ich voll bei dir. prinzipiell finde ich es gut wenn man initiative ergreift, aber es kann halt auch ein bild entstehen. ich habe das bisher auch nie angesprochen, weil ich schon der meinung bin dass du nicht der typ vip besucher bist, den ich hin und wieder hier auch skizziert habe. aber ich habe mir die situation damals gemerkt und heute sprechen wir darüber. das ist gut und okay so. vorallem habe ich eh nix zu tun auf der terrasse eines alten steinhauses in istrien. ich trink hier ein bisserl wein und genieße die zeit und hoffentlich viele gute diskussionen im august.

[Totaalvoetbal]

Peschek ist fundamental für das Scheitern von Rapid. Er hat diese Position nur aufgrund seiner politischen Verhaberung. Er bringt nicht die Qualifikation für diese Posten mit. Er würde in der Privatwirtschaft nie eine solche Position bekommen. Und daran kann man seinen persönlichen "Marktwert" messen. Und mehr braucht man dazu nicht sagen. 

[tomstig]

Totaalvoetbal schrieb vor 15 Minuten:

[1] Peschek ist fundamental für das Scheitern von Rapid. [2] Er hat diese Position nur aufgrund seiner politischen Verhaberung. [3] Er bringt nicht die Qualifikation für diese Posten mit. [4] Er würde in der Privatwirtschaft nie eine solche Position bekommen. [5] Und daran kann man seinen persönlichen "Marktwert" messen. [6] Und mehr braucht man dazu nicht sagen. 

Satz 1 klingt heftig, aber bedauerlicherweise unbegründet. Man kann nicht einmal erahnen, woran du das festmachst. Es finden sich leider auch in den Folgesätze keinerlei Begründung dafür.

Satz 3 bedürfte ebenfalls einer Begründung, fehlt aber ebenso.

Satz 5 ist falsch, sollte Peschek irgendwann einmal gehen, braucht er sich nach dem Hakerl im Lebenslauf keine Sorgen um seinen nächsten Job machen.

Satz 4 kann man etwas abgewinnen, wurde hier auch kritisiert, trägt aber nichts mehr zur Diskussion bei. Ähnliches gilt für Satz 2, aber ich wäre beim "nur" etwas zurückhaltender.

Reinste Polemik also. Satz 6 trifft also mehr auf deinen Post zu als auf die gesamte Diskussion.

 

[Totaalvoetbal]

tomstig schrieb vor einer Stunde:

Satz 1 klingt heftig, aber bedauerlicherweise unbegründet. Man kann nicht einmal erahnen, woran du das festmachst. Es finden sich leider auch in den Folgesätze keinerlei Begründung dafür.

Satz 3 bedürfte ebenfalls einer Begründung, fehlt aber ebenso.

Satz 5 ist falsch, sollte Peschek irgendwann einmal gehen, braucht er sich nach dem Hakerl im Lebenslauf keine Sorgen um seinen nächsten Job machen.

Satz 4 kann man etwas abgewinnen, wurde hier auch kritisiert, trägt aber nichts mehr zur Diskussion bei. Ähnliches gilt für Satz 2, aber ich wäre beim "nur" etwas zurückhaltender.

Reinste Polemik also. Satz 6 trifft also mehr auf deinen Post zu als auf die gesamte Diskussion.

 

Satz 1: Du findest die Antwort im Satz 2. Peschek steht dafür wie Personalentscheidungen bei Rapid getroffen werden. Aufgrund von Freunderlwirtschaft.

Satz 3: Dazu reicht ein Blick auf den Lebenslauf von Peschek. Rapid einen viel bessere Mitarbeiter finden.

Und auf den Rest gehe ich nicht mehr ein. Kein kritischer Geist kann Peschek gut finden.

[Lucifer]

Nun da habe ich etwas losgetreten... Man kann nur hoffen das unser nächstes Präsidium führende Posten des Vereines unter der Prämisse Professionalität und Wissen vergibt, und nicht um Ruhe und Machtvakuum zu generieren.

[Fox Mulder]

Ich möchte nur noch festhalten, dass ich natürlich auch nichts von Freunderlwirtschaft halte. Eh klar. Das ist eine Unsitte und führt dazu, dass nicht der beste Bewerber den Job bekommt, was ganz einfach unfair ist. Wenn Peschek eine Bedingung der SPÖ war um die Förderung zu erhalten, was hier angedeutet wird aber wohl nicht bewiesen werden kann, kann ich das ebenfalls nicht gut heißen. Ich kann aber Rapid schon etwas verstehen, wenn es denn so war, dass man sich darauf eingelassen hat. Das Stadionprojekt wäre so, ohne die Förderung, sicher nicht möglich gewesen. Es bleibt ein bitterer Nachgeschmack.

bearbeitet 2. August 2019 von Fox Mulder

[orßit]

Ist peschek nach gogo, bickel und schwab das neue opfer? 

[DAN]

ton1z schrieb vor 2 Minuten:

Ist peschek nach gogo, bickel und schwab das neue opfer? 

Das ist bei uns echt wie ein Staffellauf. Die Arschkarte wird immer weitergebeben. Eine Sau muss immer durchs Dorf getrieben werden. Empörung hat bei uns halt Tradition.
Lasst sie doch bitte, bitte einfach mal in Ruhe arbeiten...

[schleicha]

Ich glaube man muss - wie von @Silva angedeutet - aufpassen, dass man die Bereiche der beiden Geschäftsführer nicht vermischt und die Kritik bzw. das Lob entsprechend dort übt, wo die jeweiligen Personen ihren Einflussbereich haben. 

Peschek hat z.B. aus meiner Sicht mehr als genug Finanzen freigegeben, damit die (ehemaligen) Entscheidungsträger was besseres daraus machen hätten können als z.B. Djuricin + Katastrophenkader.

Doch selbst wenn nicht, dann muss Bickel (so wie andere SD vor ihm) eben damit umgehen, dass kaum Geld da ist, und das beste daraus machen. Ebensowenig kann man Peschek den schwarzen Peter zuschieben, wenn wir wie im letzen Sommer/Herbst falsch trainieren, usw. Es sind sportlich viele Dinge nicht gut gelaufen und da muss man die Schuld den dafür zuständigen Personen zuteilen. Nicht jedoch dem GF Wirtschaft, der z.B.eh schon erlaubt, dass man negativ wirtschaftet ohne EC.

Umgekehrt muss man sich überlegen was man bei der Evaluierung von Pescheks Position berücksichtigt z.B. 

• Wirtschaftliche Rahmenbedingungen (z.B. Budgetentwicklung, Preisgestaltungen,  etc.),
• Rahmenbedingungen für langfristige Sponsoren- und VIPzufriedenheit, wirtschaftliches Netzwerk erweitern u. erschließen, 
• positives Auftreten / Kommunikation / Darstellung Rapids nach außen ggü. diversen "Stakeholdern" - auch jenen denen Rapid "egal" ist sowie jenen die uns eventuell auch kritisch gegenüber stehen (z.B. andere Vereine, Bundesliga, uvm.)
• kontinuierliche Optimierung der Vereinsorganisation- bzw. struktur (Overheadkosten reduzieren, Effizienz der jeweiligen Bereiche erhöhen, Mitarbeiterqualität sichern, Mitarbeiterzufriedenheit gewähren, eine "Vereinskultur" entsprechend dem Leitbild ermöglichen und fördern, etc.),
• zukunftstaugliche Rahmenbedingungen für den sportlichen Bereich ermöglichen (z.B. kontinuierliche Verbesserung existierender Infrastruktur, neue Projekte wie die Akademie erfolgreich und qualitativ hochwertig umsetzen, etc.),
• Umsetzung des Leitbilds in sämtlichen strategischen, taktischen und operativen Entscheidungen berücksichtigen und forcieren
• usw.

Das sind z.B. für mich kurz umrissen einige der Punke die mir auf die Schnelle einfallen und eher berücksichtigt werden sollten, wenn man die Arbeit des GF Wirtschaft bewerten will. Ich hoffe einfach, dass - egal wer das neue Präsidium bildet - eine entsprechende Evaluierung des Vorhandenen stattfindet und auf Basis dessen die Konzepte und Entscheidungen aufbereitet werden.

bearbeitet 2. August 2019 von schleicha

[Silva]

bruno_conte schrieb vor 14 Stunden:

Ich kann nur wiederholen: es macht keinen Sinn etwas als gut funktionierend zu bezeichnen wenn man keine Vergleichswerte hat.

Dann ist es wohl nochmal unseriöser, wenn man ohne sinnvolle Vergleichswerte einfach mal eine schlechte Arbeit unterstellt, weil einem das (sicher kritkwürdige) Auftreten nicht gefällt.

Umgekehrt stehen halt nun mal Fakten, wie

• eine deutliche Budgetsteigerung in den letzten Jahren bzw. nach dem zu erwartbaren Anstieg mit dem neuen Stadion ein konstant stabiles Budget,
• die Möglichkeiten für den GF Sport ohne großes Problem Spieler um Beträge zu holen, die bis vor ein paar Jahren alle paar Jahre gezahlt wurden und dann auch nur, wenn uns vorher jemand verlassen hat,
• die Finanzmittel um Spieler mit Verträgen auszustatten, die wohl vor einigen Jahren nicht noch mal verlängert hätten,
• die finanzielle Stabilität, um ein weiteres Jahr ohne EC zu verkraften und dabei nicht die halbe Mannschaft verkaufen zu müssen,
• nach dem Stadion ein weiteres großes Projekt starten zu können, dass den Verein weiter nach vorne bringen kann.

Hätte unser sportlicher Bereich nicht so versagt, dann würde das ganze wohl sogar noch besser ausschauen. Aber wenn man in 2 von 3 Jahren keine EC-Einnahmen hat, dann fehlen nun mal ein paar Millionen und es wird nicht leichter Sponsoren, VIPs und Zuschauer zu gewinnen. 

Vielleicht kann man mit Einblick in die Materie feststellen, dass Peschek nur eine mittelmäßige Arbeit macht und es wirklich bessere Kandidaten gibt, die für Rapid brennen wie er. Soll so sein. Die Kritik im ASB ist halt überwiegend einfach eine persönliche Abneigung und ignoriert, dass im Vergleich zum GF Sport in den letzten Jahren Peschek sicher eine mit Abstand bessere Arbeit geleistet hat. Aber gut, es wird ja gefordert, dass Peschek da auch Know-How haben sollte, damit unser sportlicher Bereich bessere Leistung bringt.