Der Stadion-Thread

[Kysyourself]

wh54 schrieb vor 35 Minuten:

Grundsätzlich wird der Freitag ganz interessant werden, gehe fast davon aus, dass man da schon konkretes über die Pläne bzgl. eines neuen TZ sagt, beim Stadion aber die altbekannten Textbausteine genannt werden.

Liebenau könnte man grundsätzlich schon spannend gestalten, kommt natürlich darauf an, wie viel Handlungsspielraum möglich ist. Ideen gibt's wohl von jedermann genug.

Ich würde es z.B. spannend finden, wenn eine bauliche Lösung mit dem Center auf der Ostseite des Stadions möglich wäre. Quasi einen zweistöckigen Zubau dieses Gebäudes an das Stadion. 

Den alten VIP auf der Westseite wegreißen und eine vernünftige Überdachung inkl. Heizung ab den Drehkreuzen zu den Sektoren 15-27.

Bei der Nord ebenerdige Sektoreneingänge und eine "Promenade" unter den Stadionreihen schaffen, damit da mal mehr Platz ist, siehe Rapid. Bzw. kann man sich das eh vorstellen, da ja unter dem Sektor 11 ein Eingang/Einfacht ist. Dabei die Sektoren 8 und 14 einbinden, da dort keine geeignete Gastroversorgung. Der derzeitige "Balkon" ist ja in Wahrheit viel zu klein bei gut besuchten Matches. Ebenerdige Gastroboxen, wieder wie bei Rapid, Verkauf jeweils nach innen (Stadion) und außen (Stadionvorplatz).

Optional Spielfeld auf stadiongrabenniveau absenken und 3-4 zusätzliche Sitzreihen schaffen. Etc. Etc.

Man könnte auch aus Liebenau sehr viel herausholen...

 

Ist ja alles schön und gut. Ideen sind das allerkleinste Problem, wir müssten aber Pächter sein um hier irgendwas verwirklichen zu können. Und solange ein S.N. Bürgermeister ist wird da höchstwahrscheinlich nix daraus. Wir drehn uns hier im Kreis, also mal abwarten welche News es gibt am FR.

[SteirAIR]

Kysyourself schrieb vor 13 Minuten:

Ist ja alles schön und gut. Ideen sind das allerkleinste Problem, wir müssten aber Pächter sein um hier irgendwas verwirklichen zu können. Und solange ein S.N. Bürgermeister ist wird da höchstwahrscheinlich nix daraus. Wir drehn uns hier im Kreis, also mal abwarten welche News es gibt am FR.

Wenn dazu noch Gerüchte herumschwirren, das Stadion sei in spätestens 15 Jahre Geschichte, wird es schon klarer warum die Stadt da nicht wirklich weiter was Unternehmen will.

[wh54]

Natürlich ist es das, aber der Thread ist 8 Jahre alt, wer auf eine Umsetzung im März 2020 hofft, dürfte Berufsoptimist sein. Für gewisse Dinge, die den Komfort des Stadionbesuches massiv heben, brauch ich aber nicht einmal eine Pächterrolle. Wie z.B. für die Überdachung (was ja hoffentlich eh bald in vernünftiger Form kommt) oder einen anderen Sektoreneingang auf der Nord.

Oder nehmen wir den Auswärtssektor her, auch so eine wischi-waschi Lösung. Da gehört eine gescheite Trennung her. 26 und 27 umbauen auf Stehplätze, der obere Rand von Sektor 27 zu Sektor 1 dazugeben. Die Außenränder der beiden Sektoren dann um die 3-4 Meter verschmälern und da eine vernünftige Trennung zu 25 und 1 bauen. Und nicht mehr Absperrbänder über 1 und 25 spannen inkl. der einfachen Gitter zwischen den Sektoren als Abgrenzung.

Ob Liebenau in 15 Jahren + abgerissen wird, tangiert dann weniger. Da hast die Sachen dann eh schon wieder alle großteils abgeschrieben und die nächste Großrenovierung würde anstehen, wie es jetzt eben war bzw. ist.

bearbeitet 28. Januar 2020 von wh54

[SteirAIR]

Ich glaube das mit dem "Abschreiben" wird etwas überbewertet.... Zum Abschreiben musst du auch dementsprechend "Gewinn" machen, sonst läuft das ins Leere. Und ob eine Mio. Investition sich da gegenrechnen lässt.... ?

 

[tool_king]

wh54 schrieb vor einer Stunde:

Liebenau könnte man grundsätzlich schon spannend gestalten, kommt natürlich darauf an, wie viel Handlungsspielraum möglich ist. Ideen gibt's wohl von jedermann genug.

Ich würde es z.B. spannend finden, wenn eine bauliche Lösung mit dem Center auf der Ostseite des Stadions möglich wäre. Quasi einen zweistöckigen Zubau dieses Gebäudes an das Stadion. 

Den alten VIP auf der Westseite wegreißen und eine vernünftige Überdachung inkl. Heizung ab den Drehkreuzen zu den Sektoren 15-27.

Bei der Nord ebenerdige Sektoreneingänge und eine "Promenade" unter den Stadionreihen schaffen, damit da mal mehr Platz ist, siehe Rapid. Bzw. kann man sich das eh vorstellen, da ja unter dem Sektor 11 ein Eingang/Einfacht ist. Dabei die Sektoren 8 und 14 einbinden, da dort keine geeignete Gastroversorgung. Der derzeitige "Balkon" ist ja in Wahrheit viel zu klein bei gut besuchten Matches. Ebenerdige Gastroboxen, wieder wie bei Rapid, Verkauf jeweils nach innen (Stadion) und außen (Stadionvorplatz).

Optional Spielfeld auf stadiongrabenniveau absenken und 3-4 zusätzliche Sitzreihen schaffen. Etc. Etc.

Um das Geld, das die Umsetzung all deiner Ideen kostet, kannst aber vermutlich schon ein neues Stadion hinstellen. Mal ganz abgesehen davon, dass es Sache des Eigentümers ist, solche baulichen Änderungen vorzunehmen. Und der wird sich - aus seiner Sicht nachvollziehbar - fragen, wieso er das machen sollte.

wh54 schrieb vor 22 Minuten:

Natürlich ist es das, aber der Thread ist 8 Jahre alt, wer auf eine Umsetzung im März 2020 hofft, dürfte Berufsoptimist sein. Für gewisse Dinge, die den Komfort des Stadionbesuches massiv heben, brauch ich aber nicht einmal eine Pächterrolle. Wie z.B. für die Überdachung (was ja hoffentlich eh bald in vernünftiger Form kommt) oder einen anderen Sektoreneingang auf der Nord.

Als Pächter darfst ohne Zustimmung des Verpächters genau gar keine baulichen Veränderungen machen. Du kannst natürlich schon, nur läufst dann halt Gefahr, dass du den ganzen Schas dann wieder zurückbauen lassen kannst, wenn es dem Verpächter nicht passt.

[wh54]

SteirAIR schrieb vor 16 Minuten:

Ich glaube das mit dem "Abschreiben" wird etwas überbewertet.... Zum Abschreiben musst du auch dementsprechend "Gewinn" machen, sonst läuft das ins Leere. Und ob eine Mio. Investition sich da gegenrechnen lässt.... ?

 

Die Stadionbetriebsgesellschaft hat noch nie einen Gewinn gemacht. Das ist eine ganz normale GmbH, alle getätigten Investitionen (im Fußballstadion, Eisstadtion und Weinzödl) werden über die Jahre abgeschrieben, darum entsteht auch Jahr für Jahr dieses dicke Minus, welches von der Stadt Graz (per Vertrag gerregelt) ausgeglichen wird.

[Juran]

Genau deswegen wäre neben der Pacht in Liebenau auch ein Baurecht sehr wichtig. 

Mit der Pacht alleine ist es zwar besser als jetzt, langfristig muss aber ein neues Stadion gebaut werden egal ob in Liebenau, Puntigam oder sonst wo.

Ich hoffe am Freitag erfährt man mehr als die üblichen Floskeln. 

bearbeitet 28. Januar 2020 von Juran

[tool_king]

Juran schrieb vor 37 Minuten:

Genau deswegen wäre neben der Pacht in Liebenau auch ein Baurecht sehr wichtig.

[herr_bert]

tool_king schrieb vor 15 Stunden:

Ernsthaft? Soll ich jetzt auch den Bäcker und die Post in Zettling herschreiben. Murpark ist relativ gesehen irgendwo, und wegen der anderen fährt doch niemand extra nach Liebenau in die Pampa. 

Aber nach Zettling ins Stadion Einkaufscenter/Kino/Hallenbad sollen sie fahren? Das war mein Punkt.
Wenn das Stadion in Liebenau halbwegs annehmbare Geschäfte bietet, dann kommen Leute hin, einfach weil weil das unmittelbare Einzugsgebiet da ist.
Es bringt nichts ein Stadion mit Einkaufszentrum/Kino/Hallenbad nach Zettling zu pflanzen, wenn das nicht angenommen wird.
Und zwischen Liebenau und Zettling ist halt nochmal ein gewaltiger Unterschied.

[tool_king]

herr_bert schrieb vor 16 Minuten:

Und zwischen Liebenau und Zettling ist halt nochmal ein gewaltiger Unterschied.

Für Radfahrer und Fußgänger vielleicht, für alle anderen nicht wirklich.

[lovehateheRo]

Für die Grazer ist anscheinend sowieso alles, das auch nur einen Meter außerhalb der Stadtgrenzen ist, komplett denkunmöglich.

Man müsste all den Vereinen, die ihre Stadien nicht direkt in der Stadt haben mal mitteilen, was sie nicht für Trottel sind, weil das ja unmöglich funktionieren kann.

[SteirAIR]

lovehateheRo schrieb vor 12 Minuten:

Für die Grazer ist anscheinend sowieso alles, das auch nur einen Meter außerhalb der Stadtgrenzen ist, komplett denkunmöglich.

Man müsste all den Vereinen, die ihre Stadien nicht direkt in der Stadt haben mal mitteilen, was sie nicht für Trottel sind, weil das ja unmöglich funktionieren kann.

So ist es. Ein Stadion das z.b. auch für Veranstaltungen/Konzerte genutzt werden kann, mit Möglichkeit Kongresse etc. abzuhalten, eventuell gleich mit Wohnbau für die Spieler, Geschäften usw. kann dort nur funktionieren. Deswegen setzen sich ja immer mehr Geschäfte entlang der Autobahn in die Peripherie. Wenn das gut geplant ist hätte Sturm für die nächsten Jahrzehnte Top Einnahmequellen. 

Oder glaubt einer in Seiersberg war vor der Shopping City mehr los als das Fuchs und Hase über die Felder gestrichen sind?. Nach Seiersberg war dann gleich Zgonz, Hornbach usw. angesiedelt. So funktioniert das.

In der Stadt bauen in solchen Dimensionen wäre niemals finanzierbar und auch komplett unsinnig. 
Das wäre nur mehr kleingeistig.

[User1234]

SteirAIR schrieb vor 40 Minuten:

So ist es. Ein Stadion das z.b. auch für Veranstaltungen/Konzerte genutzt werden kann, mit Möglichkeit Kongresse etc. abzuhalten, eventuell gleich mit Wohnbau für die Spieler, Geschäften usw. kann dort nur funktionieren. Deswegen setzen sich ja immer mehr Geschäfte entlang der Autobahn in die Peripherie. Wenn das gut geplant ist hätte Sturm für die nächsten Jahrzehnte Top Einnahmequellen. 

Oder glaubt einer in Seiersberg war vor der Shopping City mehr los als das Fuchs und Hase über die Felder gestrichen sind?. Nach Seiersberg war dann gleich Zgonz, Hornbach usw. angesiedelt. So funktioniert das.

In der Stadt bauen in solchen Dimensionen wäre niemals finanzierbar und auch komplett unsinnig. 
Das wäre nur mehr kleingeistig.

Also soll ma auch einfach ohne richtige Baugenehmigung bauen? 

[Pepi_Gonzales]

Also für mich gibts kaum was schiacheres als ein Stadion mitten in die Pampa zu stellen. Dass gilt auch für die Allianzarena in München. Ein Stadion in der Stadt hat weit mehr Charme. Ganz zu schweigen davon dass ich dann ganz neugierig bin wie dass mit dem öffentlichen Verkehr dann wirklich hinhaut. Ich habe da nämlich so meine Zweifel. Außerdem fände ich es wirklich spannend mal zu sehen woher die Sturmfans tatsächlich her anreisen. Wird ja ständig so getan als würden die Einwände gegen ein Stadion dort nur extrem wenige treffen.

[SteirAIR]

Pepi_Gonzales schrieb vor 1 Minute:

Ganz zu schweigen davon dass ich dann ganz neugierig bin wie dass mit dem öffentlichen Verkehr dann wirklich hinhaut.

Wie super das mitten in der Stadt funktioniert bekommt man ja 14-tägig präsentiert wennst von Liebenau bis zu mir nach Hausmannstätten 2 Stunden brauchst. :-).

User1234 schrieb vor 19 Minuten:

Also soll ma auch einfach ohne richtige Baugenehmigung bauen? 

Nachdem diese Frage nicht ernst gemeint sein kann...