Fanszene Hütteldorf

[Maria Theresia]

Für mich is das ein Propagandabrief

Bei diesen Brief war der erste Gedanke, Haider oder Strachereden.

Diese Demagogen versuchen über verbale Angriffe (Hetze, Verleumdung) Teile oder die Masse der Bevölkerung zu beeinflussen, zu verführen und damit Macht auszuüben.

Weltbild - "Wir" und die "Anderen"

Teilen Sie die Welt in DIE WIR und in DIE ANDEREN.

Definieren Sie DIE ANDEREN als Bedrohung. Geben Sie sich selbst die Rolle des SUPER-WIR.

Bezeichnend für Demagogen sei die Teilung der Welt in gute "Wir" und böse "Andere", die "uns" bedrohen. Die "Anderen" können sowohl "die da unten" (Arbeitslose, Ausländer), "die da oben" (Akademiker, Politiker) oder "die da draussen" (EU) sein. Aber keine Angst:"Super Wir" beschützt "uns". "Super-Wir" ist immer "Super-Gut". Er steht ausserhalb der bipolaren Welt, ist unangreifbar.

Das einfache Weltbild zu "beweisen" ist für einen echten Demagogen kein Problem. Komplexe Themen vereinfachen, Sachthemen personalisieren, empörende Einzelfälle verallgemeinern und Fakten erfinden.

Schliesslich braucht es Sündenböcke. Skrupel sind fehl am Platz.

Verwenden Sie eine gefühlvolle Sprache. Drohen Sie DEN ANDEREN. Reden Sie von DEN WIR in Liebes-Sprache.

Demagogen wollen emotionalisieren. Dazu ist Gefühlssprache geeignet: Hass-Sprache für die "Anderen", Liebes-Sprache für die "Wir". Dies, fördere das

Zusammengehörigkeitsgefühl der Sympathisanten und schüre Angst und Hass gegenüber den angeblichen Feinden.

Sprachliche Mittel sind zum Beispiel Drohung, Angriff, Verspottung und Metaphern.

Fordern Sie Unterwerfung. Geben Sie sich ein Durchgriffsrecht. Demütigen Sie Abtrünnige.

Demagogen schaffen sich eine auf sie zugeschnittene Bewegung, wobei sie das Führer-Monopol inne haben. Eigene Skandale gilt es so lange wie möglich zu vertuschen und Schuldige auszustossen. Selbst Verantwortung zu übernehmen liegt nicht drin. Schliesslich ist "Super-Wir" unfehlbar.

[Hugo_Maradona]

You are either with us, or against us!

© George W. Bush

[valderama]

FÜR UNS, FÜR RAPID, GEGEN ALLES ANDERE!

Das ist einmal ein Motto

Da wird den jungen Buben das Spatzi wachsen, wenn sie in der modernen und undurchsichtigen Alltagswelt auf so einfache Formeln zurückreduzieren dürfen. Es tut da sicher auch gut, vor Rapid gereiht zu werden (für uns, für Rapid,...). Man ist eben selber schon sehr groß...

Aber ohne zu zynisch zu werden, ist es für Heranwachsende (und damit meine ich auch Buben von knapp über 20 Lebensjahren) oftmals sehr schwierig, sich in der Welt ein Platzerl zu ordern. Da tut es sicher gut, reine Wahrheiten zu spüren oder für sich zu verwenden. Dass dies dann in der realen Welt nicht halten kann, ist eh jedem klar. Nicht umsonst ist der Altersschnitt wohl eher nicht über 30 Jahren anzusiedeln. Irgendwann lernt man eben zu differenzieren, sieht nicht mehr alles so unendlich eng und beginnt, Zusammenhänge zu verstehen und auch richtig einzuordnen (bestenfalls mit einem Augenzwinkern).

Grundsätzlich finde ich solche Jungbubenbündnisse eh nicht schlecht. Hat ja durchaus was, wenn man im sehr schwierigen Alter von 16 bis 25 eine gewisse Orientierung hat.

Deppert ist es eben, wenn zugegebenermaßen intelligente und auch ältere Hauptpersonen und Meinungsbildner die jungen (und oftmals "depperten" Buben) in Richtung von Destruktivität und Kriminalität jagen. Da kommt mir das Speiben. Die Buben wissen ja oft nicht, auf was sie sich da einlassen.

[Anti__Violett]

Den meisten hier kann mans wohl nie recht machen.

Jetzt gibt's nach dem Derby (wo man ja schon zu Beginn der Saison gesagt hat die beiden aufgrund der FREIWILLIGEN Entscheidung von Edlinger im Prater zu spielen - diese zu boykottieren. Höhere Sicherheitsbestimmungen - Dass ich nicht lache ) wieder Vollgas Support.

Vollgas für Rapid und für die Mannschaft - Jetzt erst recht!

Und auch das passt euch nicht.

Und dass es in diesen Zeiten Leute gibt, die unsere organisierte Szene gezielt ausschalten wollen, ist kein Geheimnis mehr. Da kann man schon mal von "Feinden" sprechen.

[laotse]

@valderama

So ist es!

Es gilt auch nicht der Vorwurf des nachjagens sonder der der Verhetzung!

Man stelle sich vor, die Redelsführer wären nicht deswegen angeklagt worden.

Traurig ist eben nur, dass man eine Generation von Supportern verlieren wird!

Das alles wegen ein paar Idioten, die geistig keinen hoch bekommen.

Den meisten hier kann mans wohl nie recht machen.

Jetzt gibt's nach dem Derby (wo man ja schon zu Beginn der Saison gesagt hat die beiden aufgrund der FREIWILLIGEN Entscheidung von Edlinger im Prater zu spielen - diese zu boykottieren. Höhere Sicherheitsbestimmungen - Dass ich nicht lache ) wieder Vollgas Support.

Vollgas für Rapid und für die Mannschaft - Jetzt erst recht!

Und auch das passt euch nicht.

Und dass es in diesen Zeiten Leute gibt, die unsere organisierte Szene gezielt ausschalten wollen, ist kein Geheimnis mehr. Da kann man schon mal von "Feinden" sprechen.

Aufgrund solcher Schriften kann ich diesen Wunsch nachvollziehen.

[DeusAustria]

Aso? Werden bei uns etwa auch solche sinnbefreiten und hetzerischen Kampfschriften in Umlauf gebracht?

So leid es mir tut, das sagen zu müssen, aber JA, so etwas gabs bei uns auch schon. Mit Schaudern denke ich da an einige Derbyflyer der letzten Jahre zurück wo vom "Krieg gegen die Grünen" usw.... gesprochen wurde.

[revo]

Der 'Brief' ist ja wirklich irgendwas... wer schreibt sowas bitte?

Akademiker. einself

[cockney]

Derbyflyer

Gut, ja, der war damals auch peinlich. Aber an eine derartige mimimi-Aussendung, in der mehr oder weniger zum Rundumschlag gegen alles und jeden ausgeholt wird, könnte ich mich nicht erinnern...

[Anti__Violett]

Aufgrund solcher Schriften kann ich diesen Wunsch nachvollziehen.

Was ist deiner Meinung nach das Verwerfliche am Text?

Dass behauptet wird, dass man die Westbahnhofgeschichte nicht so glauben soll, wies in den Medien steht?

Dass aufgefordert wird, sich von den aktuellen Geschehnissen, nicht unterkriegen zu lassen, und dass man wieder Vollgas für Rapid geben soll?

Dass Polizei und Gerichte als Feinde hingestellt werden?

Nichts anderes steht nämlich im Artikel.

Zum letzteren:

Es gibt in der Tat genug Leute in Österreich (diverse Cops, Justiz, ...), die unsere Szene ausschalten wollen, in deren Augen fälschlicherweise alle Leute der Szene Radaubrüder sind und denen es am liebsten wäre, wenn die organisierte Fanszene untergehen würde.

Also ist bei der Formulierung "Feinde" schon was Wahres dran.

Was sind Leute, die unsere Existenz - die Existenz des BW - auslöschen wollen, denn sonst?

Und logischerweise bezieht sich "gegen alles andere" auch gegen diese Leute und nicht wörtlich auf alles andere auf der ganzen Welt.

bearbeitet 9. Februar 2012 von Anti__Violett

[John_McClane]

Den meisten hier kann mans wohl nie recht machen.

Jetzt gibt's nach dem Derby (wo man ja schon zu Beginn der Saison gesagt hat die beiden aufgrund der FREIWILLIGEN Entscheidung von Edlinger im Prater zu spielen - diese zu boykottieren. Höhere Sicherheitsbestimmungen - Dass ich nicht lache ) wieder Vollgas Support.

Vollgas für Rapid und für die Mannschaft - Jetzt erst recht!

Natürlich war es eine freiwillige Entscheidung. Wieso sollte Rapid auf Geld verzichten?

Ein Geisterspiel schadet dem Verein - da muss man kein Wissenschaftler sein um das zu verstehen.

Der übrige Schaden sollte durch Mehreinnahmen im Happel reduziert werden.

Wo ist also das Problem?

Und dass es in diesen Zeiten Leute gibt, die unsere organisierte Szene gezielt ausschalten wollen, ist kein Geheimnis mehr. Da kann man schon mal von "Feinden" sprechen.

Das hat aber nichts mit Rapid und dem Support zu tun.

Kriminelle Aktivitäten und laufende Kosten die durch diese Szene entstehen machen gewisse Leute zum Problem und die möchte der Staat unter Kontrolle bringen.

Das hat aber 0 mit Rapid oder Support zu tun.

bearbeitet 9. Februar 2012 von John McClane

[Silva]

Gut, ja, der war damals auch peinlich. Aber an eine derartige mimimi-Aussendung, in der mehr oder weniger zum Rundumschlag gegen alles und jeden ausgeholt wird, könnte ich mich nicht erinnern...

Heißt ja nicht, dass eure Hanseln in einer ähnlichen Situation genau den selben Blödsinn machen würden. In Sachen Dummheit nehmen sich Rapid- und Austriafans wahrlich wenig.

[Anti__Violett]

Natürlich war es eine freiwillige Entscheidung. Wieso sollte Rapid auf Geld verzichten?

Ein Geisterspiel schadet dem Verein - da muss man kein Wissenschaftler sein um das zu verstehen.

Der übrige Schaden sollte durch Mehreinnahmen im Happel reduziert werden.

Wo ist also das Problem?

Erstens Mal gabs da auch andere Maßnahmen, mit denen der Schaden reduziert wurde bspw. Regresszahlungen, etc.

Und wenn der Verein offen gesagt hätte, wir machens, um den Schaden der beim Geisterspiel entstanden ist, wegzumachen, wärs auch was anderes, weils wenigstens ehrlich gewesen wäre. Das hätte man dann schon besser verkaufen können.

Aber mit dem scheinheiligen Argument von höheren Sichereitsvorkehrungen im Happel und was auch immer die Fans für dumm zu verkaufen ...

[Silva]

Erstens Mal gabs da auch andere Maßnahmen, mit denen der Schaden reduziert wurde bspw. Regresszahlungen, etc.

Und wenn der Verein offen gesagt hätte, wir machens, um den Schaden der beim Geisterspiel entstanden ist, wegzumachen, wärs auch was anderes, weils wenigstens ehrlich gewesen wäre. Das hätte man dann schon besser verkaufen können.

Aber mit dem scheinheiligen Argument von höheren Sichereitsvorkehrungen im Happel und was auch immer die Fans für dumm zu verkaufen ...

Toll, als würden die paar Tausend Euro den Schaden komplett begleichen.

Hat Edlinger auf der MV eh zugegeben, was wollts mehr? Soll er sich vor dem Block West stellen und um Gnade betteln, dass er als Präsident eines großen Vereines auch die Finanzen im Auge hat?Wenn der gute Edlinger irgendwelche Flokseln von Tradition und Antikommerz daher schwafelt sind die Fans aber dumm genug es zu glauben.

bearbeitet 9. Februar 2012 von Silva

[John_McClane]

Was ist deiner Meinung nach das Verwerfliche am Text?

Dass behauptet wird, dass man die Westbahnhofgeschichte nicht so glauben soll, wies in den Medien steht?

Dass aufgefordert wird, sich von den aktuellen Geschehnissen, nicht unterkriegen zu lassen, und dass man wieder Vollgas für Rapid geben soll?

Dass Polizei und Gerichte als Feinde hingestellt werden?

Nichts anderes steht nämlich im Artikel.

Wie bereits gesagt sollte man (wenn man schon alles als Lügen abstempelt) eine Gegendarstellung liefern.

Für Rapid alles zu geben ist nicht verweflich aber im gleichen Atemzug mit Verfolgungsstaat und mediale Hetze und Derby-Boykott zu kommen ist schon geradezu provokant.

[laotse]

Was ist deiner Meinung nach das Verwerfliche am Text?

Dass behauptet wird, dass man die Westbahnhofgeschichte nicht so glauben soll, wies in den Medien steht?

Dass aufgefordert wird, sich von den aktuellen Geschehnissen, nicht unterkriegen zu lassen, und dass man wieder Vollgas für Rapid geben soll?

Dass Polizei und Gerichte als Feinde hingestellt werden?

Nichts anderes steht nämlich im Artikel.

Zum letzteren:

Es gibt in der Tat genug Leute in Österreich (diverse Cops, Justiz, ...), die unsere Szene ausschalten wollen, in deren Augen fälschlicherweise alle Leute der Szene Radaubrüder sind und denen es am liebsten wäre, wenn die organisierte Fanszene untergehen würde.

Also ist bei der Formulierung "Feinde" schon was Wahres dran.

Was sind Leute, die unsere Existenz - die Existenz des BW - auslöschen wollen, denn sonst?

Und logischerweise bezieht sich "gegen alles andere" auch gegen diese Leute und nicht wörtlich auf alles andere auf der ganzen Welt.

Logisch ist an diesem Schreiben gar nichts!

Es wird auch nicht der BW, sondern es werden Personen, die sich nicht an Spielregeln der Gesellschaft halten, zur Verantwortung gezogen.

Der Begriff Verfolgerstaat ist in seiner Aussage unfassbar, das ganze Schreiben wurde mehrfach kommentiert und nur ein Blinder kann das Verwerfliche nicht erkennen.

Wer seine Existenz über eine Interessengemeinschaft definiert, hat ohnehin ganz andere Probleme.

bearbeitet 9. Februar 2012 von laotse