Fanszene Hütteldorf

[LiamG]

derfalke35 schrieb vor 16 Minuten:

Ich verurteile die Art dieses Einsatzes, aber das ganze auf ein par Schneebälle zu reduzieren, "die dann eh nur auf die Autobahn geschossen wurden", ist auch eine Verzerrung der Ereignisse, bitte versuchen wir objektiv zu bleiben, es ist saudeppert und saugefährlich Schneebälle auf die meistbefahrene Autobahn des Landes zu schließen.

 

irgendeine schrieb vor 15 Minuten:

Nur falls es nicht klar ist, ich rechtfertige auf keinen Fall, was die Polizei da veranstaltet hat - aber sie werden ja die Foto/Daten Sache damit begründen, dass die "Täter" ausgeforscht werden können/müssen.

Wurde eigentlich jemand informiert, was mit den Daten passiert und wofür sie genau verwendet werden?

Jo war klar, dass das für Gegenwind sorgt aber wenn ich überall von Unfällen, Pyro und sonstigem Scheiss lesen muss sag ich halt mittlerweile auch "wegen ein paar Schneebällen". Und, dass ich diese Verurteile hab ich vorhin schon geschrieben.

[Groovee]

Es ist immer wieder erschreckend wie hier alles runter gespielt wird...seit Jahren....und dann wundern sich alle, dass sich nie etwas ändert?

Ich hab vom Einsatz auch erst im Stadion erfahren...hab mich schon gewundert wo die Rapidfans bleiben...ich bin wie immer mit der Ubahn angereist...Rapidler und Austrianer in der Ubahn...kein Stress...alles leiwand...man hat sich auch mit den Grünen unterhalten...."Not gegen Elend" Gespräche usw...SO sollte es sein.

Dann hörst von Einkesselungen usw. und denkst dir "na serwas" was ging da ab...dann liest man die Beiträge von der komischen RH Rapid (die sich als glatt gelogen herausstellen) und denkt sich "was war da bitte??".

Dann schau ich mir heute die Videos an in denen eindeutig zu sehen ist, dass Schneebälle auf die A23 geworfen werden...und was ist die Reaktion der meisten Leute hier? "Ja aber wo sind die Pyrowürfe?"...Echt jetzt?

Schon mal einen Schneeball (bei -2 Grad schön gefroren) bei 80 mk/h auf die Windschutzscheibe bekommen? Ich empfehle dazu Youtube...es hat einen Grund warum dies mit bis zu 10 Jahren Gefängnis bestraft wird und NEIN mir sind dort noch keine Schulklassen aufgefallen die gezielt Gegenstände auf Autos geworfen haben.

Als nächstes liest man "Uiii sie haben Schneebälle auf Häuser geworfen...wie schlimm". Habt ihr das Video gesehn? Habt ihr vielleicht gemerkt, dass gezielt versucht wurde Fenster einzuschmeißen damit? Oder war das auch nur Zufall und ja eigentlich alles nur lustig und ein Scherz? Wenn man dann noch liest, dass ein Vater mit seinem Kind eingekesselt war und sich zuerst mit den anderen Fans absprechen muss ob er seinen Ausweis herzeigen soll dann weiß man eh in welche Richtung das gestern ging.

Ich finds wirklich schade, dass egal was passiert...ob Platzsturm, Marsch mit Böllern und Co durch die Stadt oder eben jetzt mit der Tangente IMMER sofort die Reaktion kommt "Aber da war doch nichts!!!! Die böse Polizei wartet nur immer schon auf uns!"

Ja die Anhaltung war beispiellos...gleichzeitig war sie aber auch provoziert wenn man die Videos ansieht....ich kann halt nicht am Bahnhof hinbrunzen wo ich will, Böller schmeißen und Pyro zünden wo ich will, die A23 mit Gegenständen bewerfen und mich dann auch noch aufregen. Wenn man Scheiße baut sollte man zumindest die Eier haben und dazu stehen...da Rapid aber immer und überall die Anderen als Schuldige sieht wird sich das nie ändern. Mir tuts um die 90% der Rapid-Fans leid die wirklich einfach nur ein Fußballspiel sehen wollen...die können sich auch die nächsten Jahre noch auf solche Aktionen freuen...Salzburg wird der nächste Auszucker nach der Pause...never ending story

[Silva]

Tlahuizcalpantecuhtli schrieb Gerade eben:

die die unschuldig zum Handkuss gekommen sind tun mir eh leid aber die dürfen sich bei ihren Spezialisten rund um UR88 bedanken.

Dass die werfenden Spezialisten alleine aufgrund der Positionierung am Rand im mittleren Teil wohl kaum der aktiven Fanszene zuzuordnen sind, sollte wohl eigentlich klar sein. Die steht üblicherweise ganz vorne.

[Green_White Anfield Devil]

derfalke35 schrieb vor 3 Minuten:

ich wollte nur wissen warum es zu so einer langen Wartezeit kam, die Variante der Polizei klingt als ob sich die Rapidfans eine Zeit lang geweigert hätten ihre Identität preis zugeben und daher die lange Wartezeit.

Das stimmt halt ned. Selbst wenn sich die Szene ganz vorne geweigert haben sollte (was ich nicht beurteilen kann), war es etlichen anderen (wie meiner Partie) nicht möglich zu gehen, trotz Bitte und Wille zur vollen Kooperation. 

Es hat einfach so lange gedauert, weil beim Kleinkrieg zwischen Politik/Polizei-Fans jetzt mal die eine Seite dran war, zurück zuschlagen. Auf den Rücken hunderter Fans und zig Polizisten, wo einige ebenfalls angfressen waren. 

[LiamG]

Stellungnahme der RHR:

http://rechtshilfe-rapid.at.com2000.at/index.php?option=com_content&view=article&id=174:stellungnahme-der-rechtshilfe-rapid-zum-derbykessel&catid=79&Itemid=469

[Dogfather]

Tlahuizcalpantecuhtli schrieb vor 1 Minute:

wie gesagt: ihr = szene

die die unschuldig zum Handkuss gekommen sind tun mir eh leid aber die dürfen sich bei ihren Spezialisten rund um UR88 bedanken.

Die brauchen sich bei niemandem bedanken. Das würde nämlich implizieren, dass Sippenhaft eine logische Folge wäre von bspw. einer 1312-Choreo. Die Polizei muss drüberstehen, darf sich unter gar keinen Umständen auf das (sehr niedrige) Niveau einiger Fußballfans herablassen. Ansonsten könnte man sich in diesem Land nicht mehr sicher fühlen.

[moerli]

KUSH schrieb vor 3 Minuten:

Kann mir jemand sagen auf welchen paragraph sich die staatsdiener da berufen haben? ohne dringenden tatverdacht darf man doch niemanden durchsuchen bzw fotografieren??

 

Wurde auch von Krammer bei der PK so gesagt und das es von der Justiz keine "fReigabe" für diese Polizei Action gegeben hat,die man eigentlich braucht um so etwas durch zu führen wie Gestern

[rostiger nagel]

Turbotraktor schrieb vor 3 Minuten:

Maßnahmenbeschwerde kannst machen. Aussage gegen Aussage mit einem Polizisten. Kann man sich eh vorstellen, was dabei rauskommt. Und wennst verlierst, darfst alles selber zahlen.

Ich habe ein gutes Gefühl, dass eine Maßnahmenbeschwerde hier Erfolg haben wird. Alleine die Tatsache, dass niemand eine Toilette benutzen durfte und Frauen gezwungen waren, vor einer großen Menschenmenge ihre Notdurft zu verrichten, sollte schon ausreichen. Dazu die stundenlange Weigerung, den in der Kälte Eingekesselten Zugang zu Trinkwasser zu gewähren. Dazu kommt schon ganz grundlegend die Tatsache, dass von der Polizei selbst sehr schnell verlautbart wurde, es seien alle Tatverdächtigen ausgeforscht worden und dennoch stundenlang weitere Identitätsfeststellungen vorgenommen wurden.

Natürlich hängen solche Geschichten immer sehr davon ab, welcher Typ Richter für die Sache zuständig ist, aber es ist jetzt sicher nicht so, als wären in der Vergangenheit ähnliche Beschwerden nicht auch erfolgreich gewesen. Und unser Fall hat zumindest den großen Vorteil, dass alles auch von den Betroffenen sehr genau dokumentiert wurde und es enorm viele Betroffene/Zeugen gibt. Fakt ist aber natürlich auch, dass eine erfolgreiche Beschwerde absolut nichts am Grundproblem ändern würde.

[Silva]

Groovee schrieb vor 6 Minuten:

Als nächstes liest man "Uiii sie haben Schneebälle auf Häuser geworfen...wie schlimm". Habt ihr das Video gesehn? Habt ihr vielleicht gemerkt, dass gezielt versucht wurde Fenster einzuschmeißen damit? Oder war das auch nur Zufall und ja eigentlich alles nur lustig und ein Scherz?

Dann fragt man sich, wieso die Schneebälle in der Südstadt nicht zum Spielabbruch geführt haben, wenn Schneebälle anscheinend so eine große Gefahr sind. Ohne es mit Schneebällen ausprobiert zu haben, aber so ein Fenster hält schon normalerweise etwas aus.

Aber sei es wie es ist: Unnötig hoch zehn und man soll diese Leute gerne anzeigen. Rechtfertigt halt alles nicht das Einkesseln von über 1.000 Unschuldigen (wenn auch vielleicht nur an diesem Tag) über 7h.

Edit: Und um es klar zu stellen: Die Leute, die auf fahrende Autos etwas werfen, sollen gerne vor Gericht und dort Länge mal Breite bestraft werden. Um das geht es halt nicht, aber das wollen manche ja nicht verstehen.

bearbeitet 17. Dezember 2018 von Silva

[cordoba78]

LiamG schrieb vor einer Stunde:

Halten wir fest. Die Polizei schrieb gestern um 15:07 Uhr:

Die Tatverdächtigen wurden bereits ausgeforscht!

Die RHR schrieb um 16:15 Uhr und dem kann ich mich anschließen:

Um 16:22 Uhr sprach die Polizei von 500 Personen:

In der Presseaussendung war von 1.338 Personen die Rede.

Um 18:13 Uhr wurde erklärt warum:

Und doch hat man fast 1.400 Strafverdächtige (obwohl man die ja angeblich bereits um 15:07 Uhr ausgeforscht hatte) direkt neben der Autobahn aufgehalten. Für weitere 4 Stunden. Neben der Autobahn die geschützt werden muss. Vor den Verdächtigen...

Heute rühmt man sich damit um 19:45 die Feuerwehr aufgefordert zu haben warme Getränke zu bringen (von denen ich nichts gesehen habe). Also 4,5 Stunden später.

Ich hab einen massiven Grant gerade...

schön zusammengefasst

[derfalke35]

LiamG schrieb vor 13 Minuten:

 

Jo war klar, dass das für Gegenwind sorgt aber wenn ich überall von Unfällen, Pyro und sonstigem Scheiss lesen muss sag ich halt mittlerweile auch "wegen ein paar Schneebällen". Und, dass ich diese Verurteile hab ich vorhin schon geschrieben.

versteh schon, es ist halt wichtig, dass man objektiv bleibt, obwohl dass natürlich oftmals sehr schwierig ist, vorallem auch wenn Menschen sich in einer Grenzsituation befinden, was da ja offensichtlich der Fall war. Es ist ja auch so, dass hier die Polizei den Informationsvorsprung hatte zu wissen was wo wie abläuft. Das Schlimme für mich ist aber, dass man tatsächlich eine Eskalation in Kauf genommen hätte, denn wenn hier eine Massenpanik ausbricht, oder einer auf die Autobahn fliegt, dann krachts ordentlich, das ist ein Punkt welchen ich überhaupt nicht nachvollziehen kann und der einer entsprechender Aufarbeitung bedarf.

bearbeitet 17. Dezember 2018 von derfalke35

[KUSH]

moerli schrieb vor 1 Minute:

Wurde auch von Krammer bei der PK so gesagt und das es von der Justiz keine "fReigabe" für diese Polizei Action gegeben hat,die man eigentlich braucht um so etwas durch zu führen wie Gestern

Danke! Weisst du ev ob es personen gab die sich weigerten bzw was mit denen dann passiert ist?

[spartanon]

LiamG schrieb vor 4 Stunden:

So. Gestern noch Gedächtnisprotokoll geschrieben und heute inklusive Fotos .... 

Wenn du nur ansatzweise so reden bzw. anzünden kannst wiest schreibst komm ich nach der Winterpause mit einem “LiamG aufs Podest“ Doppelhalter!

[wuzzner]

Bin selbst Grüner und finde natürlich die Einkesselung/Anhaltung/Identitätsfeststellung in dieser Form maßlos überzogen. Denke auch, dass da eine gewisse Retourkutsche für die ACAB Choreo dabei war, die ich übrigens auch nicht gut heiße....

Gleichzeitig ärgere ich mich aber auch über die Darstellung der Rechtshilfe Rapid betreffend die unrichtige Darstellung des Sachverhalts. Ich mein gestern Abend wird noch groß herumposaunt dass die Tangente schon längst gesperrt war usw und jetzt kommt das Video wo man genau sieht, dass da die Autos ganz normal gefahren sind. Ich mein da verliert man ja jegliche Glaubwürdigkeit.....RHR nein Danke brauch ich nicht......

Von unserer Fanszene derzeit mindestens ebenso enttäuscht wie von der österreichischen Polizei......

[moerli]

KUSH schrieb vor 6 Minuten:

Danke! Weisst du ev ob es personen gab die sich weigerten bzw was mit denen dann passiert ist?

Nein