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Bella gerant alii - tu felix austria nube
hope and glory schrieb vor 41 Minuten:

Da sehe ich dann die Polizei in der Pflicht die Leute ein zu kassieren und zu bestrafen. 

Die Polizei in Österreich ist da gsd weiter als manche Kollegen weiter im Osten und geht hier wo möglich nicht massiv eskalierend vor.

hope and glory schrieb vor 32 Minuten:

Wieso Polizeigewalt. Hingehen, bitten mit zu kommen. Daten erfassen, Anzeige, zahlen lassen. SV/HV.

Wir bekannt sein dürfte herrscht im großen Teil der aktiven Szene eine große Ablehnung der Polizei.
(Bitte ersparen wir uns Diskussionen über das warum und wieso bzw. wie unnötig das ist).
Hier würde es also relativ spontan zu "Unterstützungsaktionen" kommen  welcher in letzter Konsequenz auch massiv eskalieren können und dann wieder sehr viele unschuldige treffen.

Fazit: Für das erkennen und Anzeigen sind genau die s.g. "Szenekundigen Beamten" da welche sich ja (tw. auch Anonym) unter die Fans mischen.
D.h. es ist nicht unbedingt gesagt das es nach dem Derby hier keine Strafen o.ä. gegen Privatpersonen gegeben hat !!

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ASB-Gott
hope and glory schrieb vor 46 Minuten:

Wieso Polizeigewalt. Hingehen, bitten mit zu kommen. Daten erfassen, Anzeige, zahlen lassen. SV/HV.

Wie alt bist du - 12 ? So naiv und blauäugig kann ja niemand sein...Aber was rede ich mit einem der Böhse Onkelz hört...

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V.I.P.
hope and glory schrieb vor 51 Minuten:

Ok. Es gibt für alles ein Gesetz. Warum hängen dann trotzdem Leute mit Sturmhaube und Bengalos an den Zäunen bzw. kracht es wg. verbotener Böller? 

Da sehe ich dann die Polizei in der Pflicht die Leute ein zu kassieren und zu bestrafen. 

Abgesehen davon, dass das Vermummungsverbot mMn. einfach lächerlich ist (Haube und Schal über den Mund im Winter ist jetzt nicht ungewöhnlich - auch am Fußballplatz). Was soll die Polizei machen? In den Block krachen wegen Sturmhauben oder Bengalen? Um es mit den Worten eines bekannten WEGA Beamten zu sagen "Das wäre ein Massaker und das will niemand". Wird ja bei Demos auch nicht gemacht obwohl Schwarzer Block, Pyro und Wurfgeschossen

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Postinho
oestl schrieb vor 4 Minuten:

Wie alt bist du - 12 ? So naiv und blauäugig kann ja niemand sein...Aber was rede ich mit einem der Böhse Onkelz hört...

Ich predige schon seit jahren, dass man nur mit leuten gut diskutieren kann, die klassische musik hören! 

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Wir bekannt sein dürfte herrscht im großen Teil der aktiven Szene eine große Ablehnung der Polizei.
(Bitte ersparen wir uns Diskussionen über das warum und wieso bzw. wie unnötig das ist).
Hier würde es also relativ spontan zu "Unterstützungsaktionen" kommen  welcher in letzter Konsequenz auch massiv eskalieren können und dann wieder sehr viele unschuldige treffen.

Fazit: Für das erkennen und Anzeigen sind genau die s.g. "Szenekundigen Beamten" da welche sich ja (tw. auch Anonym) unter die Fans mischen.
D.h. es ist nicht unbedingt gesagt das es nach dem Derby hier keine Strafen o.ä. gegen Privatpersonen gegeben hat !!


Na wenn Polizei im Sektor die Szene stört, dann ist es besser, wenn man sie nicht provoziert. Wo kommen wir denn hin, wenn jemand möchte, dass Gesetze eingehalten werden.

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Bella gerant alii - tu felix austria nube
_Wurzelsepp_ schrieb vor 22 Minuten:


Na wenn Polizei im Sektor die Szene stört, dann ist es besser, wenn man sie nicht provoziert. Wo kommen wir denn hin, wenn jemand möchte, dass Gesetze eingehalten werden.

Du hast es scheinbar immer noch nicht verstanden....
Pyrotechnik/Böllerwurf ist in diesem Fall "Verwaltungsübertretung", da ist es nix mit Verhaften und was manche da noch alles fantasieren.
Und da man bei der Polizei gsd etwas weiter denkt als du hat man für die Aufgabe des "Erkennen" die Szenekundigen Beamten eingeführt.
Hättest du meinen Beitrag (oder auch den von @LiamG) nicht nur gelesen sondern auch verstanden wüsstest du das aber schon alles....

Andererseits kommt diese Unverständnis eventuell auch von den Zuständigen im eigenen Verein.
Klar, wenn man selber nur die eigene Heimkurve kennt wo man locker neben jeden Besucher noch 4-5 Polizisten unterbringt und man diesen in wenigen Minuten ohne Probleme polizeilich geräumt hätte versteht man natürlich weniger warum die Polizei bei einen vollen Sektor mit ein paar hundert (oder gar tausend bei Heimspielen) Fans eher deeskalierend als eskalierend wirken will...

bearbeitet von SCR-GW

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Du hast es scheinbar immer noch nicht verstanden....

Pyrotechnik/Böllerwurf ist in diesem Fall "Verwaltungsübertretung", da ist es nix mit Verhaften und was manche da noch alles fantasieren.

Und da man bei der Polizei gsd etwas weiter denkt als du hat man für die Aufgabe des "Erkennen" die Szenekundigen Beamten eingeführt.

Hättest du meinen Beitrag (oder auch den von @LiamG) nicht nur gelesen sondern auch verstanden wüsstest du das aber schon alles....

 

Andererseits kommt diese Unverständnis eventuell auch von den Zuständigen im eigenen Verein.

Klar, wenn man selber nur die eigene Heimkurve kennt wo man locker neben jeden Besucher noch 4-5 Polizisten unterbringt und man diesen in wenigen Minuten ohne Probleme polizeilich geräumt hätte versteht man natürlich weniger warum die Polizei bei einen vollen Sektor mit ein paar hundert (oder gar tausend bei Heimspielen) Fans eher deeskalierend als eskalierend wirken will...

 

Also der Böllerwurf auf Koch damals war eine Verwaltungsübertretung?

 

E: Mich interessiert es halt nicht, dass man auswärts meint sich alles erlauben zu können. Deeskalierend kann die Polizei wirken, wenn's auf der Tribüne halbwegs gesittet zugeht, aber nicht wenn man sich so verhält wie ihr beim letzten Derby oder jemand der Leuchtstifte abschießt. Denk mal nach.

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My rule is never to look at anything on the Internet.
_Wurzelsepp_ schrieb vor 5 Minuten:

Also der Böllerwurf auf Koch damals war eine Verwaltungsübertretung?

Natürlich nicht (nur), aber das heißt ja im Umkehrschluss nicht, dass jeder Böller sofort in einer Körperverletzung endet. 

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V.I.P.
_Wurzelsepp_ schrieb vor 14 Minuten:

Also der Böllerwurf auf Koch damals war eine Verwaltungsübertretung?

 

E: Mich interessiert es halt nicht, dass man auswärts meint sich alles erlauben zu können. Deeskalierend kann die Polizei wirken, wenn's auf der Tribüne halbwegs gesittet zugeht, aber nicht wenn man sich so verhält wie ihr beim letzten Derby oder jemand der Leuchtstifte abschießt. Denk mal nach.

Wenns (halbwegs) gesittet zugeht hat die Polizei auch nichts zu deeskalieren.

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Surft nur im ASB
oestl schrieb vor 3 Stunden:

Der Verein arbeitet schlecht - die Fans benehmen sich schlecht..

Hoffe, daß es am Sonntag - wenn wir nur mehr auf Platz 6 liegen, und die Dosen nach 12 Minuten 2:0 führen, nicht zu Ausschreitungen kommen wird.. 

Gegen die Dosen sicher nicht ^^ Wenn wir am Samstag verlieren was ziemlich wahrscheinlich ist und ihr verliert was auch ziemlich wahrscheinlich ist. Wird das Duell gegen uns wirklich sehr, sehr brisant werden! ;)

bearbeitet von GrazerCreeP

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Rapid. Immer. Überall.
_Wurzelsepp_ schrieb vor 17 Minuten:

Also der Böllerwurf auf Koch damals war eine Verwaltungsübertretung?

 

E: Mich interessiert es halt nicht, dass man auswärts meint sich alles erlauben zu können. Deeskalierend kann die Polizei wirken, wenn's auf der Tribüne halbwegs gesittet zugeht, aber nicht wenn man sich so verhält wie ihr beim letzten Derby oder jemand der Leuchtstifte abschießt. Denk mal nach.

der war auch eine körperverletzung. das kannst und darfst du nicht vergleichen, das sind schon rein rechtlich zwei völlig verschiedene Dinge, von denen du da sprichst. 

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Wenns (halbwegs) gesittet zugeht hat die Polizei auch nichts zu deeskalieren.


Natürlich. Wenn zb nicht angemeldete Pyro in einem halbwegs sicheren Abstand gezunden wird, benimmt man sich zumindest halbwegs gesittet und die Polizei müss nicht sofort einschreiten. So war's in etwa gemeint. Wenn aber ständig Böller herumfliegen, seh ich das anders.
der war auch eine körperverletzung. das kannst und darfst du nicht vergleichen, das sind schon rein rechtlich zwei völlig verschiedene Dinge, von denen du da sprichst. 


Die Frage ist, ob es soweit kommen muss.

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