Fanszene Hütteldorf

[Mikado1899]

Schön, dass es wieder solche Diskussionen gibt

[XYZ_]

Mein Editor funzt ned, muss ein File anhängen...

[MrAVitamin]

Mir gehts so wie den meisten, ich find es deutlich zu übertrieben.

Einerseits schmückt man sich damit immer für Rapid dazusein in guten und in schlechten Zeiten und dann nimmt die Selbstdarstellung schon so überhand.

Symbolisch is für mich immer, wenn es heißt "Olle die Händ auffe" und dann kommt "Ausgesperrte, mit uns" und ich lass genervt/enttäuscht die Hände wieder runtersacken.

Nicht nur dass das Lied sich dermaßen scheisse anhört, es interessiert mich nicht. Bei den Ausgesperrten sind mit Sicherheit zu Recht welche ausgesperrt und ich klatsch nur ungern für Verbrecher. Genauso die Scheisse gegen die Cops. Die klienen Burlis die groß gegen die Cops singen, aber wenn dann Mal was is oder sie die Cops brauchen, dann haltens die Pappn.

Ich hab selber schon genug Erfahrung mit der Exekutive gemacht um sagen zu können:

DIE POLIZEI IS LEIWAND.

Ich fasse diesen post jetzt allgemein auf. Mag schon sein, dass es schuldige gibt. Aber fakt ist, dass es auch unschuldige gibt. Ich sehe das so, ein schuldiger in freiheit ist mir lieber wie ein unschuldiger in gefangenschaft. Kann man anders sehen ok.

Aber

Mit der rechtssprechung die momentan anklang findet (nicht nur beim fussball) um dem staat unangenehme menschen zu verurteien. Kann doch niemand ernsthaft einverstanden sein. Das geht weit über die fussballfanszenen hinaus. Jede menschenansammlung, egal zu welchem zweck. Sollens tierschützer auf der mariahü mit sprähdosen sein, oder die hausbesorgerinnen mit ihren besen für bessere bedinungen demonstrieren. Passt es dem staatsanwalt nicht, wendet er einfach den 274er an und olle hausbesogerinnen haben die achter.

Richtig traurig ist halt unsere judikative, die im prinzip der gewaltentrennung unabhängig entscheiden sollte. Das ganze hat ein totalitäres gschmäckle und das ganze (noch) ohne faschisten in der regierung.-beunruhigend.

Ob die fanszene andere möglichkeiten, vielleicht effektivere möglichkeiten hat um auf diese umstände aufmerksam zu machen, kann man diskutieren. Es ist ja kein rapid spezifisches problem. Es betrifft alle. Mmn haben die organisierten fanszenen sogar die pflicht unorganisierte fans abzuholen. Dieser paragraph ist ein angriff auf alle fussballfans, die ihren verein mitleben wurscht ob organisiert oder individuell, wurscht welche farbe. "Pyrotechnik ist kein verbrechen" hat bereits gezeigt, dass es bei einem angriff auf die kultur auch vereinsübergreifend geht und auch smarte leute im hintergrund arbeiten. Das würde ich mir wünschen und auch aktiv unterstützen.

Aufgrund der sachlage mit einem (versuchten) blick auf das grosse ganze, erscheint es mir ziemlich banal. Was da die ersten 15 minuten gesungen wird. Sowohl von fürsprechern als auch gegnern der gesänge.

und wem des ollas am popsch vorbei geht, aber aktiv am vereinsleben teilnimmt dem wünsche ich ein falsche zeit, falscher ort, falscher schal, 274er szenario. Vielleicht hilft die persönliche betroffenheit dann manche dinge zu übderdenken.

[dahasi]

Ich fasse diesen post jetzt allgemein auf. Mag schon sein, dass es schuldige gibt. Aber fakt ist, dass es auch unschuldige gibt. Ich sehe das so, ein schuldiger in freiheit ist mir lieber wie ein unschuldiger in gefangenschaft. Kann man anders sehen ok.

Aber

Mit der rechtssprechung die momentan anklang findet (nicht nur beim fussball) um dem staat unangenehme menschen zu verurteien. Kann doch niemand ernsthaft einverstanden sein. Das geht weit über die fussballfanszenen hinaus. Jede menschenansammlung, egal zu welchem zweck. Sollens tierschützer auf der mariahü mit sprähdosen sein, oder die hausbesorgerinnen mit ihren besen für bessere bedinungen demonstrieren. Passt es dem staatsanwalt nicht, wendet er einfach den 274er an und olle hausbesogerinnen haben die achter.

Richtig traurig ist halt unsere judikative, die im prinzip der gewaltentrennung unabhängig entscheiden sollte. Das ganze hat ein totalitäres gschmäckle und das ganze (noch) ohne faschisten in der regierung.-beunruhigend.

Ob die fanszene andere möglichkeiten, vielleicht effektivere möglichkeiten hat um auf diese umstände aufmerksam zu machen, kann man diskutieren. Es ist ja kein rapid spezifisches problem. Es betrifft alle. Mmn haben die organisierten fanszenen sogar die pflicht unorganisierte fans abzuholen. Dieser paragraph ist ein angriff auf alle fussballfans, die ihren verein mitleben wurscht ob organisiert oder individuell, wurscht welche farbe. "Pyrotechnik ist kein verbrechen" hat bereits gezeigt, dass es bei einem angriff auf die kultur auch vereinsübergreifend geht und auch smarte leute im hintergrund arbeiten. Das würde ich mir wünschen und auch aktiv unterstützen.

Aufgrund der sachlage mit einem (versuchten) blick auf das grosse ganze, erscheint es mir ziemlich banal. Was da die ersten 15 minuten gesungen wird. Sowohl von fürsprechern als auch gegnern der gesänge.

und wem des ollas am popsch vorbei geht, aber aktiv am vereinsleben teilnimmt dem wünsche ich ein falsche zeit, falscher ort, falscher schal, 274er szenario. Vielleicht hilft die persönliche betroffenheit dann manche dinge zu übderdenken.

siehe mein post zwei beiträge vor dir. wenn sie auch mal sagen würden, dass sie fehler machen und das nicht alles gut ist, was so passiert, würden sie 100%ig anders in der öffentlichkeit wahgenommen werden. solange sie dies aber nicht machen, wird sich in meinen augen nichts ändern. leider.

edit: ich möchte noch anmerken, dass ich grundsätzlich bei dir bin. auch in der exikutive und bei richtern usw. werden fehler begangen und derzeit läuft einiges schief. das sollte so niemals sein. aber die fanszene sollte langsam einsehen, dass sie ihren beitrag zu diesem umstand schon auch beigetragen hat. nur so wird sich in meinen augen etwas ändern.

bearbeitet 22. September 2014 von dahasi

[Splinta]

Ich fasse diesen post jetzt allgemein auf. Mag schon sein, dass es schuldige gibt. Aber fakt ist, dass es auch unschuldige gibt. Ich sehe das so, ein schuldiger in freiheit ist mir lieber wie ein unschuldiger in gefangenschaft. Kann man anders sehen ok.

Aber

Mit der rechtssprechung die momentan anklang findet (nicht nur beim fussball) um dem staat unangenehme menschen zu verurteien. Kann doch niemand ernsthaft einverstanden sein. Das geht weit über die fussballfanszenen hinaus. Jede menschenansammlung, egal zu welchem zweck. Sollens tierschützer auf der mariahü mit sprähdosen sein, oder die hausbesorgerinnen mit ihren besen für bessere bedinungen demonstrieren. Passt es dem staatsanwalt nicht, wendet er einfach den 274er an und olle hausbesogerinnen haben die achter.

Richtig traurig ist halt unsere judikative, die im prinzip der gewaltentrennung unabhängig entscheiden sollte. Das ganze hat ein totalitäres gschmäckle und das ganze (noch) ohne faschisten in der regierung.-beunruhigend.

Ob die fanszene andere möglichkeiten, vielleicht effektivere möglichkeiten hat um auf diese umstände aufmerksam zu machen, kann man diskutieren. Es ist ja kein rapid spezifisches problem. Es betrifft alle. Mmn haben die organisierten fanszenen sogar die pflicht unorganisierte fans abzuholen. Dieser paragraph ist ein angriff auf alle fussballfans, die ihren verein mitleben wurscht ob organisiert oder individuell, wurscht welche farbe. "Pyrotechnik ist kein verbrechen" hat bereits gezeigt, dass es bei einem angriff auf die kultur auch vereinsübergreifend geht und auch smarte leute im hintergrund arbeiten. Das würde ich mir wünschen und auch aktiv unterstützen.

Aufgrund der sachlage mit einem (versuchten) blick auf das grosse ganze, erscheint es mir ziemlich banal. Was da die ersten 15 minuten gesungen wird. Sowohl von fürsprechern als auch gegnern der gesänge.

und wem des ollas am popsch vorbei geht, aber aktiv am vereinsleben teilnimmt dem wünsche ich ein falsche zeit, falscher ort, falscher schal, 274er szenario. Vielleicht hilft die persönliche betroffenheit dann manche dinge zu übderdenken.

Mag sein dass es Unschuldige gibt. Niemand is perfekt, auch Polizisten oder Juristen sind nur Menschen.

Ich mag den Paragraphen den du erwähnst auch nicht besonders, wo man Menschen teils ohne großes Verbrechen verhaften kann. Aber was hat das mit der Polizei zu tun? Diese führt lediglich die Gesetze aus, dann muss man gegen den Staat und die Gesetzgebung singen und net gegen die Exekutive.

Ich bin wie immer einer, der sich beide Seiten anschaut und ich war damals auch echauffiert als unser Ex Capo - ich weiß nimma wie es genau war, aber die Beweise haben glaub ich nicht stand gehalten - zu Unrecht in Haft war. Worauf soll man noch vertrauen, wenn nciht auf den Rechtsstaat?

Das ganze ändert aber nichts daran, dass die Kurve in erster Linie für Rapid da sein sollte und nicht um die eigenen Leute zu verteidigen oder Misstände im Rechtsystem aufzuzeigen. Ich kann ja noch damit leben, wenn man irgenwelche Fanfreundschaften feiert, die NULL mit dem Verein zu tun haben oder wenn man einmal ACAB oder Bullenschweine singt(wo ich sicher nicht mehr mitmache). ABER es is einfach schon zu viel.

Wenn ich nicht wüsste in welchem Channel ich bin, würde ich denken es geht um eine politische Diskussion im Beisl bzw. um Leute die auf die Straße gehen und gegen diesen Paragraphen demonstrieren. Wir sind hier aber im Channel von unserem geliebten Verein. Und genau das kann ich auch aufs Stadion umlegen. Wir sind dort primär wegen Rapid und nicht um ein Drittel der Zeit(übertrieben) gegen den Staat und deren Einrichtungen zu singen.

Vor allem halt ichs bei vielen für eine Doppelmoral, die auch nicht im geringesten die Eier hätten, sowas einem Cop ins Gesicht zu sagen. Die Polizisten sind auch nur Menschen und genauso leiwand oder unleiwand wie andere Arbeitnehmer. Pauschal zu sagen, dass sind Bastarde is einfach eine Scheisse, auch wenn man nicht alle Gesänge als bare Münze nehmen darf.

Und noch einmal: Mich interessieren auch irgendwelche Ausgesperrte nicht. Die Selbstbezogenheit is eben die schlechte Seite der Rapidkurve, so gern ich sie habe. Sei es der zu lange Streik damals oder die Verteidigung bzw. sogar die Integration von Verbrechern(Nazigrieche lässt grüßen).

bearbeitet 22. September 2014 von Splinta

[MrAVitamin]

Mag sein dass es Unschuldige gibt. Niemand is perfekt, auch Polizisten oder Juristen sind nur Menschen.

Ich mag den Paragraphen den du erwähnst auch nicht besonders, wo man Menschen teils ohne großes Verbrechen verhaften kann. Aber was hat das mit der Polizei zu tun? Diese führt lediglich die Gesetze aus, dann muss man gegen den Staat und die Gesetzgebung singen und net gegen die Exekutive.

Ich bin wie immer einer, der sich beide Seiten anschaut und ich war damals auch echauffiert als unser Ex Capo - ich weiß nimma wie es genau war, aber die Beweise haben glaub ich nicht stand gehalten - zu Unrecht in Haft war. Worauf soll man noch vertrauen, wenn nciht auf den Rechtsstaat?

Das ganze ändert aber nichts daran, dass die Kurve in erster Linie für Rapid da sein sollte und nicht um die eigenen Leute zu verteidigen oder Misstände im Rechtsystem aufzuzeigen. Ich kann ja noch damit leben, wenn man irgenwelche Fanfreundschaften feiert, die NULL mit dem Verein zu tun haben oder wenn man einmal ACAB oder Bullenschweine singt(wo ich sicher nicht mehr mitmache). ABER es is einfach schon zu viel.

Wenn ich nicht wüsste in welchem Channel ich bin, würde ich denken es geht um eine politische Diskussion im Beisl bzw. um Leute die auf die Straße gehen und gegen diesen Paragraphen demonstrieren. Wir sind hier aber im Channel von unserem geliebten Verein. Und genau das kann ich auch aufs Stadion umlegen. Wir sind dort primär wegen Rapid und nicht um ein Drittel der Zeit(übertrieben) gegen den Staat und deren Einrichtungen zu singen.

Vor allem halt ichs bei vielen für eine Doppelmoral, die auch nicht im geringesten die Eier hätten, sowas einem Cop ins Gesicht zu sagen. Die Polizisten sind auch nur Menschen und genauso leiwand oder unleiwand wie andere Arbeitnehmer. Pauschal zu sagen, dass sind Bastarde is einfach eine Scheisse, auch wenn man nicht alle Gesänge als bare Münze nehmen darf.

Und noch einmal: Mich interessieren auch irgendwelche Ausgesperrte nicht. Die Selbstbezogenheit is eben die schlechte Seite der Rapidkurve, so gern ich sie habe. Sei es der zu lange Streik damals oder die Verteidigung bzw. sogar die Integration von Verbrechern(Nazigrieche lässt grüßen).

was heisst nur menschen, ich unterstelle denen böswilligkeit die machen ja nicht einmal einen fehler, die nutzen einen mittealterlichen paragraphen um unagenehme menschen gleich im rudel einzusacken. das ganze wird dann auf irgendwelche schwammigen thesen gestützt, hat bedroht gewirkt, einer hat gestikuliert, mülleimer ist umgfallen. natürlich wird der paqragraph net bei den hausbesorgerinnen angewendet, die können noch so bedrohlich mit den besen wacheln.

er wird bei denen angewandt die ungemütlich sind, oft werden scho püchern dabei sein. aber das ist doch dann kein rechtssystem mehr, wenn ich mir aussuchen kann, wenn ich mit dem gesetz eine rüberzieh. da brauch ich das gesetz net studiert haben das das wohl jedem einleuchtet.

hausbesorgerinnen und pücher sind vor dem gesetz gleich. oder?

was polizisten sind auch nur menschen? führen nur gesetze aus? polizisten sind ein eigener lebendiger organismus, mit besonderen rechten wie dem gewaltmonopol, zugängen zu melde adressen, autokennzeichen (wer das gegenteil behauptet lügt, ich weiss aus meinem beruf das es fürn kiwara eine meldeüberprüfung ein leichtes ist). die sind selbst eine gang/bruderschaft wo die eigenen regeln noch vor dem gesetz stehen...., wo einer zum anderen loyal ist, was mmn noch der sympathischste anteil an einer kiwara persönlichkeit ist. wer was anderes glauben will bitte.

traurig sind die richtiger, die da nicht durchgreifen, wenn kiwara ím zeugenstand herumstottern und offensichtlich lügen um sich gegenseitig zu schützen. beispiele gibts genug, kannst da selber raussuchen.

Zum Staatsanwalt können nur Richter oder ehemalige Richter, die nach wie vor die Ernennungserfordernisse für den Richterberuf erfüllen, ernannt werden.

http://www.justiz.gv.at/web2013/html/default/8ab4a8a422985de30122a92d8b0e638d.de.html

trägt sicher auch viel bei zur gewaltentrennung

und ja es ist ein verdammtes politikum, tut mir leid, dass du das hier nicht lesen willst. weils ja um den verein geht. aber wir sind der verein, wir sind der stinkende,biertrinkende in gruppen herumlungernde, von polizei (gegnerischen gang) eng observierte manchmal provozierte abschaum.

die sind alles andere als unschuldig, keine ahnung was sich der albrecht dabei gedacht hat, seine gang mit "wir sind die wega wer seid ihr?" shirts vor den block stellen zu lassen. aber dann bei wein wenig acab schreierei, von heranwachsenden in einer subkultur beleidigt sein.

den paragraphen ist einangriff auf das versammlungs/demonstrationsrecht, womit ein grundrecht angegriffen wird, was wiederrum ein angriff auf die demokratie ist.

mir liegt unsere demokratie und verfassung sehr am herzen, darum gehe ich soweit - das sich alle vernetzen sollten denen die freiheit des einzelnen am herzen liegt. also alle demokraten, links,- wie rechts autonome, tierschützer, hippies, stereotype grüne,anonymous. jeder soll seinen fähigkeiten/möglichkeiten entsprechend beitragen was er kann, noch nie war das vernetzen so einfach wie in der heutigen zeit. ich rufe hier zu gar nichts auf, ausser für unsere grundrechte, für die demokratie und den rechtsstaat einzustehen.

und glaub mir, es gibt genügend menschen mit courage gerade in unserem umfeld, denen es egal ist was für eine autorität vor einem steht wenn unrecht geschieht. natürlich alles im rahmen unseres rechtsstaats.

von mir aus ab ins beisl mit dem scheiss.

die edith meint, wir sollten damit beginnen uns selbst das briefgehemnis ins neue jahrtausend rüberzuholen. auch wenn wir nix zum vergeben haben, gehen private nachrichten niemanden was an.

das ist ein anfang:

http://www.austriansoccerboard.at/index.php/topic/97350-pgp-verschlusselung/

bearbeitet 22. September 2014 von MrAVitamin

[Splinta]

was heisst nur menschen, ich unterstelle denen böswilligkeit die machen ja nicht einmal einen fehler, die nutzen einen mittealterlichen paragraphen um unagenehme menschen gleich im rudel einzusacken. das ganze wird dann auf irgendwelche schwammigen thesen gestützt, hat bedroht gewirkt, einer hat gestikuliert, mülleimer ist umgfallen. natürlich wird der paqragraph net bei den hausbesorgerinnen angewendet, die können noch so bedrohlich mit den besen wacheln.

er wird bei denen angewandt die ungemütlich sind, oft werden scho püchern dabei sein. aber das ist doch dann kein rechtssystem mehr, wenn ich mir aussuchen kann, wenn ich mit dem gesetz eine rüberzieh. da brauch ich das gesetz net studiert haben das das wohl jedem einleuchtet.

hausbesorgerinnen und pücher sind vor dem gesetz gleich. oder?

was polizisten sind auch nur menschen? führen nur gesetze aus? polizisten sind ein eigener lebendiger organismus, mit besonderen rechten wie dem gewaltmonopol, zugängen zu melde adressen, autokennzeichen (wer das gegenteil behauptet lügt, ich weiss aus meinem beruf das es fürn kiwara eine meldeüberprüfung ein leichtes ist). die sind selbst eine gang/bruderschaft wo die eigenen regeln noch vor dem gesetz stehen...., wo einer zum anderen loyal ist, was mmn noch der sympathischste anteil an einer kiwara persönlichkeit ist. wer was anderes glauben will bitte.

traurig sind die richtiger, die da nicht durchgreifen, wenn kiwara ím zeugenstand herumstottern und offensichtlich lügen um sich gegenseitig zu schützen. beispiele gibts genug, kannst da selber raussuchen.

Um die Diskussion etwas abzukürzen. Ich denk wir sehen das beide recht ähnlich, was diesen Paragraphen und diverse Ereignisse in den letzten Jahren betrifft.

Aber mir gehts darum, dass die Kurve in erster Linie für Rapid da sein sollte und nicht für sich selbst. Dieses Verhältnis hat sich in den letzten Jahren immer mehr zu Gunsten der Kurve bewegt kommt mir vor und das kritisiere ich. Es geht mir am Orsch, wenn ich in der Kurve steh und dann aber nicht für Rapid sing, sondern für vermeintliche Verbrecher oder gegen die Polizei.

Da komm ich mir vor wie auf einer politischen Demo und davon hab ich schon einige miterlebt. Sowas brauch ich nicht in der Kurve bzw. nur in sehr geringem Ausmaß wenn's sein muss.

[MrAVitamin]

Um die Diskussion etwas abzukürzen. Ich denk wir sehen das beide recht ähnlich, was diesen Paragraphen und diverse Ereignisse in den letzten Jahren betrifft.

Aber mir gehts darum, dass die Kurve in erster Linie für Rapid da sein sollte und nicht für sich selbst. Dieses Verhältnis hat sich in den letzten Jahren immer mehr zu Gunsten der Kurve bewegt kommt mir vor und das kritisiere ich. Es geht mir am Orsch, wenn ich in der Kurve steh und dann aber nicht für Rapid sing, sondern für vermeintliche Verbrecher oder gegen die Polizei.

Da komm ich mir vor wie auf einer politischen Demo und davon hab ich schon einige miterlebt. Sowas brauch ich nicht in der Kurve bzw. nur in sehr geringem Ausmaß wenn's sein muss.

abgesehen davon, dass ich auch an der effizienz zweifle, ist es wohl als geste an die jenigen gedacht, die die woche über malen, oder an sonstigen gruppenaktivitäten teilnehmen und dann zu höhepunkt der woche nicht dabei sein können. das es oftmalig heranwachsende in einer subkultur sind, die fehler machen müssen um zu lernen wie jeder heranwachsende, macht sie unser toller staat auch noch zu märtyrer, die draussen herumstehen und natürlich den asozialen markieren,- wie sollte es anders sein. wurden sie ja von staat und buli als asozial gebranntmarkt.

außerdem ist es die einzige bühne die sie haben, wenns ne fette choreo gibt ist es dieselbe bühne, nur eine andere form.

aber ja ich kann dich auch verstehen und deine argumente nachvollziehen. auch für diese meinung sollte es einen platz geben und diskutiert werden.

ich schreibe hier aber nicht im namen von irgendwen sondern nur in meinem. mir ist auch bewusst, dass es mehr politisch wie sonst irgendwas ist.- aber wo zieht man jetzt die linie? ich möchte auch dem board in keinster weise schaden, deswegen von mir aus verschieben, aber nicht löschen.

bearbeitet 22. September 2014 von MrAVitamin

[Splinta]

abgesehen davon, dass ich auch an der effizienz zweifle, ist es wohl als geste an die jenigen gedacht, die die woche über malen, oder an sonstigen gruppenaktivitäten teilnehmen und dann zu höhepunkt der woche nicht dabei sein können. das es oftmalig heranwachsende in einer subkultur sind, die fehler machen müssen um zu lernen wie jeder heranwachsende, macht sie unser toller staat auch noch zu märtyrer, die draussen herumstehen und natürlich den asozialen markieren,- wie sollte es anders sein. wurden sie ja von staat und buli als asozial gebranntmarkt.

außerdem ist es die einzige bühne die sie haben, wenns ne fette choreo gibt ist es dieselbe bühne, nur eine andere form.

aber ja ich kann dich auch verstehen und deine argumente nachvollziehen. auch für diese meinung sollte es einen platz geben und diskutiert werden.

ich schreibe hier aber nicht im namen von irgendwen sondern nur in meinem. mir ist auch bewusst, dass es mehr politisch wie sonst irgendwas ist.- aber wo zieht man jetzt die linie? ich möchte auch dem board in keinster weise schaden, deswegen von mir aus verschieben, aber nicht löschen.

In der Kurve kommen eben mehrere Kulturen zam und ich werd die Ultras deswegen nicht anprangern oder dergleichen. Das mag eben ihre Kultur sein(so gut kenn ich mich bei den Ultras auch nicht aus) und damit muss man vl. leben.

Aber ich als Nicht-Ultra in der Kurve habe einen anderen Standpunkt zu nicht-Rapid-bezogenen-Aktionen. Ich akzeptier es auch so wie es is, das hab ich immer. Die Ultras tun viel für den Verein, bringen aber auch negative Seiten mit. Das ist nun Mal so.

Aber mein Standpunkt ist eben, dass mich diese immer öfter angestimmten Gesänge nerven und ich mir mehr Pro-Rapid wünschen würde.

Ansonsten klappt das eh ganz gut im Happel muss man sagen. Die meisten wurden schon so erzogen, dass sie nicht (mehr) in der Kurve filmen

Und wenn wir gut ausgelastet sind, dann is dass schon eine beeindruckende Kurve, vor allem für österreichische Verhältnisse. Auch an den/die neuen Vorsänger hab ich mich gewöhnt.

[MrAVitamin]

Ich bin selber kein teil einer gruppierung. Aber deine ausführungen klingen ganz so, als wärst nimma weit weg von der vollständigen ultra transformation. Vielleicht lernst mal draussen einen kennen, der ganz leiwand ist. Und dann schreist am lautesten mit.

[XYZ_]

Im Endeffekt ist es ein Wachrütteln, dass es keinen Sinn macht bei einer Massenkarambolage alle sich auf der Autobahn befindlichen Autofahrer mitanzuklagen.

[XYZ_]

18 Schuldsprüche, 17 nach §274, davon 8 Urteile für "aggressive Gestik"...mehr Beweismittel hat man nicht gehabt.

[FleXx]

18 Schuldsprüche, 17 nach §274, davon 8 Urteile für "aggressive Gestik"...mehr Beweismittel hat man nicht gehabt.

ganz großes Kino

[HeldDerArbeit]

wie "leiwand" die Polizei ist und wie Freund und Helfer von Fußballfans im Allgemeinen und Rapidfans im Besonderen sie nicht ist, konnte man Andi Mareks Zeugenaussage vor Gericht (immerhin unter Wahrheitspflicht) entnehmen, aber der ist wahrscheinlich auch nix anderes als ein verbohrter Ultrahool...

und woher weißt du übrigens, dass der Grieche (gemeint wahrscheinlich der aus dem Qualtätsmedium Österreich bekannte "Hassgrieche") nicht nur blad und tätowiert, sondern überdies ein Nazi ist?? oder bringt das eine zwangsläufig auch das andere mit sich?

[Splinta]

wie "leiwand" die Polizei ist und wie Freund und Helfer von Fußballfans im Allgemeinen und Rapidfans im Besonderen sie nicht ist, konnte man Andi Mareks Zeugenaussage vor Gericht (immerhin unter Wahrheitspflicht) entnehmen, aber der ist wahrscheinlich auch nix anderes als ein verbohrter Ultrahool...

Ich hab nirgends gesagt, dass Polizisten unfehlbar sind.

und woher weißt du übrigens, dass der Grieche (gemeint wahrscheinlich der aus dem Qualtätsmedium Österreich bekannte "Hassgrieche") nicht nur blad und tätowiert, sondern überdies ein Nazi ist??

Weiß ich nicht, aber das es für Rapid kein gutes Bild abgibt, wenn neben dem Capo einer mit Nazi-Peckaln steht sollte klar sein. Wurscht ob er wirklich einer is oder net.