Fanszene Hütteldorf

[schleicha]

aquaman schrieb vor 21 Minuten:

Wenn sich die Politik in die Fanszene einmischt und die sich (gezwungenermaßen) dagegen wehrt, ist das für dich mehr politisches Statement, als wen ein Transparent gezeigt wird, auf dem ein politischer Kampfbegriff verwendet wird, der ohne Grund im Fußballkontext eingesetzt wird?

 

Ahja...

Ja. Für mich ist ein direkter Bezug zu einem politischen Entscheidungsträger politisch. 

Und "ohne Grund" ist es ja maximal für dich oder mich. Jene die es schrieben haben sich sicher was gedacht dabei. Müsst ich raten, dann war es ein direkter Angriff auf HE und dem generellen Umgang mit dem Thema beim Derby unter Klauß. 

Nachdem es seit längerem schlecht rennt haben sie das holprige Transparent von gestern gemacht um wegen der sportlichen Misere wie auch gegen HE Stimmung zu machen. Jede Wette, dass es bei einem Titelgewinn keine Sau interessieren würde. 

Ich seh deshalb nicht wieso das gestern politischer als Angriffe gegen Kickl, Kogler, etc. sein sollte.

Ich hab aber auch kein Problem mit deiner Meinung. Der Block (wie auch die Gesellschaft) lebt ja davon, dass es verschiedene Ansichten zu gewissen Dingen gibt. 

bearbeitet Dienstag um 13:16 von schleicha

[Verdebastardi1988]

zeneize schrieb vor 2 Stunden:

Inwiefern schadet es der Ultras Kultur, wenn es Menschen unterschiedlichsten Geschlechts, sexueller Orientierung oder Herkunft gibt? Das ganze "Frauen aus den Kurven" kennt man sonst nur bei Lazio und einigen Ostdeutschen Klubs.

Blödsinn

[Wir sind ja nicht zum Spaß hier]

aquaman schrieb vor einer Stunde:

Rapid ist kein Vehikel für politische Statements. Das gilt für linke, genauso wie für rechte Meinungen des Blocks.

Was ihr alle denkt und politisch glaubt, ist im Stadion vollkommen wurscht. Dort geht es um Rapid. Wer Politik machen will, soll das außerhalb des Stadions machen. 

Wenn einer im richtigen Leben "unwoke" ist, dann ist er ja, sobald er ins Stadion geht, nicht plötzlich der Oberkorrektheitswastl.

bearbeitet Dienstag um 13:33 von Wir sind ja nicht zum Spaß hier

[In Cider]

schleicha schrieb vor 2 Stunden:

Auch wenn es einige vielleicht nicht so sehen wollen ist ja die Aufregung darüber auch politisch - in dem Fall halt tendenziell von linker Seite bzw. linkerem Mainstream. Wenn Politiker mit Fadenkreuz (Kickl bspw.) gezeigt werden oder Herbert Kickl ist ein HuSo gesungen wird zipft es wiederum die FPÖler an.

Ich möchte hier mal anmerken, dass es den meisten (wie auch mir) damals komplett wurscht war. Die Empörten sind meistens nur in eine Richtung empört. 

[SCRBasti]

Lucarelli99 schrieb vor 13 Minuten:

Werden die Initiatoren des Transparents diese für die so wichtige Thema auch bei der MG Versammlung ansprechen?  Also wirklich persönlich für oder gegen eine Sache einstehen?

Weiß ich nicht. Gehst du beim nächsten Heimspiel zur Szene und erklärst Ihnen die Meinung des ASB und das sie alle Gehirnakrobaten sind die mit Mühe und Not ACAB in die richtige Reihenfolge bekommen?
 

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 12 Minuten:

Ganz ehrlich, wenn du so über das ASB denkst, warum bist dann hier? Du scheinst einfach nicht damit zurecht zu kommen, dass viele Leute nicht deiner Meinung sind, kannst sie aber auch nicht argumentieren. Und alles was dir dann einfällt ist ein "Alle sind gegen mich" und das Forum ist oasch? Was hat das für einen Sinn in einem Diskussionsforum?

Ah wieso sollte ein Fanszene interessierter auch im Fanszenethread wiederfinden. Warum macht er sowas? Es sind nicht Alle gegen mich. Es gibt genug normale Menschen auch noch. Das Forum is auch nicht oasch. 

Zu der Sinnfrage mit dem Diskussionsforum. Du fragst mich wieso ich in einem Diskussionsforum eine Diskussion betreibe? Ehrlich? Das alleine ist ja dann schon meine Daseinsberechtigung. Es is halt ein Diskussionsforum und keine Echokammer. Genauso wie bei Rapid gibts hier Menschen mit unterschiedlichsten Meinungen und die dürfen sie auch kundtun ohne gleich gesagt zu bekommen sie sollen abhauen. Eben genau das was hier der Fanszene vorgeworfen wird (das Ausgrenzen von Menschen) wird von vielen hier in die andere Richtung sehr befürwortet. Das befremdet mich und bedarf eines Gegenstroms. 

Edit: Gegenfrage, kommt das ASB hier nicht damit zurecht das ihm mal ein Spiegel vorgehalten wird? Wann immer jemand den Spieß umdreht kommt Polemik und es wird einem geraten zu verschwinden. Das klingt nicht sehr progressiv und aufgeschlossen.

bearbeitet Dienstag um 13:29 von SCRBasti

[Da Oide Bimbo]

Meine Meinung zu den Fetzen habe ich schon vor ca. 40 Seiten geschrieben ("fetzendeppert") und einige Gstudierte (ist plötzlich auch ein Thema, witzig) haben es ausreichend gut argumentiert. Die Fakten sind gelegt, die Meinungen eingegraben und verschanzt. Wäre erstaunlich, wenn sich hier irgendetwas grundsätzlich in den Positionen ändern würde.
Nur eine Beobachtung von gestern. Wir Normalos von der Osttribüne waren dem Block immer schon kritisch bis gleichgültig eingestellt. Bei uns besucht man ein Spiel anders, vorrangig sieht man es sich an, ein schöner Angriff wird bejubelt, ein Fehlpass mit "Oasch" sofort quittiert. Am Ende gibt es zumindest anerkennenden Applaus für das Erscheinen der Spieler, meist aber Rapid-familiäres Wohlwollen. Selbige Einstellung gibt es gegenüber dem Block, seine Fetzen, seine Aktionen. Applaus für schöne Choreos, Kopfschütteln für dumme Fetzen, und ein "Na geh, net scho wieder" für das blöde "Schwuler FAK", ein Schmunzeln für "Wir sind eure Hauptstadt...", ein euphorisches "Hörst du das Stadion" wenn es wieder einmal sein soll.

Aber gestern war eine Premiere. Zum ersten Mal habe ich von der Osttribüne, auf der ich seit der Eröffnung ein Abo habe, ein kollektives Pfeifkonzert gegen den Diversitätsfetzen erlebt. Das hat NIEMANDEM gefallen. Alle haben verstanden, was gemeint ist, was die sportliche Botschaft und der erwünschte oder patschert passierte politische Frame war.
Ich würde es so interpretieren: die Stimmung gegen über dem BW ist gestern endgültig gekippt, nach dem - sorry es so sagen zu müssen - Irrsinn der Szene der letzten Wochen, Monate und Jahre, Hunderttausende Euro Schaden, Sektorsperren, halberte Geisterspiele, Platzstürme, Derby-Schlägereien, ein Dauerkelch mit der Polizei (ja, ja, die sind auch keine Waserln).
Aber ich habe das Gefühl, man hofft in jedem Spiel, dass nicht wieder etwas passiert, für das man sich fremdschämen muss, in der Arbeit nicht rechtfertigen muss, es relativieren oder sich abgrenzen muss. Und dann passiert es doch. Wie der peinliche Nazi-Onkel auf der Familienfeier, der seine Pappen nicht halten kann. Ich bin da echt müde. Ich möchte wie alle eine erfolgreiche Mannschaft, die wieder Meister wird. Die Saison hat mich wie alle fertig gemacht. Aber genau so möchte ich ein schönes Stadionerlebnis, ohne von der Szene erpresst zu werden: Stimmung, aber nur zu unseren Konditionen, Dummheiten sind zu akzeptieren.
Nein, das will ich nicht mehr. Ich habe vom Block (dem ich vor Jahrzehnten im Hanappi selbst angehört habe und den ich immer verteidigt habe) die Schnauze voll. Und das heißt: wenn sie sich außerhalb des gesellschaftlichen Konsenses positionieren wollen, sehr gerne, wir leben glücklicherweise in einer liberalen Demokratie. Aber nicht im Stadion. Da bin ich mittlerweile für ausforschen und aussperren. Und wie man seit gestern beobachtet, bin ich nicht der Einzige, der das so sieht.

[zeneize]

Verdebastardi1988 schrieb vor 8 Minuten:

Blödsinn

Kommt da auch noch Substanz oder bleibts bei der leeren Worthülse?

[Lucarelli99]

SCRBasti schrieb vor 1 Minute:

Weiß ich nicht. Gehst du beim nächsten Heimspiel zur Szene und erklärst Ihnen die Meinung des ASB und das sie alle Gehirnakrobaten sind die mit Mühe und Not ACAB in die richtige Reihenfolge bekommen?
 

 

Warum sollte ich? 

Du kannst ja auch, (Oder wem das Thema halt wichtig ist)  zur Geschäftsstelle gehen und ihnen dort erklären warum man auf Diversität verzichten soll.

[aquaman]

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Ja. Für mich ist ein direkter Bezug zu einem politischen Entscheidungsträger politisch. 

Und "ohne Grund" ist es ja maximal für dich oder mich. Jene die es schrieben haben sich sicher was gedacht dabei. Müsst ich raten, dann war es ein direkter Angriff auf HE und dem generellen Umgang mit dem Thema beim Derby unter Klauß. 

Nachdem es seit längerem schlecht rennt haben sie das holprige Transparent von gestern gemacht um wegen der sportlichen Misere wie auch gegen HE Stimmung zu machen. Jede Wette, dass es bei einem Titelgewinn keine Sau interessieren würde. 

Ich seh deshalb nicht wieso das gestern politischer als Angriffe gegen Kickl, Kogler, etc. sein sollte.

Ich hab aber auch kein Problem mit deiner Meinung. Der Block (wie auch die Gesellschaft) lebt ja davon, dass es verschiedene Ansichten zu gewissen Dingen gibt. 

Ich verstehe halt nicht wieso es notwendig ist Hanappi-Egger, oder sonstwen, im Stadion (!), mit etwas anderem als Rapid- und Fußballbezug anzugreifen. Soetwas disqualifiziert sich im Stadion doch per se. Wenn ich einem Kollegen erkläre, dass er schlechte Arbeit macht, kritisiere ich ihn auch nicht persönlich bzw attackiere seine ideologische Einstellung, sondern einfach nur seine Arbeitsleistung.

 

Dass du schreibst es richtet sich gegen "Kickl, Kogler, etc" sagt ja schon, dass es keinen einschlägigen politischen Hintergrund gab, sondern es um das Amt geht in dem eine Aktion (gegen die Szene) gesetzt wurde. Kickl damals als Innenminister (FPÖ), Kogler als Sportminister (Grüne).

Aber es ist jetzt eh wurscht. Meinungsvielfalt ist ja was schönes. Freut mich, dass wir da offen drüber reden können. Das ist die Ebene auf der Rapid funktioniert.

Ich finde das Wichtigste ist, dass wir uns einig sind, dass Politik am Block nichts zu suchen hat. Und man jedes Mal, wenn etwas als politisch aufgefasst werden könnte, doppelt und dreifach überlegt ob man das so bringt.

Ich wiederhole mich, aber: Nichts ist größer als Rapid, keiner von uns, keine Partei! Daher gehts im Stadion um Rapid und um sonst niemanden. Dort sind wir alle Rapidler und sonst gar nichts!

[SCRBasti]

Lucarelli99 schrieb vor 4 Minuten:

Warum sollte ich? 

Du kannst ja auch, (Oder wem das Thema halt wichtig ist)  zur Geschäftsstelle gehen und ihnen dort erklären warum man auf Diversität verzichten soll.

Ich habe mich nie zu Diversität geäußert. Warum machst du mich jetzt dafür Verantwortlich? Hab das Transparent weder befürwortet noch dagegen gewettert. Warum genau bin ich jetzt der dem diese Message untergeschoben wird der zur Geschäftsstelle gehen soll?

bearbeitet Dienstag um 13:34 von SCRBasti

[ScottiePippen]

nopowertothebauer schrieb vor 22 Minuten:

Der Sportklub Rapid ist eine Gemeinschaft. Unser legendärer Zusammenhalt wurzelt in der Solidarität unter den Familien, Nachbarn und Arbeitern auf der Schmelz. Seither eint uns das grün und weiße Band. Es hat uns zum größten und erfolgreichsten Fußballverein Wiens und Österreichs gemacht. Um diese Verbundenheit zu bewahren, begegnen wir uns als Rapidler gleichwürdig, ehrlich und vertrauensvoll.  

Und was, wenn ich ein schwuler Rapidler bin? 

[Lucarelli99]

SCRBasti schrieb Gerade eben:

Ich habe mich nie zu Diversität geäußert. Warum machst du mich jetzt dafür Verantwortlich? Hab das Transparenz weder befürwortet noch dagegen gewettert. Warum genau bin ich jetzt der dem diese Message untergeschoben wird der zur Geschäftsstelle gehen soll?

Alles klar, dann habe ich das falsch verstanden.

Ich dachte du stehst hinter der Aussage und Forderung des Transparents.

Mein Ansatz war halt, wenn das Thema eine Gruppe so wichtig ist, das man es öffentlich fordert, dann wäre die MG Versammlung der richtige Ort das auch besprechen.

Ich gehe davon aus das die meisten der Initiatoren auch Mitglieder sind.

 

[aquaman]

Da Oide Bimbo schrieb vor 5 Minuten:

Meine Meinung zu den Fetzen habe ich schon vor ca. 40 Seiten geschrieben ("fetzendeppert") und einige Gstudierte (ist plötzlich auch ein Thema, witzig) haben es ausreichend gut argumentiert. Die Fakten sind gelegt, die Meinungen eingegraben und verschanzt. Wäre erstaunlich, wenn sich hier irgendetwas grundsätzlich in den Positionen ändern würde.
Nur eine Beobachtung von gestern. Wir Normalos von der Osttribüne waren dem Block immer schon kritisch bis gleichgültig eingestellt. Bei uns besucht man ein Spiel anders, vorrangig sieht man es sich an, ein schöner Angriff wird bejubelt, ein Fehlpass mit "Oasch" sofort quittiert. Am Ende gibt es zumindest anerkennenden Applaus für das Erscheinen der Spieler, meist aber Rapid-familiäres Wohlwollen. Selbige Einstellung gibt es gegenüber dem Block, seine Fetzen, seine Aktionen. Applaus für schöne Choreos, Kopfschütteln für dumme Fetzen, und ein "Na geh, net scho wieder" für das blöde "Schwuler FAK", ein Schmunzeln für "Wir sind eure Hauptstadt...", ein euphorisches "Hörst du das Stadion" wenn es wieder einmal sein soll.

Aber gestern war eine Premiere. Zum ersten Mal habe ich von der Osttribüne, auf der ich seit der Eröffnung ein Abo habe, ein kollektives Pfeifkonzert gegen den Diversitätsfetzen erlebt. Das hat NIEMANDEM gefallen. Alle haben verstanden, was gemeint ist, was die sportliche Botschaft und der erwünschte oder patschert passierte politische Frame war.
Ich würde es so interpretieren: die Stimmung gegen über dem BW ist gestern endgültig gekippt, nach dem - sorry es so sagen zu müssen - Irrsinn der Szene der letzten Wochen, Monate und Jahre, Hunderttausende Euro Schaden, Sektorsperren, halberte Geisterspiele, Platzstürme, Derby-Schlägereien, ein Dauerkelch mit der Polizei (ja, ja, die sind auch keine Waserln).
Aber ich habe das Gefühl, man hofft in jedem Spiel, dass nicht wieder etwas passiert, für das man sich fremdschämen muss, in der Arbeit nicht rechtfertigen muss, es relativieren oder sich abgrenzen muss. Und dann passiert es doch. Wie der peinliche Nazi-Onkel auf der Familienfeier, der seine Pappen nicht halten kann. Ich bin da echt müde. Ich möchte wie alle eine erfolgreiche Mannschaft, die wieder Meister wird. Die Saison hat mich wie alle fertig gemacht. Aber genau so möchte ich ein schönes Stadionerlebnis, ohne von der Szene erpresst zu werden: Stimmung, aber nur zu unseren Konditionen, Dummheiten sind zu akzeptieren.
Nein, das will ich nicht mehr. Ich habe vom Block (dem ich vor Jahrzehnten im Hanappi selbst angehört habe und den ich immer verteidigt habe) die Schnauze voll. Und das heißt: wenn sie sich außerhalb des gesellschaftlichen Konsenses positionieren wollen, sehr gerne, wir leben glücklicherweise in einer liberalen Demokratie. Aber nicht im Stadion. Da bin ich mittlerweile für ausforschen und aussperren. Und wie man seit gestern beobachtet, bin ich nicht der Einzige, der das so sieht.

Vollste Zustimmung. 

 

Ich möchte nur anmerken, dass der Block nicht so homogen ist wie die großen Fanklubs es gerne hätten. Gegen das angesprochene Transparent gabs schon Kritik, wir sehen es halt nicht gleichzeitig, müssen uns gegenseitig Fotos von Freunden auf der Ost zeigen.

[12ter Mann]

Langweilig 

[MarkoBB8]

ScottiePippen schrieb vor 8 Minuten:

Und was, wenn ich ein schwuler Rapidler bin? 

wennst ein Bier zahlst und deine Hände bei dir behälst bist mein Habschi