Die Konkurrenz im Fokus

[Ozzarp]

ibinsneta schrieb vor 1 Stunde:

einige theorien zur bestimmung der höhe der strafe sind schon ein bissl seltsam.

die aufgabe des senat 1 ist, eine angemessene strafe zu finden. wie hoch die sein wird, ist kaum vorhersehbar, weil es bisher keinen vergleichbaren fall gibt und die situation halt eine besondere is.

dabei dürfen einige dinge aber ganz sicher keine rolle spielen:

1) die aktuelle platzierung/tabelle. man liest hier und auch in anderen channels sinngemäß immer wieder: die müssen soviele punkte abziehen, damit der LASK keine chance mehr auf den titel, einen internationalen startplatz oder sonst was hat. auch wenn ich dieses argument v.a. in richtung titel aus fansicht nachvollziehen kann, ist es kein kriterium für den senat 1. 

2) die "einpreisung" von möglichen strafminderungen durch weitere instanzen. diese könnten das strafmaß theoretisch auch erhöhen, auch wenn mir im fußball kein fall bekannt ist, in dem das schon gemacht wurde. aus rechtlicher sicht wäre es der idealzustand, wenn die 2. instanz das urteil der ersten bestätigt (also zum gleichen urteil kommt).

die 30 punkte, die hier grad rumgeistern, kommen daher, dass noch 10 runden zu spielen sind. seriös ist das ohnehin nicht, da es noch nicht mal eine anhörung gab.

meine einschätzung zur strafhöhe hab ich hier vor ein paar tagen schon abgegeben (geldstrafe, 9-15 punkte, evtl. funktionärssperren), diese würde ich noch um geldstrafen für die spieler ergänzen. warum keine sperren für die spieler? weil das ein heikles thema ist. man könnte sie kollektiv für 5 runden sperren - die anzahl wirkt dann aber willkürlich, weil sie zum spielplan passt, was die strafe sehr anfällig für eine änderung durch eine weitere instanz macht. sollte die 2. instanz daraus zb 4 spiele machen, hat man schon ein problem.

Ostern und Weihnachten ...

niemand wird was einpreisen, eine Rückreihung auf den 6. Platz ist mehr als angemessen wenn du ALLEN anderen Vereinen ins Gesicht lügst und das so richtig bewusst...

und ja die Spieler von der Bundesliga zu bestrafen ist fraglich ... allerdings sind auch das alles Erwachsene Menschen!

Nächsten Donnerstag wissen wir ja mehr ... 

 

[sanktpetri]

Meine 50 Cents zur Strafhöhe des LASK, was Punkteabzüge betrifft: Wenn ich mich nicht irre, haben die eine Woche früher mit Mannschaftstraining begonnen, als erlaubt war. Da nun jede Woche zwei Spiele stattfinden, haben sie sich also für (zumindest) zwei Spiele einen Wettbewerbsvorteil erschlichen. Daher mindestens 6 Punkte Abzug. 

[tool_king]

sanktpetri schrieb vor 13 Minuten:

Meine 50 Cents zur Strafhöhe des LASK, was Punkteabzüge betrifft: Wenn ich mich nicht irre, haben die eine Woche früher mit Mannschaftstraining begonnen, als erlaubt war. Da nun jede Woche zwei Spiele stattfinden, haben sie sich also für (zumindest) zwei Spiele einen Wettbewerbsvorteil erschlichen. Daher mindestens 6 Punkte Abzug. 

Du irrst dich. 

[sanktpetri]

Inwiefern? Das würde meinem Rechtsempfinden entsprechen.

bearbeitet 24. Mai 2020 von sanktpetri

[Okocha_10]

sanktpetri schrieb vor 2 Minuten:

Inwiefern? Das würde meinem Rechtsempfinden entsprechen.

Sannu,

Haben länger davor begonnen 

[User1234]

sanktpetri schrieb vor 3 Minuten:

Inwiefern? Das würde meinem Rechtsempfinden entsprechen.

Glaub offiziell irgendwie 4 Trainings in 3 Wochen hat Ismael gesagt

[sanktpetri]

Okocha_10 schrieb Gerade eben:

Sannu,

Haben länger davor begonnen 

Dann entsprechend mehr, wie gesagt: pro Woche 6 Punkte, wobei der Wettbewerbsvorteil nach ein paar Wochen vermutlich minimal wäre. Also degressive Abzüge, in Relation zur Zeit.  

[lovehateheRo]

Man muss davon ausgehen, dass die seit 3 Wochen volles Mannschaftstraining gemacht haben, während die anderen Mannschaften "Schupf das Balli mit Mindestabstand" gespielt haben. 

Und diesen Vorteil kann man den ganzen Rest der Saison unmöglich aufholen. Wenn man 4 englische Wochen hintereinander hat dann geht in dieser Zeit zwischen den Spielen nicht viel außer Regeneration und Vorbereitung auf den nächsten Gegner, reguläres Training wirds in der Zeit kaum bis gar nicht geben.

[Agonist]

lovehateheRo schrieb vor 48 Minuten:

Und diesen Vorteil kann man den ganzen Rest der Saison unmöglich aufholen.

mich würde dazu mal eine wissenschaftliche Sicht interessieren: gab es irgendwelche Äußerungen von Offiziellen, wie sehr sich das wirklich auf die Leistungen auswirken könnte? 
ich mein die Mannschaften haben jetzt ein paar Wochen nicht zusammen trainiert - klar, aber das ist doch auch ein bisserl wie Radfahren, so viel wird man da nicht verlernt haben. 

[Okocha_10]

Agonist schrieb vor 5 Minuten:

mich würde dazu mal eine wissenschaftliche Sicht interessieren: gab es irgendwelche Äußerungen von Offiziellen, wie sehr sich das wirklich auf die Leistungen auswirken könnte? 
ich mein die Mannschaften haben jetzt ein paar Wochen nicht zusammen trainiert - klar, aber das ist doch auch ein bisserl wie Radfahren, so viel wird man da nicht verlernt haben. 

Sannu,

Hast du schon eine mal Fußball gespielt?

[Agonist]

Okocha_10 schrieb vor 2 Minuten:

Hast du schon eine mal Fußball gespielt?

mindestens 2 mal 

[Okocha_10]

Agonist schrieb vor 20 Minuten:

mindestens 2 mal 

Sannu,

Dann ist mir einiges klar!

[Agonist]

Okocha_10 schrieb vor 2 Minuten:

Sannu,

Dann ist mir einiges klar!

für ein Tor gegen eine Mannschaft vom Neukirchner Günther hats gereicht!  

[Okocha_10]

Agonist schrieb Gerade eben:

für ein Tor gegen eine Mannschaft vom Neukirchner Günther hats gereicht!  

Sannu,

Wahnsinn ist das!

[Alkonymus]

Agonist schrieb vor 7 Minuten:

für ein Tor gegen eine Mannschaft vom Neukirchner Günther hats gereicht!  

Schülerliga gegen 11. jährige