Die Konkurrenz im Fokus

[and111]

herr_bert schrieb vor 7 Minuten:

Fakten sind: Monschein hat bei euch unterschreiben, obwohl er aus Sicht der Admira einen gültigen Vertrag hatte, aus eurer Sicht nicht. Am Ende habt ihr der Admira Geld bezahlt.
Sturm hat mit der Admira verhandelt, und parallel will sich Gorzurek aus dem Vertrag klagen. Unterschrieben ist noch nichts. Ziel ist es aber sich mit der Admira zu einigen. An diesen Worten muss sich Kreissl messen lassen.

Ach du bist echt anstrengend...ein letzter Versuch. 

Es geht hier nicht um Monschein, sondern um Kreissl, der sich zuletzt über unehrliche und geldgeile Spieler beschwert hat und die Aktionen von Jeggo und matic menschlich nicht ok fand. Gleichzeitig zieht er jetzt so ein Ding bei der Admira ab....irgendwie scheinheilig oder?

[herr_bert]

alaloong schrieb vor 7 Minuten:

mit deinem ersten wort hast du den rest wertlos gemacht.

Die Austria hatte damals Admira ein Angebot gemacht, welches abgelehnt wurde.

Dann hat man den Vertrag geprüft und festgestellt, dass dieser lt. Rechtsprechung ungültig ist.

Daraufhin hat man den Spieler unter Vertrag genommen.

Admira hat erwartungsgemäß alle möglichen Rechtsmittel in Bewegung gesetzt.

Admira hätte damit den Einsatz blockieren / verzögern können.

Um das zu umgehen hat man sich, nachdem Amir verstanden hat das er so gar nichts bekommt, auf eine Ablöse geeinigt welche deutlich unter unserem ersten Angebot lag.

Hast du für deine Zeilen konkrete Belege?

Ihr habt bezahlt und zwar soviel, dass die Admira es hingenommen hat. 
Und trotzdem bleibt der Unterschied, dass ihr schon vor der rechtlichen Prüfung den Transfer fixiert habt und wir nicht.

[cmburns]

Pepi_Gonzales schrieb Gerade eben:

Ok und woher weißt du das es so wenig war?

Kann man wohl eh bald im Jahresabschluß der Admira herausfiltern was es am Ende war.

[herr_bert]

and111 schrieb vor 4 Minuten:

Ach du bist echt anstrengend...ein letzter Versuch. 

Es geht hier nicht um Monschein, sondern um Kreissl, der sich zuletzt über unehrliche und geldgeile Spieler beschwert hat und die Aktionen von Jeggo und matic menschlich nicht ok fand. Gleichzeitig zieht er jetzt so ein Ding bei der Admira ab....irgendwie scheinheilig oder?

Nein, du bist anscheinend nicht fähig zu verstehen, dass Kreissl kein Ding abzieht. Er hat noch nichts dahingehend unternommen, außer bei der Admira um einen Transfer anzufragen.
Das kann sich freilich noch ändern, wird sich aber hoffentlich nicht.

E: Afaik hat er sich nicht wegen der Geldgeilheit sondern explizit wegen der Unehrlichkeit beschwert. Auch ein großer Unterschied mMn.

bearbeitet 14. Juni 2018 von herr_bert

[AngeldiMaria]

Chemical neighborhood schrieb am 13.6.2018 um 10:46 :

Schau ich gehe vom Fall aus dass RB nachlässt (wieso auch immer), dann ist die Chance nach dieser Saison schon relativ hoch dass es Rapid werden KÖNNTE. Sturm hat gefühlt den halben Kader abgegeben, also ist da nicht mehr viel über Rapid.

Aber ja, eigentlich ist es eher sarkastischer Pessimismus

Müssen auch nicht viele sein. Es reicht die Wiener Austria.

[brillantinbrutal]

herr_bert schrieb vor 33 Minuten:

Monschein hat bei euch unterschrieben, bevor es geklärt wurde

Es war von Anfang an klar, dass die Option nicht wirksam war.

[alaloong]

herr_bert schrieb vor 4 Minuten:

Hast du für deine Zeilen konkrete Belege?

Ihr habt bezahlt und zwar soviel, dass die Admira es hingenommen hat. 
Und trotzdem bleibt der Unterschied, dass ihr schon vor der rechtlichen Prüfung den Transfer fixiert habt und wir nicht.

Wenn es einen öffentlichen Beleg dafür gäbe würde diese Diskussion nicht stattfinden. Deshalb würde ich auch dieses Thema nie starten und behaupten. Ich habe dir lediglich die andere Seite der Medaille dargestellt.

herr_bert schrieb vor 2 Minuten:

Nein, du bist anscheinend nicht fähig zu verstehen, dass Kreissl kein Ding abzieht. Er hat noch nichts dahingehend unternommen, außer bei der Admira um einen Transfer anzufragen.
Das kann sich freilich noch ändern, wird sich aber hoffentlich nicht.

Auch diese Diskussion ist wertlos, weil die Verträge der 2 Herren nicht öffentlich sind.

Ich denke du wirst mir zustimmen, dass Kreissl Grozurek auch unter Vertrag genommen hätte, wenn es um einen Vertrag ginge wo es schon eine juritische Prüfung gab und festgestellt wurde, dass Verträge mit einseitiger Klausel XY ungültig sind.

[brillantinbrutal]

herr_bert schrieb vor 28 Minuten:

Dann hättet ihr aber nicht bezahlen müssen

Da ging es um Geschwindigkeit und Image. Hat der Ernstl schon schlau gemacht mit seinen Aussagen vor laufender Kamera. In violetten Kreisen hat er sich allerdings damit beliebter gemacht.

herr_bert schrieb vor 24 Minuten:

obwohl er aus Sicht der Admira einen gültigen Vertrag hatte

Die Admira hat natürlich auch gewusst, dass die Option für die Fisch ist. Stell dich nicht so an...

[herr_bert]

alaloong schrieb vor 8 Minuten:

Ich denke du wirst mir zustimmen, dass Kreissl Grozurek auch unter Vertrag genommen hätte, wenn es um einen Vertrag ginge wo es schon eine juritische Prüfung gab und festgestellt wurde, dass Verträge mit einseitiger Klausel XY ungültig sind.

Glaube ja, hoffe nicht. Nach dem Theater brauch ich Grozurek nicht wirlklich bzw. hoffe ich, dass sich für den Fall Sturm und die Admira schon vorher einigen.
Komisch finde ich nur, dass Katzer Anfang Juni folgendes gesagt hat:  „Bei Lukas handelt es sich um einen Vertrag ohne Ausstiegsklausel, also ja, eine Ablöse müsste gezahlt werden.“
Mir wäre es auf jeden Fall lieber wir zahlen Ablöse bzw. wir lassen die Finger von solchen Spielern.

brillantinbrutal schrieb vor 10 Minuten:

Die Admira hat natürlich auch gewusst, dass die Option für die Fisch ist. Stell dich nicht so an...

Wie dein Kollege schon gesagt hat, kann man es ohne genaue Vertragskenntnis nicht sagen. kommt drauf an, wie sehr die Option jener von Onisiwo geähnelt hat.
 

[thebodi]

Ziemlich anstrengende Diskussion hier..... ohne jetzt alles nur annähernd durchgelesen zu haben, gibt es schon etwas dass man allgemein beisteuern kann:

- Optionen in Verträgen (auch einseitige!) sind ja nicht per se in der modernen Rechtsprechung ungültig; viele Spielerverträge enthalten - so es Rechtspexperten bei nur wenigen Präzedenzfällen beurteilen können - gültige Klauseln

- schon im Fall Monschein wurde besprochen: Es gibt Punkte in solchen Verlängerungsoptionen, die erfüllt sein sollten, damit sie vor der Rechtsprechung halten. U.a.: Der Spieler sollte dabei mit einem "besseren" (für ihn als Arbeitnehmer) Vertrag dastehen als vor der Optionsziehung, und die Dauer der Restvertragslaufzeit nach Optionziehung sollte im Vergleich zum "fixen" Teil des Vertrags gering sein (zB: 2 +1 Vertrag, 3+1 Vertrag).Bei Monschein war die Laufzeit des Restvertrags nach Optionsziehung sogar länger als die des ursprünglichen Vertrags...

Die Austria hat sich schon vor dem Fall Monschein intensiv mit dem Thema Spielerverträge und Optionen auseinandergesetzt, u.a. workshops mit dem Juridicum / Uni Wien abgehalten und beim Vertrag von Monschein Rechtsmeinungen eingeholt. Die Vorgangsweise war ganz sicher nicht voreilig, sondern wohlüberlegt und auf diesen spezifischen Fall ausgelegt.

Ob und wie der Fall Grozurek dem Fall Monschein ähnelt, können Insider beantworten. Die Fälle sind vergleichbar, was das grundsätzliche Thema anbelangt, ob sie gleich zu behandeln sind, ist aber ohne Insiderwissen über beide Verträge nicht zu beantworten. Es ist sehr gut möglich, dass derselbe Verein (zB Austria, WENN er denn beide Spieler verpflichten wollte) in diesen beiden Fällen unterschiedliche Herangehensweisen gewählt hätte.

[and111]

Haidara verlängert bei den bullen seinen vertrag bis 2022 und bleibt zumindest noch diese saison.

da hat sich salzburg anscheinend gegen leipzig durchgesetzt!

[ozzy]

and111 schrieb vor 15 Minuten:

Haidara verlängert bei den bullen seinen vertrag bis 2022 und bleibt zumindest noch diese saison.

da hat sich salzburg anscheinend gegen leipzig durchgesetzt!

imo ist dieses interne "gezerre" um spieler reine verarsche um zu zeigen wie "unabhängig" man ist. wenn die zentrale leipzig ihn wirklich will, spielt er auch dort. 

[oema]

and111 schrieb vor 30 Minuten:

Haidara verlängert bei den bullen seinen vertrag bis 2022 und bleibt zumindest noch diese saison.

da hat sich salzburg anscheinend gegen leipzig durchgesetzt!

Da wird nur die interne Ablösesumme in die Höhe getrieben, damit RBS ihre Subvention erhält. 

[Admira Fan]

 

 

cmburns schrieb vor 2 Stunden:

Kann man wohl eh bald im Jahresabschluß der Admira herausfiltern was es am Ende war.

Also die Admira veröffentlicht den, leider, bisher nicht

brillantinbrutal schrieb vor 2 Stunden:

Es war von Anfang an klar, dass die Option nicht wirksam war.

Sagt wer?

[elmod]

alaloong schrieb am 6/13/2018 um 12:43 :

Nur mal kurz für's Protokoll, wir hatten letztes Jahr den kleinsten Umbruch, alles wichtigen Spieler gehalten, Wunschtransfers (HW4) realisiert. Ziel mind. Platz 2 und greifen die Dosen an.

Der Rest ist bekannt.........

......... bis zu 12 Verletzte und ein Drittel der Spiele mit einer halben Regionalliga Abwehr bestritten.