Die Konkurrenz im Fokus

[posti]

Lieber Kingpacco (ihr Austrianer seid ja so höflich in letzter Zeit)!

Darf ich fragen wie alt du bist, denn das ist ja mehr als naiv was du da schreibst. Das wird nie passieren und weder deine Austria noch meine Rapid könnte sich das leisten. Neben Strafen und schlechtem Image bringt es gar nichts. Außerdem, was hat den Red Bull gemacht? Einen zweite Lizenz gekauft und in eine Mannschaft dadurch in die zweite Liga gebracht. Das war nicht mal illegal. Nur weil sich ein Unternehmen einer ordentlichen Rechtsabteilung bedient und Rechtslücken ausnützt, die jedes Unternehmen in der Wirtschaft ausnützen würde. Und Fussball ist Wirtschaft, ob es der romantische Fussballfan wahrhaben will oder nicht. Ich arbeite für ein großes internationales Beratungsunternehmen und wir machen nichts anderes. Ja mein Lieber, so funktionert die Welt, man sucht sich den geringsten Widerstand und nützt alle Lücken. Ob das moralisch ist, ist scheissegal. Und Fussball, vor allem bei uns in England, funktioniert genauso. Mit RB ist jetzt eben ein Player am Markt, der professioneller und akribischer ans Werk geht als unsere Provinzvereine. Nur was RB macht, machen hier in England alle Vereine. Und glaub mir, ich weiß das, wir waren schon einigen hilfreich.

Als Rapidler geht es mir auch ein wenig durch den Strich wie Sabitzer wechseln könnte, aber das ist im internationalen Fussball gang und gäbe. Du kannst ja versuchen eine Revolution gegen RB anzuzettlen, nur glaub mir, die Vereine sitzen alle am kürzeren Ast, denn die Sponsoren zahlen für Werbewerte und Image und nicht für solche naiven Spielchen wie du sie dir vorstellst.

+1

is leider so....

bearbeitet 28. Mai 2014 von posti

[Friend]

1; Wir sind immer höflich!

2; Stimmt nicht ganz, was Du sagst! In England halten sich alle Vereine an die Spielregeln. RedBull macht das nicht. Sie drehen sich alles zurecht, und sollte das einmal nicht mehr gehen, dann versuchen sie es gerichtlich zu erreichen. RedBull ist eben KEIN Fußball-Verein, sondern ein Zuckerlwasser-Konzern. Darum denken und handlen sie nicht wie ein Verein, sondern eben wie ein Konzern.

Ja Höflichkeit schadt nie, selbst zwischen den Fanlagern.

Was dreht sich denn RB zurecht? Und wo sind sie vor Gericht gegangen? Bitte nicht mit Leipzig kommen, denn da reicht ein Blick in die Juristischen Fachzeitschriften Deutschlands, dass sie völlig rechtens gehandelt haben und die DFL keine Handhabe gehabt hätten. So schnell hätten sie gar nicht schauen können, wäre diese Regelung vor einem ordentlichen Gericht gekippt worden. Das EU Recht sollte man nämlich nie vergessen. Soweit ich weiß, hat RB nicht geklagt, sondern sind auf die Forderungen der DFL eingegangen und haben sich nichts zurecht gebogen. Sind wir doch ehrlich, es stört nur, weil es RB ist.

Liefering und RBS sind ähnlich gelagert. Ist schon lange her, dass ich das Vereinsrecht in Ö lernte, aber auch hier hat man sich den gesetzlichen Gegebenheiten bedient und an diese hat sich auch die Liga zu halten. Auch hier wurde nirgends geklagt.

Und noch etwas zu England und die Spielregeln einhalten. Sei mir nicht böse, aber das glaubst du ja wohl selber nicht. Da wird getrickst bei der Steuer, bei den Transfers usw. Ich hatte einen Kollegen, der sich nur auf solche Dinge spezialisiert hatte. So verdienen Unternehmen wie meins ihr Geld, und gerade im Fussball lässt sich einiges verdienen.

Ja lieber rapidler ,darfst du? Ich bin schon ziemlich alt über 30 und trotzdem noch unter 40

Würde nicht sagen das es naiv ist. Naiv ist es alles hinzunehmen wie es kommt und sich nicht zu wehren. Und damit glaubt es wird schon irgendwann mal besser werden.

Nachdem es ja noch nicht gemacht worden ist ,heisst es nicht das es nicht funktionieren würde.

Habe kein problem damit das DM bei Rb soviel geld reinsteckt-sei ihnen gegönnt.

Habe aber sehr wohl damit ein problem,wenn RB oder DM alles versucht ,um jedes Schlupfloch zu finden nur damit er seine ziele durchsetzen kann.

Austria ,Rapid haben nicht das geld ,das sie sich von einem 2.verein die lizenz kaufen nur damit der nachwuchs dann in der 2.liga spielen kann.

Ich weiss auch das es rechtlich ist ,was RB mit dem Spieler Sabitzer machen will und das Ihr dagegen nix tun könnts.

Aber so macht es auch Sinn einen 2.verein zu haben der nicht in österreich ist und so kann man auch einige Spieler günstig bekommen.

Und wenn dann Leipzig in der 1.bundesliga ist wird es dann auch umgekehrt so laufen.

Das macht dann richtig freude ,wenn ein konstrukt Spieler hin und herschiebt.

Natürlich sollte man nicht alles hinnehmen, aber glaub mir, es wird so ein Spielverzicht nichts bringen. Bevor man das überhaupt andenkt, sollte man eine Mehrwerterhebung durchführen und alles durchkalkulieren. Man wird schnell sehen, dass das Sponsorvolumen erhablich schrumpfen wird, da es nur negatives Image bringt. Und Image ist das, was ein Unternehmen neben Werbewert als Sponsor übermitteln möchte. Wir haben zig Studien für Imagebewertungen gemacht und im Endeffekt will der Endverbraucher mit positiven Eigenschaften geködert werden. Das funktioniert sehr gut über Sport, da sich fast jeder mit irgendeiner Sportart auseinandersetzt. Red Bull hat, abseits von ein paar Fussballfans ein ausgezeichnetes ansehen. Wirkt sich auch in den BrandZ Erhebungen jedes Jahr aus. Dieses Ansehen in der Öffentlichkeit ist zigfach stärker, als die negative Präsenz bei einigen Fussballfans. Somit würde deine Revolution schnell nach hinten losgehen.

[Johnny Cut]

Ja Höflichkeit schadt nie, selbst zwischen den Fanlagern.

Was dreht sich denn RB zurecht? Und wo sind sie vor Gericht gegangen? Bitte nicht mit Leipzig kommen, denn da reicht ein Blick in die Juristischen Fachzeitschriften Deutschlands, dass sie völlig rechtens gehandelt haben und die DFL keine Handhabe gehabt hätten. So schnell hätten sie gar nicht schauen können, wäre diese Regelung vor einem ordentlichen Gericht gekippt worden. Das EU Recht sollte man nämlich nie vergessen. Soweit ich weiß, hat RB nicht geklagt, sondern sind auf die Forderungen der DFL eingegangen und haben sich nichts zurecht gebogen. Sind wir doch ehrlich, es stört nur, weil es RB ist.

Liefering und RBS sind ähnlich gelagert. Ist schon lange her, dass ich das Vereinsrecht in Ö lernte, aber auch hier hat man sich den gesetzlichen Gegebenheiten bedient und an diese hat sich auch die Liga zu halten. Auch hier wurde nirgends geklagt.

Und noch etwas zu England und die Spielregeln einhalten. Sei mir nicht böse, aber das glaubst du ja wohl selber nicht. Da wird getrickst bei der Steuer, bei den Transfers usw. Ich hatte einen Kollegen, der sich nur auf solche Dinge spezialisiert hatte. So verdienen Unternehmen wie meins ihr Geld, und gerade im Fussball lässt sich einiges verdienen.

Natürlich sollte man nicht alles hinnehmen, aber glaub mir, es wird so ein Spielverzicht nichts bringen. Bevor man das überhaupt andenkt, sollte man eine Mehrwerterhebung durchführen und alles durchkalkulieren. Man wird schnell sehen, dass das Sponsorvolumen erhablich schrumpfen wird, da es nur negatives Image bringt. Und Image ist das, was ein Unternehmen neben Werbewert als Sponsor übermitteln möchte. Wir haben zig Studien für Imagebewertungen gemacht und im Endeffekt will der Endverbraucher mit positiven Eigenschaften geködert werden. Das funktioniert sehr gut über Sport, da sich fast jeder mit irgendeiner Sportart auseinandersetzt. Red Bull hat, abseits von ein paar Fussballfans ein ausgezeichnetes ansehen. Wirkt sich auch in den BrandZ Erhebungen jedes Jahr aus. Dieses Ansehen in der Öffentlichkeit ist zigfach stärker, als die negative Präsenz bei einigen Fussballfans. Somit würde deine Revolution schnell nach hinten losgehen.

Ich glaubs nicht!!! Ein gebildeter und intelligenter Rapid-Fan. Darf man dich anfassen um zu sehen ob du auch wirklich echt bist?

PS: Nix für ungut...

bearbeitet 28. Mai 2014 von Johnny Cut

[DrSaurer]

Ja Höflichkeit schadt nie, selbst zwischen den Fanlagern.

Was dreht sich denn RB zurecht? Und wo sind sie vor Gericht gegangen? Bitte nicht mit Leipzig kommen, denn da reicht ein Blick in die Juristischen Fachzeitschriften Deutschlands, dass sie völlig rechtens gehandelt haben und die DFL keine Handhabe gehabt hätten. So schnell hätten sie gar nicht schauen können, wäre diese Regelung vor einem ordentlichen Gericht gekippt worden. Das EU Recht sollte man nämlich nie vergessen. Soweit ich weiß, hat RB nicht geklagt, sondern sind auf die Forderungen der DFL eingegangen und haben sich nichts zurecht gebogen. Sind wir doch ehrlich, es stört nur, weil es RB ist.

Liefering und RBS sind ähnlich gelagert. Ist schon lange her, dass ich das Vereinsrecht in Ö lernte, aber auch hier hat man sich den gesetzlichen Gegebenheiten bedient und an diese hat sich auch die Liga zu halten. Auch hier wurde nirgends geklagt.

Und noch etwas zu England und die Spielregeln einhalten. Sei mir nicht böse, aber das glaubst du ja wohl selber nicht. Da wird getrickst bei der Steuer, bei den Transfers usw. Ich hatte einen Kollegen, der sich nur auf solche Dinge spezialisiert hatte. So verdienen Unternehmen wie meins ihr Geld, und gerade im Fussball lässt sich einiges verdienen.

RedBull droht immer, dass sie vor greicht gehen, wenn was nicht so passt wie sie es wollen!

Ob sie vor einem Gericht Recht bekommen hätten oder nicht, ist mir scheiss egal! Wenn man sich was ausmacht, dann hat man das einzuhalten!

Wenn ich wo mitspiele, dann hab ich mich an die Regel zu halten.

z.b. in Deutschland die 50+1 Regel, alle halten sich daran, auch wenn sie eventuell vor einem Gericht kippen könnte.

In Österreich halten sich alle daran, dass keine Amateute in der 1. Liga spieln dürfen.

Tja..., und wie immer, wer macht das nicht? Stimmt, die Bullen!

Und, dass man sich in England an die Spielregeln hällt, meinte ich, ebe so Sachen! Dass es dort auch nicht immer mit rechten Mitteln zugeht ist mir klar.

[Friend]

RedBull droht immer, dass sie vor greicht gehen, wenn was nicht so passt wie sie es wollen!

Ob sie vor einem Gericht Recht bekommen hätten oder nicht, ist mir scheiss egal! Wenn man sich was ausmacht, dann hat man das einzuhalten!

Wenn ich wo mitspiele, dann hab ich mich an die Regel zu halten.

z.b. in Deutschland die 50+1 Regel, alle halten sich daran, auch wenn sie eventuell vor einem Gericht kippen könnte.

In Österreich halten sich alle daran, dass keine Amateute in der 1. Liga spieln dürfen.

Tja..., und wie immer, wer macht das nicht? Stimmt, die Bullen!

Und, dass man sich in England an die Spielregeln hällt, meinte ich, ebe so Sachen! Dass es dort auch nicht immer mit rechten Mitteln zugeht ist mir klar.

Das Einzige das ich mitbekommen habe, war, dass Mateschitz gesagt hat, sie würden sich zurückziehen, da sie niemanden Zwangsbeglücken wollen. Gericht wäre für sie nicht in Frage gekommen, da es einfach zu lange gedauert hätte, bis eine Entscheidung getroffen worden wäre. Es ist zwar nur eine Aussage, aber sie hat doch etwas Gewicht, sie kommt ja von DM persönlich.

Ich will RB gar nicht verteidigen, sonder nüchtern betrachten. Liefering geht mir auch auf den Senkel, aber es ist laut Vereinsregister ein eigenständiger Verein. Hier wurde nicht mal eine Regel gebogen. Der Verein wurde gegründet, hat eine Lizenz übernommen (machten vorher schon einige andere Vereine) und ist in der Regionalliga gestartet. Soweit ich weiß, gibt es da RB Amateurteam ja noch. Mit dieser Vorgehensweise wurden ja nicht mal die Ligaregeln umgangen. Es ist ein eigenständiger Verein mit eigenen handelnden Personen. Was aber etwas dreist ist, ist die Tatsache, dass sie auf der RB Homepage aufscheinen und Rangnick als SD haben.

Es war mir eine freudige Diskussion, doch die Arbeit ruft wieder. Noch Gratulation zum neuen Trainer. Vielleicht werdet ihr ja kommende Saison wieder ein besseres Gesicht abgeben in den Derbies

bearbeitet 28. Mai 2014 von Friend

[Tomy99]

Es war mir eine freudige Diskussion, doch die Arbeit ruft wieder. Noch Gratulation zum neuen Trainer. Vielleicht werdet ihr ja kommende Saison wieder ein besseres Gesicht abgeben in den Derbies

Ein Jahr mal gute Derbies gespielt von den Grünen und schon glaubens sie san die besten! Die Jahre davor wieder mal vergessen!!!

[fuxxx]

ganz egal, wie man zu den rapdis und sabitzer steht, dieser transfer nach salzburg über leipzig ist nichts als das internationale pendant zum nationalen theater beim umgehen von richtlinien, die geschaffen wurden um sportliche fairness zu gewährleisten. scheiß redbull!

[FAK-masteR]

da wirds wohl ab sofort eine anti redbull klausel in vielen verträgen mit auslandsoption geben....

da schneidet ma sich glaub ich ins eigene fleisch, da solche verträge für gezielte vereine sicher nicht einfach so gültig sind.

nehme ich halt mal an.

[DrSaurer]

da schneidet ma sich glaub ich ins eigene fleisch, da solche verträge für gezielte vereine sicher nicht einfach so gültig sind.

nehme ich halt mal an.

Doch!

Wenn ich in den Vertrag reinschreibe, dass der Spieler aus seinem Vertrag aussteigen darf, wenn er ein Angebot aus dem Ausland bekommt, ausgenommen sind dabei die RedBull-Vereine, ist das eine Sache zwischen Spieler und Verein! Der ist zu 100% gültig.

[pimpifax]

ganz egal, wie man zu den rapdis und sabitzer steht, dieser transfer nach salzburg über leipzig ist nichts als das internationale pendant zum nationalen theater beim umgehen von richtlinien, die geschaffen wurden um sportliche fairness zu gewährleisten. scheiß redbull!

zudem sollte man dann auch einmal begreifen, dass die DFL nicht ganz mit unserer bundesliga vergleichbar ist.

mMn sind da echte strafen(punktabzüge) schon vorstellbar, sollte man es zu bunt treiben.

wäre ja jetzt schon schwer argumentierbar, warum man einen Österreichischen teamspieler bei einem team "parkt", das in Europa doch eine gewisse rolle spielt.

aufbauen für die zweite bundesliga? wohl kaum. alles andere("aufbauen für die 1. Bundesliga") ist strategisches blabla, das aktuell keinerlei relevanz hat.

noch wirds auch keine RB-kicker in Deutschland geben, die mehr verdienen.

[Giovanni58]

Ich will RB gar nicht verteidigen, sonder nüchtern betrachten. Liefering geht mir auch auf den Senkel, aber es ist laut Vereinsregister ein eigenständiger Verein. Hier wurde nicht mal eine Regel gebogen. Der Verein wurde gegründet, hat eine Lizenz übernommen (machten vorher schon einige andere Vereine) und ist in der Regionalliga gestartet. Soweit ich weiß, gibt es da RB Amateurteam ja noch. Mit dieser Vorgehensweise wurden ja nicht mal die Ligaregeln umgangen. Es ist ein eigenständiger Verein mit eigenen handelnden Personen. Was aber etwas dreist ist, ist die Tatsache, dass sie auf der RB Homepage aufscheinen und Rangnick als SD haben.

RB nützt einfach alle sich bietenden Möglichkeiten und die Grauzonen bis zum letzten Punkt/Beistrich aus. Die BL ist einfach zu schwach, dumm,.... um faire Regeln zu erstellen.

Wenn der Vorstandsvorsitzende und ein Stv. bei einer Anwaltskanzei arbeiten die RB vertritt, der 2 Stv. gleichzeitig Vorstandsvorsitzender bei RB Leipzig ist, Rangnick auch SD von Liefering ist, die Abo-Karte von RB zum Besuch von Liefering-Spielen berechtigt (nicht aber für die RB-AMAs), Spieler hin- und hergeschoben werden,... kann man wohl schwerlich von einen eigenständigen Verein sprechen (außer vielleicht formal).

Egal, der Zug ist abgefahren.

bearbeitet 28. Mai 2014 von Giovanni58

[OriginalAnnouncements]

Verweigern würde nix bringen, ausser unnötige Strafen!

Ausserdem kriecht die Liga den Bullen ja in den Arsch, also würde das niemand machen.

Jo, derfadn's denn des überhaupt?

Um diese Frage zu klären ist es hilfreich sich bewußt zu machen, wer denn "die Bundesliga" eigentlich ist...

[MOM2006]

warum sollten sie es nciht dürfen? was will denn der ÖFB oder wer auch immer machen, wenn sich 9 vereine strikt weigern eine meisterschaft mit einem speziellen verein zu bestreiten. genauso könnten die anderen 9 eine eigene liga gründen oder was auch immer. und der didi könnt sich dann wieder mit sich allein spielen. nur der rest kriecht dem halt gern hinten rein in der hoffung auch etwas cash abzubekommen. war ja beim franz nicht anders, nur so weit ist der halt nicht gegangen.

[baldrium]

warum sollten sie es nciht dürfen? was will denn der ÖFB oder wer auch immer machen, wenn sich 9 vereine strikt weigern eine meisterschaft mit einem speziellen verein zu bestreiten. genauso könnten die anderen 9 eine eigene liga gründen oder was auch immer. und der didi könnt sich dann wieder mit sich allein spielen. nur der rest kriecht dem halt gern hinten rein in der hoffung auch etwas cash abzubekommen. war ja beim franz nicht anders, nur so weit ist der halt nicht gegangen.

man muss halt auch ein wenig über den tellerrand schauen. kein spiel = kein tv = kein tv gelder = kein sponsor gelder = imageschaden = weniger einnahmen = trotzdem laufende kosten

wie lange würden das die vereine durchhalten. und bis eine neue liga gegründet wird dauert das ewig, wo wahrscheinlich einmal die ersten jahre kein europacup möglich sein wird.

fast jeder verein kämpft gegen das überleben, warum sollten sie noch mehr schaden zu fügen.

oder willst du einen amateurliga?

[MOM2006]

fast jeder verein kämpft gegen das überleben, warum sollten sie noch mehr schaden zu fügen.

und du meinst der schaden, den das dosenkonstrukt mit dem gezielten umgehen von regel und zerstören jedes fairen wettbewerbs anrichtet, wäre für die anderen kleiner?