Österreich - Polen

[NoOneElse]

Bezüglich Auswärtsmatch: ja stimmt hat mich auch angekotzt das ich in der Fanzone bin und von Kroaten umringt bin und Österreicher mit der Lupe suchen muss. Ich bin nicht Ausländerfeindlich oder so, nur ganz versteh ich es nicht: Auf der Ottakringer Straße haben die Kroaten die Frechheit zu sagen das sie die Heimmannschaft sind und wir die Auswärtsmannschaft, dann frag ich mich aber folgendes: Die Meisten sind hier schon geboren, leben ewig hier, sollten die dann nicht zu Österreich halten? Aber wenns das Land Österreich so scheiße finden dann sollen sie sich schleichen... Sorry das musste kurz raus!!

Um Gottes Willen pass auf was du schreibst! Sowas darf man doch in Österreich nicht sagen, da hast du gleich die Grünen am Hals.

[Schladi]

freu mich schon auf das Spiel. wird das einzige sein das ich im Stadion seh und denk doch, dass die Stimmung wieder sensationell wird.

Fuchs statt Gercaliu (wenn Hicke meint Korkmaz spielt nicht von Beginn ), Viererkette mit Garics dann geht das schon...

Weil wenn Hicke nicht einmal in diesem Turnier mit Viererkette spielt gerät er doch in Argumenationsnotstand warum er gleich fünf IV mitgenommen hat.

vorne ist Harnik nach seiner guten Leistung gegen Kroatien wohl gesetzt. Hoffe, dass Hoffer oder Kienast Linz ersetzt.

Mein Tipp: 2:0 für Österreich

[Quargelbrot]

Interessant: Ivanschitz ist der Ansicht, dass Vastic als Joker mehr bringt und nicht von Beginn an spielen sollte. Er hat zwar mMn recht, aber es ist eigentlich ungeheuerlich, dass er sich zu so einer Aussage hinreißen läßt. Normalerweise sollten Spieler nicht so konkrete Aufstellungsansichten kundgeben. Oder sehe nur ich das so?

Das rennt doch schon seit Jahren so, daß Ivanschitz und Stranzl sich aufpudeln, als wären sie Pele & Maradona und Doppelteamchefs...

Vor allem Stranzl geht mir dermassen am Sack...

[OoK_PS]

das ist eben die doppelmoral: hier Pogatetz und Scharner, dort Stranzl und Ivan.

noch zu Vastic:

ich denke auch, dass er nicht beginnen sollte, möchte aber noch einmal betonen, dass kein anderer unserer spieler dermaßen genau pässe über ggrößere distanz schagen kann, die zuspiele auf Harnik waren eine pracht (und auch, dass dieser die frucht problemlos annehmen kann). Vastic kann als schaltzentrale im mittelfeld unglaublich wichtig sein, man hat mmn. auch schön gesehen, wie ihn die spieler suchen und immer wieder anspielen.

bearbeitet 9. Juni 2008 von OoK_PS

[cmburns]

Er hat beim GAK fast nur links aussen gespielt- ebenso bei Spartak. In England teilweise auch zentral, aber soviel ich weis in den letzen Matches auch auf links aussen. Und 90% seiner Länderspiele hat er auch links aussen gespielt. Das sind Tatsachen.

Nur weil einer ab und an LV gespielt hat ist das noch lange nicht seine beste Position, die ist beim Pogatetz zu 100% IV...

Hiden/Patocka sind spieltechnische Auslaufmodelle, bei einer EM braucht man heutzutage - besonders als Underdog - nicht mehr nur die holzgschnitzen Bälledrescher und mehr sind die 2 nicht, Schiemer wäre die wesentlich modernere, technisch und spielstärkere Alternative gewesen, konnte man ja im Herbst im Vergleich zu Hiden ja sehen z.B. gegen die Elfenbeinküste. Ma hat ja leider gesehen, daß der gute Hicke mit seinem altmodischen und auch für uns komplett unpassenden 3-5-2 am Anfang komplett ins Klo gegriffen hat und so die Flügel hergeschenkt hat.

Wenn wir wirklich mit Hiden oder Patocka auflaufen müssen, na dann gute Nacht, da is das Niveau der Gegner einfach zu hoch bzw. sind die beiden zu langsam, Stranzl/Pogatetz sind solche Widerparts wenigstens wöchentlich gewohnt und bei Prödl/Schiemer hat man ja schon gesehen, daß sie mit dem Tempo keine Probleme haben...

[nevermore]

Interessant: Ivanschitz ist der Ansicht, dass Vastic als Joker mehr bringt und nicht von Beginn an spielen sollte. Er hat zwar mMn recht, aber es ist eigentlich ungeheuerlich, dass er sich zu so einer Aussage hinreißen läßt. Normalerweise sollten Spieler nicht so konkrete Aufstellungsansichten kundgeben. Oder sehe nur ich das so?

Wenn das ein Scharner in der gleichen Situation über Aufhauser sagen würde ...

Mir wär am liebsten wenn Hicke Vastic in der Pause bringen würde - ohne Rücksicht auf den Spielstand. Gut, wenn's 5:0 steht kann er ihn meinetwegen für's Deutschlandspiel schonen.

Wer hat nochmal gemeint, dass Pogatetz nicht spielen soll? Halte ich für eine sehr seltsame Aussage. Insbesondere wenn man sich die Alternativen ansieht.

Abgesehen von seinem Auszucker und der einen geistigen Flatulenz hatte ich jetzt nicht unbedingt was zu meckern. Noch dazu hat er mMn mehr für die Offensive gebracht als z.B. ein Standfest. Wenn der weite Bälle nach vorne schlägt kommen sie wenigstens an. Bilic hat nach dem Spiel ja auch irgendwas gemeint von wegen sie hatten Probleme mit diesen hohen Pässen.

bearbeitet 9. Juni 2008 von nevermore

[lonelycowboy]

Vielleicht kann man ja irgendwo mit Katzer versuchen, wäre interessant.

Jo, als Mittelstürmer bitte. Blöder als die sonstigen "Kräfte" dort kann er sich nicht anstellen.

Ivanschitz ist kein Kreativspieler. Er wäre auf dem linken Flügel perfekt aufgehoben, denn dort kann er nicht viel verhauen. Nur leider landen seine Flanken zu 95% dort wo sie keiner braucht bzw erwischen kann. Deshalb spielt er jetzt auch im ZMF wo er aber völlig überfordert is. Weiters hat Ivanschitz eine wahnsinnig schlechte Schußtechnik. Wenn er ins Tor trifft, dann hat er den Ball irgendwie reingegurkt (z.B. England 2:2, Elfenbeinküste 3:2).

Da gebe ich dir Recht. Ich habe ihn bei Panathinaikos paarmal beobachtet, dort spielt er ausnahmlos als linker Offensivspieler (dort wo Korkmaz gegen Kroatien spielte).

Er ist weder Führungsspieler noch Kreativspieler.

Kreativspieler sind für mich Kicker die unberechenbar sind, Risiko nehmen und auch damit Erfolg haben. (je mehr desto bessere sind sie). Vastic ist einer, Korkmaz ist einer, Leitgeb ist einer (er könnte es zumindest).

Er hat beim GAK fast nur links aussen gespielt- ebenso bei Spartak. In England teilweise auch zentral, aber soviel ich weis in den letzen Matches auch auf links aussen. Und 90% seiner Länderspiele hat er auch links aussen gespielt. Das sind Tatsachen.

In England spielte er fast immer als IV, nach seiner Verletzung und weil die Verteidigung so schlecht spielte er dann ab und zu als AV, je nach Gegner. Dort spielt er aber mit Klasse-Kickern zusammen und nicht mit so Würschtln wie im Nationalteam.

Vom Naturell ist er ein IV, denn schnell und wendig ist er nicht (eine Anforderung für moderne AV) aber dafür zweikampfstark und kopfballstark.

Im Nationalteam spielte er in den letzten Matches meistens auch keinen echten Aussenverteidiger weil meistens noch ein defensiver Flügel-Mann links war (Fuchs, Gercaliu, auch wenn die dann im Mittelfeld geführt werden).

[blackened]

Jo, als Mittelstürmer bitte. Blöder als die sonstigen "Kräfte" dort kann er sich nicht anstellen.

Da gebe ich dir Recht. Ich habe ihn bei Panathinaikos paarmal beobachtet, dort spielt er ausnahmlos als linker Offensivspieler (dort wo Korkmaz gegen Kroatien spielte).

Er ist weder Führungsspieler noch Kreativspieler.

Kreativspieler sind für mich Kicker die unberechenbar sind, Risiko nehmen und auch damit Erfolg haben. (je mehr desto bessere sind sie). Vastic ist einer, Korkmaz ist einer, Leitgeb ist einer (er könnte es zumindest).

Leitgeb mal das vertrauen als Spielmacher zu geben wäre interessant. Weniger produktiv als unser heuchlerischer Miniteamchef im Moment ist kann er auch nicht sein.

[herrgesangsverein]

Wer hat nochmal gemeint, dass Pogatetz nicht spielen soll? Halte ich für eine sehr seltsame Aussage. Insbesondere wenn man sich die Alternativen ansieht.

ich habe das gesagt. die alternative heißt 4er-kette. psychotetz ist einfach ungeeignet für so ein turnier. nach 3 minuten gelb wegen kritik zu bekommen, ist für mich absolut unentschuldbar. das einsteigen gegen olic hätte sich die rote mehr als verdient gehabt. nur weil er nach der pause gezählte 3 lange bälle zu harnik gebracht hat, macht das seine defensivleistung um keinen deut besser. er war mit abstand der größte unsicherheitsfaktor in unserer abwehr (querpass im eigenen sechzehner!!!! gehts noch?).

prödl war für mich der überragende mann in der österreichischen mannschaft und stranzl war auch 2 klassen stärker als pogatetz, der anscheinend beim betreten des stadions sein hirn abgegeben hat.

gegen polen muss ein 4-4-2 her mit gercaliu und fuchs links, garics und harnik/korkmaz rechts und psychopogerl auf der tribüne.

[Schillerfoto.at]

Leitgeb mal das vertrauen als Spielmacher zu geben wäre interessant. Weniger produktiv als unser heuchlerischer Miniteamchef im Moment ist kann er auch nicht sein.

Wäre interessant - ja ...

Aber bitte nicht bei einem so wichtigen Spiel wie bei dem, bei dem es um den verbleibt bzw. das Aussscheiden bei der Heimeuropameisterschaft geht ...

Unglaublich, wie mir immer wieder die Ganslhaut rennt, wenn ich das Lied "komm bring ihn heim" höre ... wir MÜSSEN dieses Spiel einfach gewinnen, damit ich dieses Gefühl noch länger haben kann!

[chelseaboy]

ein sieg muss her, also

korkmaz - ivanschitz - hoffer - linz - kienast - vastic - harnik

fuchs -------------------------------aufhauser---------------------------- garics

macho

Di hots ober scho gscheid gschmissn ha?

[Doc Willow]

Interessant: Ivanschitz ist der Ansicht, dass Vastic als Joker mehr bringt und nicht von Beginn an spielen sollte. Er hat zwar mMn recht, aber es ist eigentlich ungeheuerlich, dass er sich zu so einer Aussage hinreißen läßt. Normalerweise sollten Spieler nicht so konkrete Aufstellungsansichten kundgeben. Oder sehe nur ich das so?

hoffentlich siehst das nur du so. denn immerhin hat er seine ansicht mehr als plausiebel begründet, und selbst der ivo wird ihm nicht böse sein, diese meinung zu haben und zu vertreten. auch öffentlich!

[Obsolet]

Interessant: Ivanschitz ist der Ansicht, dass Vastic als Joker mehr bringt und nicht von Beginn an spielen sollte. Er hat zwar mMn recht, aber es ist eigentlich ungeheuerlich, dass er sich zu so einer Aussage hinreißen läßt. Normalerweise sollten Spieler nicht so konkrete Aufstellungsansichten kundgeben. Oder sehe nur ich das so?

Der Ivanschitz darf alles - er hat ja auch zu Scharner dubiose Interviews abgegeben

Wenn er wirklich die Lichtgestalt wäre okay, aber mit seinen durchschnittlichen Leistungen sollte er mal die Klappe halten.

[4zsg]

ad1: Ivanschitz ist gemeinsam mit Vastic unser einziger "Kreativspieler" wobei Vastic nicht zur Diskussion steht, da er nur als Joker eingesetzt wird und das auch gut so ist. Außerdem kann Ivanschitz schießen und das wissen wir, nur, weil er das gegen die Kroaten nicht gezeigt hat, heißt das nicht, dass ers nicht diesmal schaffen kann.

Und bezüglich mitschleifen. Ivanschitz ist nicht in Topform, leider ja. Aber wir haben auf seiner Position trotzdem keinen Spieler, der ihn annähernd ersetzen kann.

Also für mich ist Ivanschitz überhaupt kein Kreativspieler, auch nicht für österreichische Verhältnisse!! Das was er gegen Kroatien und auch in den letzten Länderspielen gezeigt hat, ist nicht mehr akzeptabel. Außerdem bin ich auch der Meinung, wenn er spielt dann auf der linken Seite. Aber er steckt ja in Hickes "A...h" und sammelt plus Punkte! Über Scharners nicht Nominierung konnte er seinen Mund auch weit aufreissen. Aber das ist wieder eine andere Geschichte wo man Jahre diskutieren könnte...

[little beckham]

so, um die spannung vorwegzunehmen werde ich die aufstellung und das ergebnis bekanntgeben:

here we go:

Macho

Garics - Prödl - Pogatetz - Gercaliu

Aufhauser - Stranzl - Säumel

Ivanschitz

Linz - Harnik

Korkmaz und Vastic werden wieder eingewechselt, auchFuchs hat diesmal Chancen auf einen Einsatz.

Ergebnis: 2:0 für Österreich.

bearbeitet 10. Juni 2008 von little beckham