Sturm-Kaderspieler

[Schönaugürtel Mario]

sent96 schrieb Gerade eben:

meinst du etwa, dass ich anhand von nackten (hihi) zahlen nicht festmachen kann, ob ein spieler stark spielt, oder nicht?!

Nur In beschränktem Ausmaß mein ich 

 Das wird mMn oft übersehen im modernisierungseifer der avantgarde.

[Sanjis Law]

Schönaugürtel Mario schrieb vor 16 Minuten:

Wenn ich nur einen Zweikampf pro Saison annehme dann schaff ich 100%. Muss man sich auch genauer anschauen.

Das gleiche gilt für die Passquote. Zum neben IV schieben und den den spielaufbau machen lassen ist einfach.

Eh. Das muss auch gesagt werden. Neben den Statistiken der Bundesliga gibt es noch andere körperliche oder taktische Eigenschaften, die auch wichtig für die Beurteilung sind und dennoch durch diese Zahlen nicht abgebildet werden.

[prep0an]

35 minutes ago, Schönaugürtel Mario said:

Wenn ich nur einen Zweikampf pro Saison annehme dann schaff ich 100%. Muss man sich auch genauer anschauen.

Das gleiche gilt für die Passquote. Zum neben IV schieben und den den spielaufbau machen lassen ist einfach.

Eben, gerade bei der Passquote muss man halt auch schon mit berücksichtigen, dass Geyr ein relativ moderner IV-Typ ist und eher auf Tiefe statt Breite setzt. Statt dem Alibi-Pass zum Nachbar sind da bei ihm oft vertikale Zwei-Linien-Pässe oder hohe Bälle in die Tiefe von ihm zu sehen. Die gehen halt nicht oft auf, aber wenn, wirds brenzlig für den Gegner. 

Auch die Zweikampfquote sieht ganz anders aus, wenn du auch einige offensive Zweikämpfe suchst, statt "nur" die defensiven zu haben. Die Statistik zeigt ja nicht explizit die defensiven und offensiven Quoten.

Aber gut, Spieler aufgrund nackter Zahlen zu beurteilen, die nicht mal sehr umfangreich sind ist ja der FM Klassiker

Im modernen Scouting hast du halt hunderte Stats um einen Spieler zu beurteilen, die Software die im Training und Spiel verwendet wird sammelt pro Spiel ca. 3 Millionen Events aller Spieler, da hast du schon ein paar Daten um aufschlussreiche Vermutungen zu stellen.

Wen interessiert wie das heutzutage so funktioniert, dem kann ich folgendes Interview zu Herzen legen. Für mich ein absolut spannendes Thema, in das man sonst als aussenstehender ja nicht viel Einblick hat, am Beispiel vom Vfl Bochum: http://einsachtvieracht.de/2020/06/26/datengetriebenes-scouting-im-fussball-interview-mit-dustin-boettger-gsn/

bearbeitet 2. Februar 2022 von prep0an

[MrColl]

Man kann natürlich jeden Spieler gut reden und jede Statistik so drehen das sie einem gefällt ändert halt aber nix daran das er für mich kein Top IV ist und die meisten zahlen das unterstreichen er ist ein solider IV ok aber wenn jemand behauptet er gehört zu den Top IV was anscheinend manche hier ja sagen wollen dann sehen die das einfach nur durch die Fan Brille 🤓.

Und wenn man die Zahlen mal weg lässt bleibt halt auch übrig das er viele Fehler in seinem Stellungsspiel hat in seinem Passspiel usw.

Das wäre so wie wenn ich sage das ein Stürmer mit 0 Toren und 0 Vorlagen Momenten der beste Stürmer in der Liga ist natürlich kann man sich das gerne einreden nur entspricht es halt nicht der Wahrheit 😀

bearbeitet 2. Februar 2022 von MrColl

[Lobboo]

MrColl schrieb vor 1 Minute:

Man kann natürlich jeden Spieler gut reden und jede Statistik so drehen das sie einem gefällt

richtig und auch umgekehrt....

[MrColl]

Lobboo schrieb Gerade eben:

richtig und auch umgekehrt....

Ja aber wie ich ergänzt habe wenn man die Zahlen weglässt bleibt noch immer die Leistung am Platz die eben auch nicht mehr als Durchschnitt ist.

[Lobboo]

MrColl schrieb vor 1 Minute:

Ja aber wie ich ergänzt habe wenn man die Zahlen weglässt bleibt noch immer die Leistung am Platz die meiner meinung nach eben auch nicht mehr als Durchschnitt ist.

FYP

[Schönaugürtel Mario]

MrColl schrieb vor 4 Minuten:

 

Das wäre so wie wenn ich sage, dass ein Stürmer mit 0 Toren und 0 Vorlagen momentan der beste Stürmer in der Liga ist. natürlich kann man sich das gerne einreden, nur entspricht es halt nicht der Wahrheit 😀

Blödsinn, niemand ist besser als der 18 Jährige Däne 

[flachzange1987]

MrColl schrieb vor 10 Minuten:

Man kann natürlich jeden Spieler gut reden und jede Statistik so drehen das sie einem gefällt ändert halt aber nix daran das er für mich kein Top IV ist und die meisten zahlen das unterstreichen er ist ein solider IV ok aber wenn jemand behauptet er gehört zu den Top IV was anscheinend manche hier ja sagen wollen dann sehen die das einfach nur durch die Fan Brille

 

Nein, deskriptive Statistik hat da eigentlich recht strenge Vorschriften. Egal ob's um Impfnebenwirkungen oder xG geht...

[Pepi_Gonzales]

Er war er nicht besonders. Letztes Jahr fand ich ihn dafür stark. 

Würde ihn absolut behalten wenn der Seine Form findet gehört er zu den besseren der Liga

[prep0an]

9 minutes ago, Pepi_Gonzales said:

Er war er nicht besonders. Letztes Jahr fand ich ihn dafür stark. 

Würde ihn absolut behalten wenn der Seine Form findet gehört er zu den besseren der Liga

Alles eine Sache von Anspruch und Realität. Auch für ihn persönlich. MMn ist er zurecht im internen Ranking der 3. IV, da kann mans aber als als Verein schlechter haben, als einen österreichischen 21-jährigen, der seit er 9 ist bei uns kickt und zumindest schon auf seine knapp 40 Einsätze gekommen ist. Trotz Fan-Brille ist es klar, dass er (noch?) nicht auf dem Level von Affengruber oder Nemeth (da ist auch der Affi nicht) ist, auf der anderen Seite wäre er dann wohl eh nicht mehr (lange) bei uns, siehe Nemeth. Er hat gute Ansätze, ob seines Alters aber auch noch genug Potential, das hat er auch schon letztes Jahr bewiesen. Kein Grund zum hochjubeln, aber auch keiner ihn zu verteufeln. Nicht jeder Spieler muss eine hochveranlagte potentielle Cash-Cow sein.

[SteirAIR]

MrColl schrieb vor 41 Minuten:

Ja aber wie ich ergänzt habe wenn man die Zahlen weglässt bleibt noch immer die Leistung am Platz die eben auch nicht mehr als Durchschnitt ist.

Hmmmmmm, ich sehe in (welch Wunder) nicht ganz so kritisch. Finde er hat sich gesteigert und bietet durchwegs eine solide Leistung. Er ist kein Nemeth, aber sicher kein Rohrkrepierer. Ich würde ihn halten wenn es ginge.

[Pepi_Gonzales]

prep0an schrieb vor 9 Minuten:

Alles eine Sache von Anspruch und Realität. Auch für ihn persönlich. MMn ist er zurecht im internen Ranking der 3. IV, da kann mans aber als als Verein schlechter haben, als einen österreichischen 21-jährigen, der seit er 9 ist bei uns kickt und zumindest schon auf seine knapp 40 Einsätze gekommen ist. Trotz Fan-Brille ist es klar, dass er (noch?) nicht auf dem Level von Affengruber oder Nemeth (da ist auch der Affi nicht) ist, auf der anderen Seite wäre er dann wohl eh nicht mehr (lange) bei uns, siehe Nemeth. Er hat gute Ansätze, ob seines Alters aber auch noch genug Potential, das hat er auch schon letztes Jahr bewiesen. Kein Grund zum hochjubeln, aber auch keiner ihn zu verteufeln. Nicht jeder Spieler muss eine hochveranlagte potentielle Cash-Cow sein.

Ich finde er hat das Potential zu einem sehr guten Verteidiger in unserer Liga. Und damit wäre ich absolut zufrieden.

Wenn man heuer schon seine Werte Zurecht kritisiert kann man nämlich auch zurecht sagen dass die dafür letzte Saison sehr stark waren.

Im ganzen absolut ein Gewinn 

[MrColl]

SteirAIR schrieb vor 8 Minuten:

Hmmmmmm, ich sehe in (welch Wunder) nicht ganz so kritisch. Finde er hat sich gesteigert und bietet durchwegs eine solide Leistung. Er ist kein Nemeth, aber sicher kein Rohrkrepierer. Ich würde ihn halten wenn es ginge.

Ich sag ja als IV Nummer 3 is er auch ok die Frage is halt ob er das auch so sieht. Ich würde ihn verlängern wenn es passt aber bestimmt nicht um jeden Preis.

 

[SchenaPeda]

Mein Vergleichsvorschlag:

Besser ois a Sta am Schädl is er allemal. Thema erledigt