Johannes Hoff Thorup ist Trainer des SK Rapid

[Berbatov]

18 minutes ago, Schwemmlandla3 said:

In einer/deiner realen Welt kann man sich den SD ja eh komplett sparen. Wenn ein SD sofort gehen muss mit dem ersten Trainer den er bestellt hat, dann hat diese Funktion absolut null Sinn. 

Du meinst so wie bei Barisic? Oder Müller? Oder Bickel?

Ja, es ist verrückt. Die haben alle nur einen Trainer wirklich verpflichtet.

Müller hat Büskens geholt, danach sind beide geflogen.

Bickel hat Kühbauer geholt, danach ist Bickel gegangen.

Barisic hat Feldhofer geholt, wurde danach zum Cheftrainer "degradiert". 

Katzer ist der erste, der drei Jahre lang jetzt schon die Trainer wechseln darf (3 neue Trainer in 3 Jahren verpflichtet!) und die Schuld wird immer noch auf andere Personen geschoben. In der ganzen Ära Klauß wurde die Schuld zu Barisic geschoben, weil der den Kader angeblich verbockt hat. Jetzt wird die Schuld auf Stöger geschoben. 

Katzer ist es, der jedes Jahr den Trainer wechselt und dann wegen diesem "Umbruch" immer mehr Zeit braucht, bzw. man ihn dann aus Timing Gründen nicht kündigen kann. Kann ja nicht sein, dass es jetzt im vierten Jahr wieder heißt, dass man erst mal abwarten muss, weil Thorup so viel geändert hat.

Das ist sowas von amateurhaft, was bei Rapid läuft. Man scheint in den letzten 15 Jahren null dazugelernt zu haben. Vor Müller hatte Rapid gar keinen Sportdirektor (das ist ja auch ein Schmankerl für sich). Jetzt 12 Jahre nach Müller kommt man drauf, dass die Spieler wieder gemeinsam essen und was unternehmen sollen. 6 Jahre nach Kitagawa kommt man drauf, dass Legionäre aus weit entfernten Ländern vielleicht Hilfe bei der Integration brauchen könnten. 

Wenn sich eines konstant durch die Geschichte von Rapid zieht, dann ist es eine gewisse Lernresistenz. Man wird einfach nicht besser. In keinem Bereich. 

bearbeitet vor 15 Stunden von Berbatov

[P200E]

Burschi schrieb vor 13 Stunden:

natürlich hätte katzer das viel früher sehen müssen, sehe ich genauso

nachdem Stöger nicht mal 5 Monate im Amt war find ich dass es eh recht schnell ging mit der Trennung. Vor allem wenn man die Platzierung in der Tabelle berücksichtigt, und dass er einen historischen Start hingelegt hat. Klar haben alle gesehen, dass die Leistungen von schwachem Niveau ausgehend immer schlechter wurden. Vom Serienriss im Derby bis zum Rauswurf waren es nur 2 Monate.

[mido456]

Schwemmlandla3 schrieb vor einer Stunde:

In einer/deiner realen Welt kann man sich den SD ja eh komplett sparen. Wenn ein SD sofort gehen muss mit dem ersten Trainer den er bestellt hat, dann hat diese Funktion absolut null Sinn. 

Robert Klauß war im November 2024 gescheitert. Es war offensichtlich, dass er keine Ahnung mehr hatte wie wir spielen sollen und wie wir wieder erfolgreich sein können. Katzer hat zugeschaut und gesagt er soll noch das Wintertrainingslager leiten. Daraufhin hat RK das Wintertrainingslager auf grandiose weise versemmelt und alle Spieler waren nicht fit. Daraufhin haben wir jedes Spiel katastrophal gespielt, hatten aber auch dank Katzer einen tollen Kader (Sangare, Jansson, SPRY, Bolla, Seidl, Beljo...). Katzer hat dann zugesehen wie wir jede Woche trotz gutem Kader miserabel gespielt haben. Katzer war im Trianingslager in Spanien dabei. Er hat gesehen wie dort trainiert wurde. Er ist an der Manschaft dran. Er hat gesehen wie komplett ratlos RK war. RK hat viel angekündigt was man ändern wird. Es wurde nichts geändert. Das muss einem Sportdirektor doch auffallen. 

Kulo hat dann nach dem Ausscheiden gegen Djurgarden und als es relativ klar war, dass wir 6ter werden doch noch übernehmen dürfen. Katzer war da komplett unvorbereitet obwohl es seit 6 Monaten völlig offensichtlich war dass RK gescheitert ist. Kulo konnte damals sofort wieder eine spielerische Linie einhauchen und auch die ERgebnisse wurden besser. MK war aber der Meinung, dass Kulo nicht als Cheftrainer taugt (das kann ich nachvollziehen, warum holt er aber nicht einen Interimstrainer dem er vertraut; Auch Manchester United hat mit Carrich einen Interimstrainer ohne Erfahrung geholt.)

Also für mich war das Eingreifen bei RK viel zu spät und schlussendlich auch inkongruent. Obwohl Katzer ein halbes Jahr Zeit hatte einen Interimstrainer zu holen oder einen Nachfolger für RK zu installieren war er komplett unvorbereitet? Was hat er gemacht in der Zeit? Das war halt ein völliges Versagen und der Punkt an dem ich das Vertrauen verloren habe.

Es wäre natürlich sinnvoll langfristig einen Sportdirektor zu installieren. Aber der muss halt auch seine Arbeit ordentlich verrichten und das macht Katzer halt nicht. Die Manschaft ist auch heuer wieder in einer miserablen körperlichen Verfassung. Heuer ist Stöger dran schuld, letztes Jahr war es RK. In Wahrheit sollte aber unabhängig vom Trainer so trainiert werden, dass die Spieler körperlich nicht komplett am Sand sind.

Für mich sollte das ein Sportdirektor machen. Strategisch alle Abteilungen super aufstellen. Wenn der Trainer nicht funktioniert, dann sollen alle anderen Abteilungen weiter funktionieren (gemeinsames Essen, medizinische Betreuung, Kondition...). Jetzt hoffen halt alle, dass Thorup sich um die Dinge kümmert für die Katzer eigentlich verantwortlich wäre. Das kann funktionieren aber sobald Thorup weg ist herscht dann wieder Chaos. 

 

Schwemmlandla3 schrieb vor einer Stunde:

Btw gibt es nicht noch ein paar Punkte die mit "schlechtester aller Zeiten" untermauert werden können, nur damit es dann auch wahrer wird...

Gullisksen 3,5 Mio --> 0 sportlicher Output
Ndzie 2,5 Mio --> 0 sportlicher Output
Radulovic 1 Mio --> 0 sportlicher Output
Tilio 1,5 Mio --> 0 sportlicher Output
Marcelin 0,8 Mio --> 0 sportlicher Output (war mmn aber Pech)
wir spielen die ganze Saison ohne einen guten  6er
wir spielen die ganze Saison ohne einen spielerisch guten 9er
Der Fürhungsspieler Burgstaller wurde einfach nicht ersetzt, obwohl dies angekündigt wurde

Also nenn mir eine Transferzeit die noch schlechter war.

Und wenn du die 18 Mio anführst die wir eingenommen haben. Das ist richtig aber auch Barisic hat Demir für 10 Mio verkauft. Deswegen wurde er trotzdem für schlechte Transfers kritisiert. 

[miffy23]

Muss man den Katzer-Verfolgungswahn auch hier reintragen unbedingt?

[Ballbesitzfussball]

Berbatov schrieb vor 2 Stunden:

Du meinst so wie bei Barisic? Oder Müller? Oder Bickel?

Ja, es ist verrückt. Die haben alle nur einen Trainer wirklich verpflichtet.

Müller hat Büskens geholt, danach sind beide geflogen.

Bickel hat Kühbauer geholt, danach ist Bickel gegangen.

Barisic hat Feldhofer geholt, wurde danach zum Cheftrainer "degradiert". 

Katzer ist der erste, der drei Jahre lang jetzt schon die Trainer wechseln darf (3 neue Trainer in 3 Jahren verpflichtet!) und die Schuld wird immer noch auf andere Personen geschoben. In der ganzen Ära Klauß wurde die Schuld zu Barisic geschoben, weil der den Kader angeblich verbockt hat. Jetzt wird die Schuld auf Stöger geschoben. 

Katzer ist es, der jedes Jahr den Trainer wechselt und dann wegen diesem "Umbruch" immer mehr Zeit braucht, bzw. man ihn dann aus Timing Gründen nicht kündigen kann. Kann ja nicht sein, dass es jetzt im vierten Jahr wieder heißt, dass man erst mal abwarten muss, weil Thorup so viel geändert hat.

Das ist sowas von amateurhaft, was bei Rapid läuft. Man scheint in den letzten 15 Jahren null dazugelernt zu haben. Vor Müller hatte Rapid gar keinen Sportdirektor (das ist ja auch ein Schmankerl für sich). Jetzt 12 Jahre nach Müller kommt man drauf, dass die Spieler wieder gemeinsam essen und was unternehmen sollen. 6 Jahre nach Kitagawa kommt man drauf, dass Legionäre aus weit entfernten Ländern vielleicht Hilfe bei der Integration brauchen könnten. 

Wenn sich eines konstant durch die Geschichte von Rapid zieht, dann ist es eine gewisse Lernresistenz. Man wird einfach nicht besser. In keinem Bereich. 

Die Politik hat Rapid mittlerweile fest im Griff.

[ofla4rocki]

Ballbesitzfussball schrieb vor 4 Stunden:

Die Politik hat Rapid mittlerweile fest im Griff.

What? Was meinst Du damit?

[Schwemmlandla3]

Berbatov schrieb vor 7 Stunden:

Du meinst so wie bei Barisic? Oder Müller? Oder Bickel?

Ja, es ist verrückt. Die haben alle nur einen Trainer wirklich verpflichtet.

Müller hat Büskens geholt, danach sind beide geflogen.

Bickel hat Kühbauer geholt, danach ist Bickel gegangen.

Barisic hat Feldhofer geholt, wurde danach zum Cheftrainer "degradiert". 

Katzer ist der erste, der drei Jahre lang jetzt schon die Trainer wechseln darf (3 neue Trainer in 3 Jahren verpflichtet!) und die Schuld wird immer noch auf andere Personen geschoben. In der ganzen Ära Klauß wurde die Schuld zu Barisic geschoben, weil der den Kader angeblich verbockt hat. Jetzt wird die Schuld auf Stöger geschoben. 

Katzer ist es, der jedes Jahr den Trainer wechselt und dann wegen diesem "Umbruch" immer mehr Zeit braucht, bzw. man ihn dann aus Timing Gründen nicht kündigen kann. Kann ja nicht sein, dass es jetzt im vierten Jahr wieder heißt, dass man erst mal abwarten muss, weil Thorup so viel geändert hat.

Das ist sowas von amateurhaft, was bei Rapid läuft. Man scheint in den letzten 15 Jahren null dazugelernt zu haben. Vor Müller hatte Rapid gar keinen Sportdirektor (das ist ja auch ein Schmankerl für sich). Jetzt 12 Jahre nach Müller kommt man drauf, dass die Spieler wieder gemeinsam essen und was unternehmen sollen. 6 Jahre nach Kitagawa kommt man drauf, dass Legionäre aus weit entfernten Ländern vielleicht Hilfe bei der Integration brauchen könnten. 

Wenn sich eines konstant durch die Geschichte von Rapid zieht, dann ist es eine gewisse Lernresistenz. Man wird einfach nicht besser. In keinem Bereich. 

Man hat sogar extrem viel gelernt wie du selber wunderbar ausgeführt hast, nämlich diese völlige Dummheit mit dem Trainer automatisch auch gleich den SD zu stanzen, zu beenden. Das war und ist nämlich tatsächlich amateurhaft und strunz dumm noch dazu.

[wald4tler]

Servus zusammen,

ich habe mir gerade die aktuelle Folge vom Gelb-Rot Podcast angehört und Frank Schinkels hat da wirklich scharfe Kritik an der Trainingsleitung und den taktischen Entscheidungen von Thorup geübt.

Im Kern hat er drei Dinge kritisiert, die ich gerne hier in die Runde werfen würde:

• Planlosigkeit aus der Not: Laut Schinkels haben wir in der zweiten Halbzeit komplett den Faden verloren. Aus purer Verzweiflung wurde dann angefangen, nur noch hohe Bälle völlig uninspiriert in den Strafraum zu flanken.

• Das falsche Personal: Der größte Fehler war seiner Meinung nach die Kombination aus dieser "Taktik" und den Einwechslungen. Es wurden zuvor lauter kleine, eher technisch orientierte Spieler auf den Platz gebracht.

• Wirkungslose Taktik: Wenn man fast nur kleine Spieler im Zentrum stehen hat, machen hohe Flanken gegen eine derart robuste LASK-Abwehr absolut keinen Sinn und verpuffen komplett.

Mich würde interessieren: Seht ihr das ähnlich?

[Berbatov]

10 minutes ago, Schwemmlandla3 said:

Man hat sogar extrem viel gelernt wie du selber wunderbar ausgeführt hast, nämlich diese völlige Dummheit mit dem Trainer automatisch auch gleich den SD zu stanzen, zu beenden. Das war und ist nämlich tatsächlich amateurhaft und strunz dumm noch dazu.

Und was hat man noch gelernt? Wo wurde man in den letzten Jahren besser?

[MarkoBB8]

wald4tler schrieb vor 1 Minute:

Servus zusammen,

ich habe mir gerade die aktuelle Folge vom Gelb-Rot Podcast angehört und Frank Schinkels hat da wirklich scharfe Kritik an der Trainingsleitung und den taktischen Entscheidungen von Thorup geübt.

Im Kern hat er drei Dinge kritisiert, die ich gerne hier in die Runde werfen würde:

• Planlosigkeit aus der Not: Laut Schinkels haben wir in der zweiten Halbzeit komplett den Faden verloren. Aus purer Verzweiflung wurde dann angefangen, nur noch hohe Bälle völlig uninspiriert in den Strafraum zu flanken.

• Das falsche Personal: Der größte Fehler war seiner Meinung nach die Kombination aus dieser "Taktik" und den Einwechslungen. Es wurden zuvor lauter kleine, eher technisch orientierte Spieler auf den Platz gebracht.

• Wirkungslose Taktik: Wenn man fast nur kleine Spieler im Zentrum stehen hat, machen hohe Flanken gegen eine derart robuste LASK-Abwehr absolut keinen Sinn und verpuffen komplett.

Mich würde interessieren: Seht ihr das ähnlich?

ich halte von Schinkels gar nichts, das ist für mich ein Vollkoffer und sonst nix, wir hatten durchaus Chancen das 2:0 zu machen, nach dem 2. Gegentor sind wir mental zebrochen, danach ging nichts mehr, da gabs auch keine taktische Ausrichtung oder sonst was, das ist schon öfter in der Saison passiert, Thorup ist neben Didi wohl der Trainer mit dem größten Fußballwissen in der Liga, irgendwann hilft dir alles wissen dieser Welt nicht wenn die Spieler stehend K.O sind

die Besoffenen im BW wissens bei Niederlagen auch immer besser als der Trainer

[RapidWien07]

Caspar01 schrieb vor 19 Stunden:

allein diese aussage zeigt wie der verein dilettantisch geführt wird 

Es gab einige User die auf dieses Thema seit mittlerweile fast 2  Jahrzehnten hinweisen...leider wurden diese meist belächelt und noch einiges mehr....

[ImmerWiederRapidWien]

wald4tler schrieb vor 32 Minuten:

Servus zusammen,

ich habe mir gerade die aktuelle Folge vom Gelb-Rot Podcast angehört und Frank Schinkels hat da wirklich scharfe Kritik an der Trainingsleitung und den taktischen Entscheidungen von Thorup geübt.

Im Kern hat er drei Dinge kritisiert, die ich gerne hier in die Runde werfen würde:

• Planlosigkeit aus der Not: Laut Schinkels haben wir in der zweiten Halbzeit komplett den Faden verloren. Aus purer Verzweiflung wurde dann angefangen, nur noch hohe Bälle völlig uninspiriert in den Strafraum zu flanken.

• Das falsche Personal: Der größte Fehler war seiner Meinung nach die Kombination aus dieser "Taktik" und den Einwechslungen. Es wurden zuvor lauter kleine, eher technisch orientierte Spieler auf den Platz gebracht.

• Wirkungslose Taktik: Wenn man fast nur kleine Spieler im Zentrum stehen hat, machen hohe Flanken gegen eine derart robuste LASK-Abwehr absolut keinen Sinn und verpuffen komplett.

Mich würde interessieren: Seht ihr das ähnlich?

Also zum ersten haben die 3 Punkte für mich nichts mit der Trainingsleitung zu tun.

Zweitens ist das für mich im Prinzip 3 Mal der gleiche Kritikpunkt: da steht im Prinzip "weite Flanken sind wirkungslos, Spieler passen nicht zu Flanken und Flanken passen nicht zu Spielern", das ist doch alles das gleiche.

Drittens: ich habe zugegebenermaßen keine so genaue Erinnerung an das Spiel, weil ich nur die 2. Halbzeit gesehen habe und dort in erster Linie wütend war wegen der ärgerlichen und dummen Tore, aber von dem was ich gesehen habe, hätte ich überhaupt nicht das Gefühl gehabt, dass wir viel auf Flanken gespielt hätten. Wenn ich die Statistik richtig sehe, gab es auch in der 1. Und 2. Halbzeit ähnlich viele Flanken und weite Bälle, da kann keine Rede davon sein, dass wir w. Halbzeit plötzlich nur mehr so gespielt hätten.

Und zu guter Letzt: ich halte grundsätzlich nicht viel von Schinkels Meinung.

[Ernesto]

ich finde man hätte kara nicht runter nehmen sollen. und wenn es wirklich so war, dass kara nicht mehr konnte, dann frage ich mich was los ist mit dessen fitness. wir hatten ja mehr als eine woche zeit für die vorbereitung und dann kann ein kalajdzic länger spielen als kara obwohl der wenige tage davor ein cupfinale gespielt hat? aber das spiel ist geschichte, ich muss es abhaken. fehler sind sicher geschehen, sonst hätten wir nicht verloren

MarkoBB8 schrieb vor einer Stunde:

Thorup ist neben Didi wohl der Trainer mit dem größten Fußballwissen in der Liga

keine ahnung wie man da zu einer einschätzung kommt - ich persönlich habe null ahnung welche trainer welchen wissensstand haben in unserer liga. auch anhand der leistungen ihrer teams ist das schwer zu sagen. in der theorie kann auch ein regionalliga trainer absolut top sein, er hat halt schlechteres spielermaterial oder schwächen in anderen bereichen, die seinen aufstieg in höhere ligen verhindern. selbst wenn man persönliche gespräche führen würde, wäre es schwer ein urteil zu fällen, da wir selber wiederum zu wenig wissen haben. 

[hinterholz75]

wald4tler schrieb vor 2 Stunden:

Servus zusammen,

ich habe mir gerade die aktuelle Folge vom Gelb-Rot Podcast angehört und Frank Schinkels hat da wirklich scharfe Kritik an der Trainingsleitung und den taktischen Entscheidungen von Thorup geübt.

Im Kern hat er drei Dinge kritisiert, die ich gerne hier in die Runde werfen würde:

• Planlosigkeit aus der Not: Laut Schinkels haben wir in der zweiten Halbzeit komplett den Faden verloren. Aus purer Verzweiflung wurde dann angefangen, nur noch hohe Bälle völlig uninspiriert in den Strafraum zu flanken.

• Das falsche Personal: Der größte Fehler war seiner Meinung nach die Kombination aus dieser "Taktik" und den Einwechslungen. Es wurden zuvor lauter kleine, eher technisch orientierte Spieler auf den Platz gebracht.

• Wirkungslose Taktik: Wenn man fast nur kleine Spieler im Zentrum stehen hat, machen hohe Flanken gegen eine derart robuste LASK-Abwehr absolut keinen Sinn und verpuffen komplett.

Mich würde interessieren: Seht ihr das ähnlich?

Das mit den Flanken und hohen Bällen ist mir auch aufgefallen.

Erste Halbzeit haben wir einfach viel besser gespielt, leider die Tore nicht gemacht. 

[Caspar01]

RapidWien07 schrieb vor 2 Stunden:

Es gab einige User die auf dieses Thema seit mittlerweile fast 2  Jahrzehnten hinweisen...leider wurden diese meist belächelt und noch einiges mehr....

ich weiß....