Markus Katzer - Geschäftsführer Sport

[MaSTeRLuK1899]

little beckham schrieb vor 2 Stunden:

Es zählt halt im Fußball nicht, wer theoretisch individuell wie gut wäre. Es is ja müßig jetzt darüber zu diskutieren ob Horn der dritt- oder fünftbeste AV der Liga ist. Darum gehts nicht. Es kann der sechstbeste ZM, der beste IV  und der drittbeste ST spielen und die Mannschaft wird trotzdem letzter. Wir sind halt nicht im Skispringen, wo einfach nur die Einzelleistungen addiert werden und so das Teamergebnis entsteht.

Ich empfehle dazu auch den aktuellen Podcast mit Xaver Schlager, der das auch ganz gut erklärt.

Wenn Sangare z.B. in Lens in ein funktionierendes Gefüge kommt, kann er sein volles Potenzial ausschöpfen. Bei uns können das die einzelnen Leute offensichtlich nicht. Und diese „0815-Transfers“ hat JEDES erfolgreiche Team. Bei Real hat damals der Antikicker Gravesen eine Rolle gespielt. Unser aktueller Meister holt den 30-jährigen Schöpf. Sturm hat Karic geholt, Salzburg Onisiwo und Lainer. Kann natürlich sein, dass die alle ahnungslos sind.

Niemand sagt dass du eine Truppe lauter solcher Leute brauchst (also nicht zwangsläufig STATT Legionären) Die Mischung macht’s halt aus.

Aber ich finds auch immer wieder spannend, wie sich die Diskussionen hier entwickeln. Im Kern lese ich immer wieder: Der Kader ist nicht so schlecht. Okay, warum waren wir dann 4., 4., 5. und 5.? Sind nicht diese Ergebnisse genau dafür der Beweis, dass wir keine Top-3-Mannschaft haben? Wenn wir sie hätten, hätte sie doch irgendwann in den letzten vier Jahren ihr großes Potential auch aufs Feld gebracht und die passenden Ergebnisse geholt. Oder?

Was hat der jetzige Kader mit den Platzierungen von vor 3 oder 4 Jahren zu tun? Hat da ausser Hedl, Auer, Cvetkovic und Seidl überhaupt schon jemand bei uns gespielt? 

Und du wirst ja jetzt nicht Schöpf, Lainer und Onisiwo mit Heil und Baumgartner vergleichen. Die einen waren jahrelang Stammspieler in D1 und die anderen habens mit 30 nicht über Wolfsberg und Hartberg gebracht. Man kanns auch nachlesen dass ich Schöpf und Karic auch sehr gerne bei uns gesehen hätte. 

Ich glaub wir haben einfach eine andere Definition vom Begriff "Kader". Für mich ist der Kader eine Ansammlung an Spielern die beim Verein sind. Wenn in diesem Kader Spieler wie Amane, Seidl, Raux Yao, Cvetkovic, Bolla, Gulliksen, Horn, Wurmbrand, Dahl und Schöller den Grossteil der Kaderspieler 1 bis 15 ausmachen - also Spieler die entweder aus einer Top Liga kommen oder mit hoher Wahrscheinlichkeit in ein Top Liga wechseln werden - ist es für mich kein schlechter Kader. Dass sie in dieser Zusammenstellung nicht funktionieren, geschenkt, brauchen wir nicht reden. Sehe ich genauso, daher auch meine Frage an den @AC58, warum dem seiner Meinung nach so ist. Ich war immer der Meinung, gib der Mannschaft einen starken ZM und einen starken Stürmer und du bist erfolgreich. Letztes Jahr sind wir mit Sangare, Amane, Grgic, Beljo und Burgstaller 5. geworden. 

 

Ich finde einfach, dass da viel mehr dazu gehört als nur zu sagen "der Kader ist schlecht" und dass unsere Probleme tiefer liegen. Worin? Ich weiss es nicht, finde aber die Erklärung von @AC58 recht passend. Der LASK Kader wurde letztes Jahr auch verteufelt und heuer wird der fast idente Kader Meister. Haben die Linzer jetzt trotzdem einen schlechten Kader oder haben sie einfach erkannt, dass ihre Probleme tiefer liegen und haben diese behoben? Ich denke auch dass dieses "wir müssen einfach mehr erfahrene Österreicher holen" nichts ändern wird. Ein Heil statt Bolla oder ein Baumgartner statt Raux Yao wird uns mMn nicht stärker machen. 

 

PS: ich finds übrigens sehr angenehm mit dir zu diskutieren, auch wenn ich in einigen Dingen anderer Meinung bin und die Prass und Gazibegovic Transfers von vor 5 Jahren nicht mehr hören kann 

bearbeitet Sonntag um 08:04 von MaSTeRLuK1899

[Lichtgestalt]

tomstig schrieb vor 21 Minuten:

Ich gehe mit deinem Post weitgehend d'accord – der Großteil wirkt ohnehin wie eine Zusammenfassung des forumsweiten Konsenses hehe (mit Ausnahme der Aussage zu Seidl vielleicht, die in ihrer Klarheit interessant ist) –, aber wie kommst du zu der obzitierten Einschätzung? 

ich finde 8 tore in 22 spielen in der superliga ja solide, aber halt nicht berauschend. zudem ist adamsen mit bald 32 schon eher alt und hat vermutlich nur noch überschaubares potential nach oben. wenn er für 2 oder eher 3 jahre unterschreibt, wird das sein letzter cash out vertrag sein und wir riskieren ein schaub-szenario.

nicht falsch verstehen, der transfer ist nicht völlig verkehrt, das kann schon funktionieren. aber für einen neuzugang, der mich vom hocker haut seh ich zuviele sollbruchstellen tbh.

[Tobal12345]

Lichtgestalt schrieb vor 13 Minuten:

ich finde 8 tore in 22 spielen in der superliga ja solide, aber halt nicht berauschend. zudem ist adamsen mit bald 32 schon eher alt und hat vermutlich nur noch überschaubares potential nach oben. wenn er für 2 oder eher 3 jahre unterschreibt, wird das sein letzter cash out vertrag sein und wir riskieren ein schaub-szenario.

nicht falsch verstehen, der transfer ist nicht völlig verkehrt, das kann schon funktionieren. aber für einen neuzugang, der mich vom hocker haut seh ich zuviele sollbruchstellen tbh.

sehs halt einfach als unrealistisch zu erwarten, dass einen die transfers vom hocker hauen - klar, vlt mit einer fixen EL gruppenphase oder CL quali kann man andere kaliber anlocken, aber wir sind ein mittelständler der ö buli, der für manche ein gutes sprungbrett is, genauso aber ein karrieregrab sein kann 

selbst ein kalajdzic hätt letzten sommer niemanden beeindruckt, kann man ja eh schön nachlesen, wir hätten ihn auch haben können - im nachhinein is er einer der großen () gründe fürs double vom lask 

entsprechend seh ich realistischerweise kaum a chance spieler zu verpflichten, die einen im vorhinein vom hocker hauen - es würd ja schon reichen, wenn sie sich im nachhinein nicht als fehlgriffe sondern starke leistungsträger präsentieren würden 

bearbeitet Sonntag um 08:15 von Tobal12345

[ImmerWiederRapidWien]

little beckham schrieb vor 2 Stunden:

Es zählt halt im Fußball nicht, wer theoretisch individuell wie gut wäre. Es is ja müßig jetzt darüber zu diskutieren ob Horn der dritt- oder fünftbeste AV der Liga ist. Darum gehts nicht. Es kann der sechstbeste ZM, der beste IV  und der drittbeste ST spielen und die Mannschaft wird trotzdem letzter. Wir sind halt nicht im Skispringen, wo einfach nur die Einzelleistungen addiert werden und so das Teamergebnis entsteht.

Ich empfehle dazu auch den aktuellen Podcast mit Xaver Schlager, der das auch ganz gut erklärt.

Wenn Sangare z.B. in Lens in ein funktionierendes Gefüge kommt, kann er sein volles Potenzial ausschöpfen. Bei uns können das die einzelnen Leute offensichtlich nicht. Und diese „0815-Transfers“ hat JEDES erfolgreiche Team. Bei Real hat damals der Antikicker Gravesen eine Rolle gespielt. Unser aktueller Meister holt den 30-jährigen Schöpf. Sturm hat Karic geholt, Salzburg Onisiwo und Lainer. Kann natürlich sein, dass die alle ahnungslos sind.

Niemand sagt dass du eine Truppe lauter solcher Leute brauchst (also nicht zwangsläufig STATT Legionären) Die Mischung macht’s halt aus.

Aber ich finds auch immer wieder spannend, wie sich die Diskussionen hier entwickeln. Im Kern lese ich immer wieder: Der Kader ist nicht so schlecht. Okay, warum waren wir dann 4., 4., 5. und 5.? Sind nicht diese Ergebnisse genau dafür der Beweis, dass wir keine Top-3-Mannschaft haben? Wenn wir sie hätten, hätte sie doch irgendwann in den letzten vier Jahren ihr großes Potential auch aufs Feld gebracht und die passenden Ergebnisse geholt. Oder?

Die Aussage "Der Kader ist nicht so schlecht" lässt sich aber genau mit dem erklären, was du davor schreibst. Heißt für mich: Der Kader ist in seine individuellen Qualität nicht so schlecht, aber das Gefüge passt überhaupt nicht, sowohl was Mentalität angeht, als auch Ausgewogenheit in gewissen Positionen: anders gesagt: wir haben mit Amane, Seidl und Gulliksen(und vielleicht auch bald Demir) mMn 3 Spieler, die - in der richtigen Zusammensetzung - zu den stärksten 8ern/10ern der Liga zählen können, davon bin ich vollkommen überzeugt. Gleichzeitig haben sie aber in Sturm keine gute Anspielstation, weil die Stürmerposition bei uns nicht besetzt ist und hinter sich keine gute Absicherung, weil der einzige 6er, dem man das anscheinend zutrauen würde im Kader, permanent verletzt ist, also müssen sie sich viel mehr mit Defensivaufgaben beschäftigen, als für ihr Spiel ideal ist. Das geht sogar so weit, dass man wegen dem 6er Mangel für Stabilität das System geändert hat, aber dadurch das Spiel diesen Mittelfeldspielern fast noch weniger entgegen kommt. Links hinten haben wir mit Horn mMn einen ordentlichen LV: ist er der beste der Liga? Nein, aber groß verstecken braucht er sich jetzt auch nicht. Sobald er aber verletzt ist, müssen wir dort auf irgendwelche Fantasielösungen zurück greifen, was unser Spiel auch enorm schwächt (wenig überraschend ist der Punkteschnitt mit Horn signifikant besser als in den Spielen ohne Horn). Am Flügel haben wir mit Dahl und Wurmbrand auch zwei Spieler, die mMn. auch bei fast allen Teams der Liga zum Stammpersonal zählen würden. Dann haben wir aber dort wieder das Thema, dass sie nicht ausreichend fit sind, es keinen ordentlichen Ersatz am Flügel gibt und auch jetzt wieder, dass das momentane System ausschließlich für Defensive Stabilität gedacht war, aber das Offensivspiel enorm drunter leidet und den Flügeln nicht wirklich entgegen kommt.

Was ich damit sagen will: an vielen Positionen haben wir mMn. schon ordentliche Spieler im Kader. Aber aufgrund von (eklatanten) Fehleinschätzungen an 2-3 Positionen (6er, LV Ersatz, Sturm) ist unser Gefüge dermaßen instabil, dass niemand seine Stärken ausspielen kann.

[Lichtgestalt]

Tobal12345 schrieb Gerade eben:

sehs halt einfach als unrealistisch zu erwarten, dass einen die transfers vom hocker hauen - klar, vlt mit einer fixen EL gruppenphase oder CL quali kann man andere kaliber anlocken, aber wir sind ein mittelständler der ö buli, der für manche ein gutes sprungbrett is, genauso aber ein karrieregrab sein kann 

selbst ein kalajdciz hätt letzten sommer niemanden beeindruckt, kann man ja eh schön nachlesen, wir hätten ihn auch haben können - im nachhinein is er einer der großen () gründe fürs double vom lask 

entsprechend seh ich realistischerweise kaum a chance spieler zu verpflichten, die einen im vorhinein vom hocker hauen - es würd ja schon reichen, wenn sie sich im nachhinein nicht als fehlgriffe sondern starke leistungsträger präsentieren würden 

ich stimme dir zu, ich wollt ja auch nur erklären wieso. dass wir kane holen hab ich ja eh nicht erwartet.

[lengmandx]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 12 Minuten:

Der Kader ist in seine individuellen Qualität nicht so schlecht, aber das Gefüge passt überhaupt nicht, sowohl was Mentalität angeht, als auch Ausgewogenheit in gewissen Positionen

Solange der Begriff Kader in der Diskussion nicht abschließend sauber definiert ist und dann alle über das Gleiche reden, wird sich das hier immer im Kreis drehen.

Ist der Kader jetzt die Gesamtheit der Einzelspieler, wird die Teamdynamik berücksichtigt, werden nur individuelle Skills addiert usw…

[Manfredo75]

Nicht die besten Spieler machen ein starkes Team.  Viel mehr der Spirit, alles für den Anderen zu geben. Deshalb ist unser Nationalteam so stark. Die freuen sich sich zu treffen und gemeinsam Fußball zu spielen. Einer für Alle. Das spürt man bei Rapid nicht. Ich finde, es ist kein Team, hat aber gute Einzelspieler. Alles kann man Katzer nicht ankreiden. Er hat schon starke Spieler geholt. Vielleicht fehlt manchen die Mentalität zu kämpfen. Aber ich sehe kein Team am Platz das harmoniert. Woran es liegt weiß ich nicht. Alleine Ried am Freitag gibt alles als Team. Deshalb haben sie auch gewonnen. Rapid ist kein Team. Der Teamspieler war Sangare. Er fehlt an allen Ecken und Enden

2 solche Spieler fehlen uns einfach die alle mitreißen 

 

[Tobal12345]

vlt auch für andere ein interessanter input - hab mir highlights, spielsequenzen, bis hin zu kompletten matchausschnitten von weimann angeschaut weil ich die zeit einer ewigen zugfahrt halbwegs sinnvoll nutzen wollte, weil mir bis heute nicht eingeht warum er so garnicht funktioniert 

hab mich bewusst auf die letzten eineinhalb jahre vor rapid beschränkt

kurze zusammenfassung, er is kein spieler der „finished“ zu uns gekommen is, wirkt auf der insel viel aktiver und allgemein besser unabhängig von der position wo er eingesetzt wurde - und schwammerlliga is das ja auch keine 

am ehesten geben noch die ersten einsatze für rapid zumindest bissl wieder, wie er auf der insel gespielt hat, aber worauf ich hinaus will ist, wir nutzen nicht nur das potential der spieler nicht, ja wir verschlechtern sie sogar noch - ich kanns mir nicht erklären warum, weil trainingsbedingungen müssen passen, aber irgendwas im inneren ablauf passt überhaupt nicht, das problem muss endlich gefunden werden 

[ScottiePippen]

little beckham schrieb vor 3 Stunden:

Es zählt halt im Fußball nicht, wer theoretisch individuell wie gut wäre. Es is ja müßig jetzt darüber zu diskutieren ob Horn der dritt- oder fünftbeste AV der Liga ist. Darum gehts nicht. Es kann der sechstbeste ZM, der beste IV  und der drittbeste ST spielen und die Mannschaft wird trotzdem letzter. Wir sind halt nicht im Skispringen, wo einfach nur die Einzelleistungen addiert werden und so das Teamergebnis entsteht.

Ich empfehle dazu auch den aktuellen Podcast mit Xaver Schlager, der das auch ganz gut erklärt.

Wenn Sangare z.B. in Lens in ein funktionierendes Gefüge kommt, kann er sein volles Potenzial ausschöpfen. Bei uns können das die einzelnen Leute offensichtlich nicht. Und diese „0815-Transfers“ hat JEDES erfolgreiche Team. Bei Real hat damals der Antikicker Gravesen eine Rolle gespielt. Unser aktueller Meister holt den 30-jährigen Schöpf. Sturm hat Karic geholt, Salzburg Onisiwo und Lainer. Kann natürlich sein, dass die alle ahnungslos sind.

Niemand sagt dass du eine Truppe lauter solcher Leute brauchst (also nicht zwangsläufig STATT Legionären) Die Mischung macht’s halt aus.

Aber ich finds auch immer wieder spannend, wie sich die Diskussionen hier entwickeln. Im Kern lese ich immer wieder: Der Kader ist nicht so schlecht. Okay, warum waren wir dann 4., 4., 5. und 5.? Sind nicht diese Ergebnisse genau dafür der Beweis, dass wir keine Top-3-Mannschaft haben? Wenn wir sie hätten, hätte sie doch irgendwann in den letzten vier Jahren ihr großes Potential auch aufs Feld gebracht und die passenden Ergebnisse geholt. Oder?

Ich stimme dir vollkommen zu. Aber es wird ja genau das behauptet (zumindest von mir), was du im ersten Absatz schreibst. Also dass es einfach kein Team ist, der Kader nicht balanciert ist oder wie man es auch nennen mag. Aber dass es eben trotzdem gute Einzelspieler sind. Ob SPRY, Seidl, Horn, Amane, Bolla usw zu den Top 3 auf ihren Positionen gehören, ist halt objektiv nicht messbar. Heuer waren sie teilweise in schlechter Form, jeder von denen hat aber schon auf anderem/höherem Niveau gezeigt dass ers kann. Dazu halt viele Spieler mit Potential. Aber ja, es kann nicht ausgeschöpft werden. Meiner Meinung nach fehlen eben Fuhrungsspieler, die konstant Leistung bringen. Möglicherweise fehlt aber auch ein Spaßvogel. Oder es sind wirklich zu viele Sprachen/Kulturen. Oder es sind alles Misanthropen. Man kanns von außen schwer beurteilen,aber für mcih ist eben nicht jeder zu schlecht für Rapid oder generell zu wenige fussballerische Fähigkeiten in dem Kader. Es fehlt, wie du schreibst etwas, dass dafür sorgt dass das Potential ausgeschöpft wird. 

[Europäische Weltklasse]

Manfredo75 schrieb vor 2 Minuten:

Nicht die besten Spieler machen ein starkes Team.  Viel mehr der Spirit, alles für den Anderen zu geben. Deshalb ist unser Nationalteam so stark. Die freuen sich sich zu treffen und gemeinsam Fußball zu spielen. Einer für Alle. Das spürt man bei Rapid nicht. Ich finde, es ist kein Team, hat aber gute Einzelspieler. Alles kann man Katzer nicht ankreiden. Er hat schon starke Spieler geholt. Vielleicht fehlt manchen die Mentalität zu kämpfen. Aber ich sehe kein Team am Platz das harmoniert. Woran es liegt weiß ich nicht. Alleine Ried am Freitag gibt alles als Team. Deshalb haben sie auch gewonnen. Rapid ist kein Team. Der Teamspieler war Sangare. Er fehlt an allen Ecken und Enden

2 solche Spieler fehlen uns einfach die alle mitreißen 

 

Stimmt. Nirgends in der Liga dieser Spirit so schwach, wie bei Rapid. 

[ImmerWiederRapidWien]

lengmandx schrieb vor 4 Minuten:

Solange der Begriff Kader in der Diskussion nicht abschließend sauber definiert ist und dann alle über das Gleiche reden, wird sich das hier immer im Kreis drehen.

Ist der Kader jetzt die Gesamtheit der Einzelspieler, wird die Teamdynamik berücksichtigt, werden nur individuelle Skills addiert usw…

Stimmt natürlich. In meine Ausführung ist denke ich klar, dass ich die individuelle Qualität der Einzelspieler meine, die ich insgesamt für gut halte. Das ist aber auch schon die letzten Jahre das Problem. Man muss sich nur anschauen, wie einige unserer Abgänge dieses Jahr bei ihren neuen Vereinen stark spielen, wohl weil dort das Gesamtgefüge besser passt ( https://www.kicker.at/sangare-beljo-co-raus-aus-huetteldorf-und-die-titel-stellen-sich-ein-1222125/artikel ). Weil ich in meinem letzten Post sehr viel auf die 6er Position schiebe, habe ich jetzt Mal wahllos die letzten Jahre ein paar Aufstellungen durchgeglickt, um zu schauen, wann wir das letzte Mal ein zentrales Mittelfeld hatten, mit dem ich wirklich zufrieden war: da sind wir dann wohl schon in der Saison 21/22 mit R.Ljubicic und Petrovic (oder Grahovac), also auch das war schon nicht ideal damals. Das Duo Petrovic/D. Ljubičić war 20/21 wohl das letzte wirklich stabile Duo. Gleichzeitig hatten wir in diesen Jahren immer Probleme mit einer stabilen Innenverteidigung, das Duo Barac/M. Hofmann mag wohl niemand mehr als Stammduo sehen. Wir schaffen es also eigentlich seit Jahren nicht mehr einen komplett ausgewogenen Kader zusammen zu stellen, sondern haben letztendlich auf irgendeiner Position dann eklatante Schwächen.

[ScottiePippen]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 4 Minuten:

Stimmt natürlich. In meine Ausführung ist denke ich klar, dass ich die individuelle Qualität der Einzelspieler meine, die ich insgesamt für gut halte. Das ist aber auch schon die letzten Jahre das Problem. Man muss sich nur anschauen, wie einige unserer Abgänge dieses Jahr bei ihren neuen Vereinen stark spielen, wohl weil dort das Gesamtgefüge besser passt ( https://www.kicker.at/sangare-beljo-co-raus-aus-huetteldorf-und-die-titel-stellen-sich-ein-1222125/artikel ). Weil ich in meinem letzten Post sehr viel auf die 6er Position schiebe, habe ich jetzt Mal wahllos die letzten Jahre ein paar Aufstellungen durchgeglickt, um zu schauen, wann wir das letzte Mal ein zentrales Mittelfeld hatten, mit dem ich wirklich zufrieden war: da sind wir dann wohl schon in der Saison 21/22 mit R.Ljubicic und Petrovic (oder Grahovac), also auch das war schon nicht ideal damals. Das Duo Petrovic/D. Ljubičić war 20/21 wohl das letzte wirklich stabile Duo. Gleichzeitig hatten wir in diesen Jahren immer Probleme mit einer stabilen Innenverteidigung, das Duo Barac/M. Hofmann mag wohl niemand mehr als Stammduo sehen. Wir schaffen es also eigentlich seit Jahren nicht mehr einen komplett ausgewogenen Kader zusammen zu stellen, sondern haben letztendlich auf irgendeiner Position dann eklatante Schwächen.

Wobei vor allem die ZM Positionen gefühlt immer Thema sind

[lengmandx]

ImmerWiederRapidWien schrieb vor 15 Minuten:

Stimmt natürlich. In meine Ausführung ist denke ich klar, dass ich die individuelle Qualität der Einzelspieler meine, die ich insgesamt für gut halte. Das ist aber auch schon die letzten Jahre das Problem.

Es waren sich zu Saisonbeginn ja alle Experten einig, dass wir den besten Kader haben, mit dem man definitiv um den Titel mitspielen kann. Dass dem augenscheinlich nicht so ist, zeigt die Mannschaft in einer schönen Regelmäßigkeit. 

Die Spieler für sich betrachtet bringen sicher Einiges mit, was man braucht um erfolgreich zu sein. Woran es wieder und wieder scheitert ist offensichtlich, dass kein Trainer konstant aus den einzelnen Spielern etwas mit Substanz formen kann. Da waren in den letzten 15+ Jahren so viele verschiedene Ansätze, Trainer, Sportdirektoren und Spieler im Gefüge, dass - für mich - der Grund für die Misere ganz woanders gesucht werden muss. 

Die Diskussion auf eine Metaebene zu bringen, um nicht permanent über Namen zu diskutieren, kann da sicherlich hilfreich sein. Sobald aber Personen ins Spiel kommen, wird jeder Diskurs emotionalisiert, weil jede/r Einzelne hier gute Gründe für oder gegen handelnde Vereinsangestellte finden kann.

Für mich kann man jetzt hergehen und Trainer, Sportdirektor, GF und Präsidium austauschen. Solange sich strukturell nichts ändert, wird das Ergebnis aus meiner Sicht aber wieder 1:1 das Selbe sein.

bearbeitet Sonntag um 09:00 von lengmandx

[little beckham]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 9 Stunden:

Was hat der jetzige Kader mit den Platzierungen von vor 3 oder 4 Jahren zu tun? Hat da ausser Hedl, Auer, Cvetkovic und Seidl überhaupt schon jemand bei uns gespielt? 

Und du wirst ja jetzt nicht Schöpf, Lainer und Onisiwo mit Heil und Baumgartner vergleichen. Die einen waren jahrelang Stammspieler in D1 und die anderen habens mit 30 nicht über Wolfsberg und Hartberg gebracht. Man kanns auch nachlesen dass ich Schöpf und Karic auch sehr gerne bei uns gesehen hätte. 

Ich glaub wir haben einfach eine andere Definition vom Begriff "Kader". Für mich ist der Kader eine Ansammlung an Spielern die beim Verein sind. Wenn in diesem Kader Spieler wie Amane, Seidl, Raux Yao, Cvetkovic, Bolla, Gulliksen, Horn, Wurmbrand, Dahl und Schöller den Grossteil der Kaderspieler 1 bis 15 ausmachen - also Spieler die entweder aus einer Top Liga kommen oder mit hoher Wahrscheinlichkeit in ein Top Liga wechseln werden - ist es für mich kein schlechter Kader. Dass sie in dieser Zusammenstellung nicht funktionieren, geschenkt, brauchen wir nicht reden. Sehe ich genauso, daher auch meine Frage an den @AC58, warum dem seiner Meinung nach so ist. Ich war immer der Meinung, gib der Mannschaft einen starken ZM und einen starken Stürmer und du bist erfolgreich. Letztes Jahr sind wir mit Sangare, Amane, Grgic, Beljo und Burgstaller 5. geworden. 

 

Ich finde einfach, dass da viel mehr dazu gehört als nur zu sagen "der Kader ist schlecht" und dass unsere Probleme tiefer liegen. Worin? Ich weiss es nicht, finde aber die Erklärung von @AC58 recht passend. Der LASK Kader wurde letztes Jahr auch verteufelt und heuer wird der fast idente Kader Meister. Haben die Linzer jetzt trotzdem einen schlechten Kader oder haben sie einfach erkannt, dass ihre Probleme tiefer liegen und haben diese behoben? Ich denke auch dass dieses "wir müssen einfach mehr erfahrene Österreicher holen" nichts ändern wird. Ein Heil statt Bolla oder ein Baumgartner statt Raux Yao wird uns mMn nicht stärker machen. 

 

PS: ich finds übrigens sehr angenehm mit dir zu diskutieren, auch wenn ich in einigen Dingen anderer Meinung bin und die Prass und Gazibegovic Transfers von vor 5 Jahren nicht mehr hören kann 

Zunächst Ma danke für die Blumen, die ich nur zurückgeben kann 

zum inhaltlichen: dass es (Achtung, dein Reizwort) strukturell hapert, davon red ich seit Jahren. Aber ich glaube nicht, dass es ein entweder-oder ist (Strukturen oder Kader), wenn man nah Gründen für die Misere sucht. Sondern ein „und“.

Zu den Spielern noch ein Satz: ich sage nicht „holen wir massenhaft ausgeleierte BuLi-Spieler“, meine Message ist „vielleicht wär neben all den rohdiamanten in unserem Kader mal ein (Beispiel) Heil nicht verkehrt, der natürlich halb so gut kicken kam wie ein Bolla, aber der sich den hintern und wenn nötig auch die goschn aufreisst.

bearbeitet Sonntag um 17:01 von little beckham

[ImmerWiederRapidWien]

ScottiePippen schrieb vor 7 Minuten:

Wobei vor allem die ZM Positionen gefühlt immer Thema sind

Genau. Das ZM ist seit 5 Jahren Thema. Und wie das gepasst hat, war die IV dahinter sehr wacklig aufgestellt.