House of Cards Rapid - Wer wird neuer Präsident? Wie geht es mit dem Verein weiter (sportlich und finanziell)?

[zackzack43]

RyanStecken schrieb vor 2 Minuten:

Ich bleibe dabei solange dieser Verein,  von einem aufgeblähten Kuratorium, einem Präsidium mit nachgewiesen Armutschkerln ohne Expertise und Geld und einen WK was an veralteten Statuten festhält, geführt wird, wird sich bei Rapid NIEMALS auch nur Ansatzweise etwas ändern. Wie User wie  @Ernesto aber zeigen. Es wird immer noch von Fans/Leuten geduldig. Ein Armutszeugnis. Wie man Krammer auch nur irgendwas positives anrechnen kann ist mir ein absolutes Rätsel. Er ist und bleibt ein manipulatives Ars******ch, der nur daran interessiert ist weiter das auszuüben was ihm Vorteile bringt. Stichwort eine Liste, Seitenhiebe an SH, etc.! Auch weiters die Aussage das das Hauptgeschäft von Rapid die Spieltagseinnahmen sind wo vieles ins VIP essen fließt etc. Oida das ist das billigste Catering? Wen willst du verarschen???

Schulte hat gesagt der Verein ist vergiftet und er wird auch noch in 100 Jahren vergiftet sein wenn wir nicht anfangen Leute auszumisten die dem Verein nichts bringen. Ich kenne ein Kuratoriumsmitglied persönlich, der ist es inzwischen nicht mehr und meinte zu uns: er hat es dort nicht mehr ausgehalten. 
 

Es gehört eine Grundauf neue Präsidiumsmannschaft her die bereit ist Strukturen aufzubrechen, Geld in die Hand zu nehmen. Sponsoren zu rekrutieren, diese einzubinden. Einen Investor oder eine Investorengruppe die mitentscheidet und aus Entscheidungen auch wiederum selber profitiert. Ohne dem werden wir in 10 Jahren wieder hier sitzen @Ernesto, da verwette ich alles drauf. Und in 10 Jahren regen sich dann die wieder hier auf. Die schönredner wissen dann erst wieder wenn der Hut brennt alles besser. In 10 Jahren werden wir wieder mit 5 5ten Plätzen hier diskutieren , vielleicht 1-2 Vize usw ob der Mitgliederverein der richtige ist. Und dann wird’s wieder einen geben der Euch schönredner, ähnlich wie ein Krammer, Honig ums Maul schmiert mit aussagen wie: ich bin Fußballromanticker und ja eine Liste weil ein Wahlkampf schadet dem Verein.

ich verteidige da jetzt Ernesto, auch wenn er das nicht notwendig hat:

er ist Unternehmer wie ich - wir sehen oft das Große Ganze und nicht das Klein Klein. In diesem Sinne sehe ich es auch als richtige Vorgehensweise: Die sollen sich bewerben, dann gibts die Verlautbarung durchs WK, wer antritt, dann sollen sie präsentieren…..

Solange ich nicht weiss, ob ich zugelassen werde, ist eine PK zum Druck Aufbau nur weiteres Öl im Feuer…. Populistische Ansagen. Brauchen wir grad gar nicht…..

Ich bin derzeit wie Ernesto mehr auf dem Standpunkt: Weniger ist manchmal mehr

Ein Präsidentenkandidat braucht auch mind. 6000 gültige Unterstützungserklärungen plus 3600€ - wenn das geschafft ist, darf er aktiv Wahlkampf machen….

Warum muss das bei Rapid anders sein?

Im Sinne des Ganzen wäre es sinnvoll: Füsse still halten und mal alle (Listen), das eigene Ego zurückstellen…..

[maindrop]

Ernesto schrieb Gerade eben:

ich glaub du verstehst einiges nicht. du machst ja gerne auch skandale ausfindig wie in diesem fall. die paar tage die man sich noch zeit lassen soll, sind doch völlig egal. gleichzeitig meinst aber dass krammer sich oder irgendjemand präsentieren darf - aber die frage wer oder was das nun genau ist, kannst du nicht beantworten. ich kann  nicht erkennen dass du etwas großem auf der spur bist. ich sehe aber wie hier gift gespritzt wird im forum von deiner seite

cool, ich hab das gift im studio spritzen gesehen. aber ich bin mir auch sicher, dass du etwas großem auf der spur bist, weiter so!

[AC58]

schleicha schrieb vor einer Stunde:

Das ist doch ein absoluter Schwachsinn, dass die Wahl 2019 an der derzeitigen Stimmung Schuld ist.

Hätte die Liste Leitbild auch nur 15% ihrer Versprechen eingehalten und mit ihrer Linie Erfolg gehabt, wäre die Stimmung anders. Denn anders als es manche hier verkaufen wollen liegt es nicht mal ansatzweise an den Wahlverlieren sondern an der Unleistung Bruckners und seines Präsidiums.

Und genau deshalb braucht von denen meiner Meinung nach auch keiner mehr irgendwo reinreklamiert werden. Nicht von Krammer, nicht vom Wahlkomitee oder sonst jemanden. Die haben 3 Jahre sehr, sehr wenig geleistet. Danke, es war sehr schön - aber jetzt sollen andere mal schauen, ob sie vielleicht etwas mehr schaffen.

Oder wieso hat sich denn bitte der Block - inkl. zahlreicher Leute -  gegen Bruckner gewandt? Die haben die Wahl gewonnen bzw. maßgeblich beeinflusst durch Empfehlung, Mitgliedermotivation für Wahl, etc. Sehr viele die 2019 "Liste Leitbild" gewählt haben. haben sich gegen sie gewandt. Auch die haben die Wahl gewonnen, oder? Das hat Nüsse damit zu tun, dass jemand eine Wahl verloren hat.

Satzungskonvent, Frauenteam, Sponsoren von Kaltenborn, usw. wurde alles nicht erreicht. In 3 (!) Jahren. Ein Hofmann hat ja nicht zum Spaß intern überlegt wie er Rapid helfen kann. Aber ja die Wahlverlierer. Die sind schuld. Völlig lächerlich. Könnte von Krammer / Bruckner selbst sein der Bullshit.

Danke!

[Ernesto]

maindrop schrieb Gerade eben:

cool, ich hab das gift im studio spritzen gesehen. aber ich bin mir auch sicher, dass du etwas großem auf der spur bist, weiter so!

nein, ich sehe im gegensatz zu dir eben keinen skandal, daher bin ich eben nichts großem auf der spur. 

[oestl]

Korki14 schrieb vor 23 Minuten:

ah und wer bestimmt die 3-4 Topleute und erklärt die anderen für zu schwach?

Wenn ich mir zB. als ein Steffen Hofmann die Mühe mache und über Wochen eine für ihn qualitativ hohe Liste erstelle werde ich doch die eigenen Leute nicht wieder ausboten - das wäre doch hochgradig lächerlich!

Finde nicht das man es ausboten nennen muss und alles negativ framen muss..Wenn ich eine Liste mit Bill Gates habe und eine mit Bezos - warum dann nicht Beide (rein von der Kohle her)..? 

[maindrop]

zackzack43 schrieb vor 2 Minuten:

ich verteidige da jetzt Ernesto, auch wenn er das nicht notwendig hat:

er ist Unternehmer wie ich - wir sehen oft das Große Ganze und nicht das Klein Klein. In diesem Sinne sehe ich es auch als richtige Vorgehensweise: Die sollen sich bewerben, dann gibts die Verlautbarung durchs WK, wer antritt, dann sollen sie präsentieren…..

Solange ich nicht weiss, ob ich zugelassen werde, ist eine PK zum Druck Aufbau nur weiteres Öl im Feuer…. Populistische Ansagen. Brauchen wir grad gar nicht…..

Ich bin derzeit wie Ernesto mehr auf dem Standpunkt: Weniger ist manchmal mehr

Ein Präsidentenkandidat braucht auch mind. 6000 gültige Unterstützungserklärungen plus 3600€ - wenn das geschafft ist, darf er aktiv Wahlkampf machen….

Warum muss das bei Rapid anders sein?

Im Sinne des Ganzen wäre es sinnvoll: Füsse still halten und mal alle (Listen), das eigene Ego zurückstellen…..

das stimmt so nicht und ich nehme an, das weißt du auch. jeder staatsbürger darf auch vor den 6000 unterschriften wahlkampf machen, ohne konsequenzen befürchten zu müssen. genau das ist der unterschied.

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

nein, ich sehe im gegensatz zu dir eben keinen skandal, daher bin ich eben nichts großem auf der spur. 

ich seh auch keinen skandal. ich werde mir aber ein glaserl guten rotwein einschenken, sobald krammer endlich ganz weit weg von rapid ist. das wird uns gut tun.

[zackzack43]

maindrop schrieb Gerade eben:

das stimmt so nicht und ich nehme an, das weißt du auch. jeder staatsbürger darf auch vor den 6000 unterschriften wahlkampf machen, ohne konsequenzen befürchten zu müssen. genau das ist der unterschied.

nur machts keiner….. wenn man nocht Ö24 oder die Krone hinter sich hat.

Es geht darum: Die Egos müssen allesamt mal zurückgesteckt werden! Es geht um Rapid! nicht um mich, dich, Krammer, Zoki, Bruckner, etc …… es geht um Rapid und da sollten sich endlich mal alle nicht so wichtig nehmen…..

[oestl]

-grünweiß- schrieb vor 8 Minuten:

Was sind denn die großen Gräben, welche geschlossen gehören? Also welche Themen behalten diese?

Gekränkte Eitelkeiten..zu 99%..Eine Liste verliert und wettert dann gegen Alles der Amtierenden, egal ob richtig oder falsch - eigentlich genau gleich wie im Asb..

[x_ndl]

maindrop schrieb vor 3 Minuten:

wir drehen uns seit drei jahren im kreis. ich glaube das märchen nicht, dass mehrere listen automatisch spalten oder schaden.

Ich auch nicht… trotzdem gibts ein Wahlkomitee was vorab überprüfen muss ob etwaige Listen überhaupt die Mindestanforderungen bestehen.

Mit den Verbot vor dem selektieren nichts zu veröffentlichen verhindert man einfach Populismus. 

[RyanStecken]

maindrop schrieb vor 13 Minuten:

wie drehen uns seit drei jahren im kreis. ich glaube das märchen nicht, dass mehrere listen automatisch spalten oder schaden.

Genau so ist es. Das liegt aber daran bzw ist es dem geschuldet das das Präsidium anscheinend nicht wirklich was zum melden hat. 

Angenommen man hat auf deiner einen Seite die Grünen und auf der anderen Seite die FPÖ. Man möchte keine Spaltung nach der Wahl weil ja einer der beiden Liste komplette Veränderungen vornehmen würde, deshalb nehme ich die Hälfte von den Grünen und die Hälfte von den Fpölern und mische sie  und mache daraus eine eigentlich Handlungsunfähige Liste die eigentlich aufgrund der verschiedenen Interessen nur Streitereien hätte und sich im Verein nichts verändern würde da 0 Einstimmigkeit. Genau das wollen Krammer und Konsorten. Eine Handlungsfähiges Präsidium welches die Führungetage nicht geeint stürzen kann. Deshalb eine Liste. Da wird dann Alibimässig ein SH und Tojner genommen zum beruhigen der Fans, auf der anderen Seite kommt dann eine Anderl, Binderlehner und irgendwelche anderen Sozi Funktionäre rein die dann die Interessen der Hintermänner und anderen Entscheidungsträger vertreten und raus kommt das, was Bruckner dann Fahne schwenkend zu seinem besten gegeben hat: Die größte Fraktion bei Rapid ist für Nichts und gegen Alles. 
 

Hauptsache es bleibt alles beim Alten, Rapid ist weiterhin offen: aber nicht für Geld und Investoren sondern gescheiterte Politiker. 
 

Mir ist’s egal, ihr regt euch dann nur wieder auf wenn wir in 10 Jahren immer noch mit den selben Problemen kämpfen… Titel wird’s, und das ist meine Prophezeiung ,erst dann geben wenn ein Investor den Verstaubten Laden ausmistet und mit Top Leuten aus der Wirtschaft und Sport besetzt. 

bearbeitet 12. September 2022 von RyanStecken

[maindrop]

zackzack43 schrieb vor 5 Minuten:

nur machts keiner….. wenn man nocht Ö24 oder die Krone hinter sich hat.

Es geht darum: Die Egos müssen allesamt mal zurückgesteckt werden! Es geht um Rapid! nicht um mich, dich, Krammer, Zoki, Bruckner, etc …… es geht um Rapid und da sollten sich endlich mal alle nicht so wichtig nehmen…..

mir gehts auch um rapid. darum bitte ich alle listen, die antreten wollen, sich schnellstmöglich vorzustellen. leider wird das nach der heutigen aussendung niemand machen. der transparente mitgliederverein versucht hinter verschlossen türen, irgendwelche zwangskompromisse durchzuboxen, obwohl dieses vorgehen durch die satzungen nicht legitimiert ist. schau dir mal die betroffenden HVs an - das WK war immer dafür gedacht, spaßlisten und jene die eine offensichtliche bedrohung für den mitgliederverein sind, auszufiltern. es war nicht abstimmungsgegenstand auf eine liste zu drängen, darum steht dies bzgl. auch nur "nach möglichkeit" im satzungstext.

x_ndl schrieb vor 4 Minuten:

Ich auch nicht… trotzdem gibts ein Wahlkomitee was vorab überprüfen muss ob etwaige Listen überhaupt die Mindestanforderungen bestehen.

Mit den Verbot vor dem selektieren nichts zu veröffentlichen verhindert man einfach Populismus. 

... und keiner hat ihnen das recht gegeben, das zu verhängen.

bearbeitet 12. September 2022 von maindrop

[Ernesto]

maindrop schrieb vor 3 Minuten:

mir gehts auch um rapid. darum bitte ich alle listen, die antreten wollen, sich schnellstmöglich vorzustellen. leider wird das nach der heutigen aussendung niemand machen. der transparente mitgliederverein versucht hinter verschlossen türen, irgendwelche zwangskompromisse durchzuboxen, obwohl dieses vorgehen durch die satzungen nicht legitimiert ist. schau dir mal die betroffenden HVs an - das WK war immer dafür gedacht, spaßlisten und jene die eine offensichtliche bedrohung für den mitgliederverein sind, auszufiltern. es war nicht abstimmungsgegenstand auf eine liste zu drängen, darum steht dies bzgl. auch nur "nach möglichkeit" im satzungstext.

es wird ja eh nicht passieren laut deiner worte

 

[maindrop]

Ernesto schrieb Gerade eben:

es wird ja eh nicht passieren laut deiner worte

 

das hoffe ich, ja.

[mclausky]

Die Emotionen, die Rapid ausmachen, sind ihr eigener Stolperstein. Der Kapitalismus schmunzelt und ist entzückt vom Dargebotenen. Von "Und täglich grüßt das Murmeltier" bis "Der Hund fängt seinen eigenen Schwanz" ist alles vertreten. Die Romantik ist im Weg.

Das mit dem Gräben zuschütten stellen sich viele Leute zu einfach vor. Das sind keine Löcher, die man zuschaufelt. Das sind Animositäten und verfestigte Emotionen. Ich denke, dass das kaum möglich ist in dieser Melange mit diesen Spielregeln. Auch der Fussballgott wird leider nicht der Heiland sein. Hoffentlich beschädigt er nicht seine Statue dabei. Die Geschichte zeigt uns das.

 

Ich kann beinahe allen Argumentationslinien was abgewinnen als Außenstehender. Wie es gehen kann, weiß ich nicht. Aber der Fussball ist so kalt geworden, dass man am erfolgreichsten ist, wenn man die Emotionen ablegt. In Salzburg ist das gemacht worden. Es wurde alles beseitigt, was im Weg sein kann. Das ist zeitgenössisch. Rapid ist die Gesellschaft, repräsentiert sie stets wunderbar. Aktuell Brandherde und Krisen, Populismus dazu, verschiedene Wahrheiten, düstere Zukunft, keine Vision, schon gar nicht gemeinsam. Europa ist der Mitgliederverein unter den Kontinenten. Die Frage ist, wie gestaltet man zusammen Zukunft?

 

Nach meiner Meinung noch was Konstruktives zur Zukunft von Rapid.

Da ich mich ein wenig mit evolutionären Organisationsmodellen auseinandersetze, finde ich, man könnte sich mit so einer Denkrichtung auseinandersetzen, wenn dann jeder mal dran war im Rapidkarusell. Ich empfehle dazu das Buch Reinventing Organizations von Frederic Laloux. Aber das ist vermutlich zu visionär, weil nicht hierarchisch genug für alte weiße Männer, die ihre Egos nicht hinten anstellen können. Ich denke, für eine Organisation wie Rapid, wäre das ziemlich cool.

Da ich auch denke, dass Krammers angesprochene Spielchen nach einer 55:45 Wahl zu spaltend sind, empfehle ich eine Zusammenlegung der Listen auf Grundlage von Systemischem Konsensieren. Das wäre integrativ, somit demokratisch, und würde das Problem der Spaltung ziemlich sicher beheben.

Naja, sagt nachher nicht, ich hätte es nicht versucht. Gut's Nächtle! Weckt mich, wenn Rapid in der Zukunft angekommen ist.

[x_ndl]

maindrop schrieb vor 2 Minuten:

mir gehts auch um rapid. darum bitte ich alle listen, die antreten wollen, sich schnellstmöglich vorzustellen. leider wird das nach der heutigen aussendung niemand machen. der transparente mitgliederverein versucht hinter verschlossen türen, irgendwelche zwangskompromisse durchzuboxen, obwohl dieses vorgehen durch die satzungen nicht legitimiert ist. schau dir mal die betroffenden HVs an - das WK war immer dafür gedacht, spaßlisten und jene die eine offensichtliche bedrohung für den mitgliederverein sind, auszufiltern. es war nicht abstimmungsgegenstand auf eine liste zu drängen, darum steht dies bzgl. auch nur "nach möglichkeit" im satzungstext.

... und keiner hat ihnen das recht gegeben, das zu verhängen.

Ich sehe das nicht so kritisch. Ist doch besser dass die Listen vorab sondiert und nach der Überprüfung ihre Ideen präsentieren können anstatt jeder Spaßvogel jetzt irgendwas präsentiert. 
da das Wahlkomitee ja aus verschiedenen Leuten mit verschiedenen Interessen zusammengestellt ist finde ich es nicht weiter schlimm. Ich würd dich bzw deine Kritik verstehen wenn Bruckner die Listen selbst auswählen dürfte