VAR und das Schiedsrichterwesen allgemein

[Masudi]

Weg mit VAR. Wie schön wars Derby. Tor und nicht ewig warten müssen obs eh eins ist. Generell nerven die minutenlangen Unterbrechungen. Muss ja für'n Schiri auch Oasch sein wenn seine Entscheidungen im Nachhinein als falsch dargestellt werden

[OidaFoda]

Masudi schrieb vor 6 Minuten:

Weg mit VAR. Wie schön wars Derby. Tor und nicht ewig warten müssen obs eh eins ist. Generell nerven die minutenlangen Unterbrechungen. Muss ja für'n Schiri auch Oasch sein wenn seine Entscheidungen im Nachhinein als falsch dargestellt werden

Es muss optimiert werden,  du würdest anders darüber denken wenn wir wegen eines Handtores gegen den GAK ausgeschieden wären 

[Fiasko]

OidaFoda schrieb vor 7 Minuten:

Es muss optimiert werden,  du würdest anders darüber denken wenn wir wegen eines Handtores gegen den GAK ausgeschieden wären 

Richtig, es gehört meiner Meinung nach immer klar kommuniziert, auch im Stadion sollte man sofort wissen um was es geht. 
Ruby ist diesbezüglich ein Vorreiter, auch was Kritik betrifft. 
 

E: auf die schnelle https://m.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/rugby-macht-alles-anders-der-fussball-sollte-zuschauen-und-lernen-19190359.html

bearbeitet 6. November 2023 von Fiasko

[Sp1n]

Das der Wappler im Keller "NEIN" sagt ist ja schön und gut. Ich versteh einfach nicht, wieso man da den Schiri nicht zum Bildschirm schickt...

[Veteran82]

ALso immer zu sagen der VAR muss weg ist doch kompletter Blödsinn. Der VAR macht die Meisterschaft auf jeden FALL fairer, was man Woche für Woche sieht.

Das Problem ist eher, das dahinter die gleichen Ahnungslosen sitzen, die schon am Spielfeld nichts sehen. Gestern waren 2 eklatante Elfmeter Fehlentscheidungen wo man SELBST IM TV klar sieht wie die Entscheidung sein muss.

Hier muss man ansetzen und nicht den VAR abschaffen. Weiß auch nicht, warum die Schiri Wappler, die Woche für Woche Mist pfeifen auch dort sitzen müssen und nicht geschultes Personal. 

Allein schon, wenn sie immer 30 min brauchen um eine Abseitslinie zu ziehen weil sie scheinbar keine Maus bedienen können ... 

[Zippo]

Fiasko schrieb vor 20 Minuten:

Richtig, es gehört meiner Meinung nach immer klar kommuniziert, auch im Stadion sollte man sofort wissen um was es geht. 
Ruby ist diesbezüglich ein Vorreiter, auch was Kritik betrifft. 
 

E: auf die schnelle https://m.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/rugby-macht-alles-anders-der-fussball-sollte-zuschauen-und-lernen-19190359.html

Den Artikel unterschreib ich voll und ganz. Das sind genau die Punkte, welche ich dabei nicht verstehen kann.

Mann muss nicht alles umkrempeln aber was den VAR betrifft, kann man einiges einfach besser machen im Sinne des Sports.

Ich konnte noch nie verstehen, wie man diesen mit diesen Regeln einführen konnte. War aber wohl ein lächerlicher Kompromiss zwischen VAR Gegnern und Befürwortern, wo einfach gar nichts dabei raus kam.

Dieses Einschreiten nur bei schweren Fehlentscheidungen, welche man in 99% der Fälle sowieso iwie argumentieren kann im Sinne des Schiedsrichter, ist einfach für die Fische. Dass der VAR eher den Schiri in Schutz nimmt als etwas zu beanstanden genauso. Und das ist genauso ein Punkt. Der braucht den gar nicht in Schutz nehmen. Die sollen einfach als Team die korrekte Entscheidung  treffen. Das kann ja nicht so schwer sein. Und der Schiri muss einfach auch, wenn er sich nicht zu 100% sicher ist auf den VAR zurück greifen können und auch mal etwas nochmal anschauen können ohne dabei einen Punktverlust (dermaßen Lächerlich) in seiner Reputation befürchten zu müssen.

Der VAR gehört auf jedenfall noch ordentlich reformiert. Die unfähigen Schiedsrichter in Ö bleiben dabei anderes Thema.

[11mousa]

Man könnte ja (und das ist jetzt eine Spinnerei von meiner Seite, die wohl nie passieren wird) ein paar Milliönchen von den Milliarden, die die UEFA jährlich einnimmt hernehmen, und gezielt einen Pool von sagen wir 500 halbprofessionellen VARs Europaweit zusanmmmenstellen. Diese müssen ja nichtmal in Meidling, Berlin oder Tripstrü sitzen, sondern könnten das - entsprechendes Equipment vorausgesetzt - sogar von zuhause aus machen. Jede Woche werden dann die VARs zu Spielen zugelost.

[Noiretblanc]

11mousa schrieb vor 3 Minuten:

Man könnte ja (und das ist jetzt eine Spinnerei von meiner Seite, die wohl nie passieren wird) ein paar Milliönchen von den Milliarden, die die UEFA jährlich einnimmt hernehmen, und gezielt einen Pool von sagen wir 500 halbprofessionellen VARs Europaweit zusanmmmenstellen. Diese müssen ja nichtmal in Meidling, Berlin oder Tripstrü sitzen, sondern könnten das - entsprechendes Equipment vorausgesetzt - sogar von zuhause aus machen. Jede Woche werden dann die VARs zu Spielen zugelost.

Ich wär dafür dass die Zuseher von zuhause aus mittels App, oder von mir aus per Fernbedienung abstimmen können  

Je nach Votingverhalten wird man dann für Topspiele zugelassen, oder mal für mehrere Spiele gesperrt.

[Tomi Torwart]

Was mir in der ganzen Diskussion um den VAR ein bisserl abgeht ist die Tatsache, dass Sky eine unglaublich schlechte Bildqualität zur Verfügung stellt. Das war für unsere letztes Spiel eher weniger auschlaggebend, aber wenn ich so an die letzten Saisonen denke wieviele Entscheidungen auf grundlage komplett verschwommener Bilder gezogen wurden ist das schon erstaunlich. Sehr viele verschiedene Winkel kann man auch in den meisten Fällen nicht bieten. Wenn man sich da den internationalen Vergleich ansieht ist das schon ein eklatanter Unterschied in der Qualität.

[11mousa]

Noiretblanc schrieb vor 2 Minuten:

Ich wär dafür dass die Zuseher von zuhause aus mittels App, oder von mir aus per Fernbedienung abstimmen können  

Je nach Votingverhalten wird man dann für Topspiele zugelassen, oder mal für mehrere Spiele gesperrt.

Unterschied zwischen gebündelt und Semiprofessionell und Publikumsvoting kennst aber schon, oder?

[Noiretblanc]

11mousa schrieb vor 1 Minute:

Unterschied zwischen gebündelt und Semiprofessionell und Publikumsvoting kennst aber schon, oder?

Hab damit gemeint dass sogar normale (neutrale) Zuschauer vermutlich bessere Entscheidungen treffen würden als unsere VAR...

War nix gegen deinen Vorschlag.

[herr_bert]

Tomi Torwart schrieb vor 3 Minuten:

Was mir in der ganzen Diskussion um den VAR ein bisserl abgeht ist die Tatsache, dass Sky eine unglaublich schlechte Bildqualität zur Verfügung stellt. Das war für unsere letztes Spiel eher weniger auschlaggebend, aber wenn ich so an die letzten Saisonen denke wieviele Entscheidungen auf grundlage komplett verschwommener Bilder gezogen wurden ist das schon erstaunlich. Sehr viele verschiedene Winkel kann man auch in den meisten Fällen nicht bieten. Wenn man sich da den internationalen Vergleich ansieht ist das schon ein eklatanter Unterschied in der Qualität.

Dachte immer, der VAR hat eigene Kameras und ist eben nicht von Sky abhängig. Gab ja afaik Situationen, wo man auf Sky gut sehen konnte, was los ist, aber der VAR eben nicht die Bilder hatte. Wenn ich mich nicht falsch erinnere war das in Altach.

[Michael_sksg]

wichtig wäre auch, dass die kommunikation zwischen schiriteam und var-team nicht mehr "geheim" gehalten wird, sondern die leute sollen gleich live wissen, warum diese entscheidung so und die andere entscheidung so getroffen worden ist

das würde einigen druck von den schiris nehmen

[Hank Schrader]

Michael_sksg schrieb vor 43 Minuten:

wichtig wäre auch, dass die kommunikation zwischen schiriteam und var-team nicht mehr "geheim" gehalten wird, sondern die leute sollen gleich live wissen, warum diese entscheidung so und die andere entscheidung so getroffen worden ist

das würde einigen druck von den schiris nehmen

Erscheint mir so sinnvoll, wie wen man den Spielern ein Mikro umhängt und Sarkaria live erzählen soll, warum er den Elfer jetzt gerade so viel zu lässig schießt.

Die Schiris sollen einfach nur richtig entscheiden und auch nicht noch achten müssen, nix spontan deppat oder politisch unkorrektes gerade von sich zu geben.

[plieschn]

Tomi Torwart schrieb vor 12 Stunden:

Was mir in der ganzen Diskussion um den VAR ein bisserl abgeht ist die Tatsache, dass Sky eine unglaublich schlechte Bildqualität zur Verfügung stellt. Das war für unsere letztes Spiel eher weniger auschlaggebend, aber wenn ich so an die letzten Saisonen denke wieviele Entscheidungen auf grundlage komplett verschwommener Bilder gezogen wurden ist das schon erstaunlich. Sehr viele verschiedene Winkel kann man auch in den meisten Fällen nicht bieten. Wenn man sich da den internationalen Vergleich ansieht ist das schon ein eklatanter Unterschied in der Qualität.

Das ist eines der Hauptprobleme ja. Damit verbunden ist das Problem, dass teilweise trotz der schlechten Qualität Entscheidungen aufgrund von Vermutungen, also ganz klar entgegen dem Regelwerk, umgeworfen werden. Das beste Beispiel war das vermutete Handspiel bei uns, bei dem als einzige Wiederholung jene gezeigt wurde, bei der sich der Ball hinter der Hand befand und keine Veränderung von Flugbahn oder Drall erkennbar war, Entscheidung rein auf Vermutung.

Und dann kommt eben noch die selektive Regie dazu: Schon öfters ist aufgefallen, dass ein Standbild für 90% der Entscheidung herangezogen wurde, während die Szene im kompletten Ablauf ein völlig anderes Bild vermittelt hat. Hier habe ich oft den Eindruck, dass der VAR versucht seine einseitige Sichtweise zu legitimieren, indem er den Schiedsrichter dazu bringt, ihm zuzustimmen und damit quasi die Verantwortung abgibt. Entscheidet der Schiedsrichter dagegen gegen den VAR, vor allem wenn er rausgeholt wird und liegt damit richtig, dann ist das ja ein Makel der Videopfeife. Klar ist auch, ein guter Schiedsrichter fordert hier umfassendere Darstellung an, dafür sind unsere Hanseln aber natürlich zu schwach.

Den VAR abzuschaffen wäre die völlig falsche Reaktion. Man braucht sich nur die Tabellen anzusehen, vor und nach der Einführung, wenn man einen Beweis haben will, dass die sportliche Fairness trotz aller Probleme gestiegen ist. Dass diese Liga immer noch manipuliert wird, steht natürlich außer jeder Diskussion. Natürlich wird weiterhin tendenziell entschieden, aber die Tendenz ist schwächer geworden. Es braucht einfach bessere Schiedsrichter, die objektiv auftreten, das ist leider nach wie vor das Hauptproblem, sowohl am Feld als auch im Keller.