VAR und das Schiedsrichterwesen allgemein

[11mousa]

necki1983 schrieb vor 2 Minuten:

(Profis sind sie ja nicht).

Und das ist die größte Frechheit: Von der geforderten Zeit her nicht, von der Bezahlung her schon. 

 

Zitat

Spiele zwischen Vereinen der 1. Leistungsstufe:

(i) Schiedsrichter: € 1.100,-- Gebühr + Reisekostenersatz lt. ÖFB-Fahrtkostenliste

(ii) Schiedsrichterassistent: € 550,-- Gebühr + Reisekostenersatz lt. ÖFB-Fahrtkostenliste

(iii) 4. Offizieller: € 300,-- Gebühr + Reisekostenersatz lt. ÖFB-Fahrtkostenliste

quelle: https://www.tfv-schiedsrichter.at/content/6-downloads/ofb-schiedsrichter-gebuhren-und-besetzungsordnung-2019-ef.pdf

Sprich: wenn ein Schiri 4 Spiele in einem Monat pfeifft, hat er mal locker flockig 4.400€ brutto + die Fahrtkosten kassiert. Da musst du schon ein ziemlich guter Verdiener sein, um das mit 40h/Woche zu verdienen.

[killver]

11mousa schrieb vor 5 Minuten:

Und das ist die größte Frechheit: Von der geforderten Zeit her nicht, von der Bezahlung her schon. 

 

quelle: https://www.tfv-schiedsrichter.at/content/6-downloads/ofb-schiedsrichter-gebuhren-und-besetzungsordnung-2019-ef.pdf

Sprich: wenn ein Schiri 4 Spiele in einem Monat pfeifft, hat er mal locker flockig 4.400€ brutto + die Fahrtkosten kassiert. Da musst du schon ein ziemlich guter Verdiener sein, um das mit 40h/Woche zu verdienen.

Du vergisst nur einige andere Dinge hierbei:

• Schiris müssen genauso trainieren
• Auf Fortbildungen gehen
• Stehen mehr unter Druck, mentale Herausforderungen
• Sind öffentliche Personen mit vielen Anfeindungen
• etc.

Also Überbezahlung finde ich das auf keinsten Fall.
Ich vertrete aber generell die Meinung niedrige Gehälter zu kritisieren, als normale oder höhere.

bearbeitet 9. Oktober 2023 von killver

[11mousa]

killver schrieb vor 10 Minuten:

Du vergisst nur einige andere Dinge hierbei:

• Schiris müssen genauso trainieren
• Auf Fortbildungen gehen
• Stehen mehr unter Druck, mentale Herausforderungen
• Sind öffentliche Personen mit vielen Anfeindungen
• etc.

Also Überbezahlung finde ich das auf keinsten Fall.
Ich vertrete aber generell die Meinung niedrige Gehälter zu kritisieren, als normale oder höhere.

Nochmal: für (setzen wir mal vorsichtig an) 3.500€ kannst als Werkshackler 60h arbeiten (wenn dich die Firma lässt), damit du in die nähe kommst. Was Pflegekräfte, etc. verdienen mal ganz außen vor gelassen. Sie haben schlichtweg einen hervorragend bezahlten Vollzeit-Beruf, den sie als Hobby ausführen können.

[necki1983]

22 minutes ago, killver said:

• Schiris müssen genauso trainieren
• Auf Fortbildungen gehen
• Stehen mehr unter Druck, mentale Herausforderungen
• Sind öffentliche Personen mit vielen Anfeindungen
• etc.

Und genau deshalb müssen die das auch hauptberuflich machen und nicht als Hobby bzw. Nebenjob.

bearbeitet 9. Oktober 2023 von necki1983

[2plus2is1909]

11mousa schrieb vor 6 Minuten:

Nochmal: für (setzen wir mal vorsichtig an) 3.500€ kannst als Werkshackler 60h arbeiten (wenn dich die Firma lässt), damit du in die nähe kommst. Was Pflegekräfte, etc. verdienen mal ganz außen vor gelassen. Sie haben schlichtweg einen hervorragend bezahlten Vollzeit-Beruf, den sie als Hobby ausführen können.

Der sich aber nicht neben einem Vollzeit Beruf eigentlich nicht ausgeht, dazu noch saisonal ist.

Klar is das gezahlte net das Existenzminimum, aber für die Tatsache dass du mehrmals die Woche trainierst, mehrere Stunden für die Vorbereitung und je nach Ansetzung das ganze Wochenende für die Reise drauf geht, du dich dann am Ende des Tages für deine Scheiß Leistung beflegen lassen darfst is das fix nicht überbezahlt.

[Hank Schrader]

2plus2is1909 schrieb vor 17 Minuten:

Der sich aber nicht neben einem Vollzeit Beruf eigentlich nicht ausgeht, dazu noch saisonal ist.

Klar is das gezahlte net das Existenzminimum, aber für die Tatsache dass du mehrmals die Woche trainierst, mehrere Stunden für die Vorbereitung und je nach Ansetzung das ganze Wochenende für die Reise drauf geht, du dich dann am Ende des Tages für deine Scheiß Leistung beflegen lassen darfst is das fix nicht überbezahlt.

Was man zudem vergisst: Wie Kicker sind auch Schiris manchmal verletzt. Und dann gibt's genau die glatte 0. Und da reicht schon ein leichtes Zwicken, dann wirds bei den regelmäßigen Leistungstest fast unmöglich (glaub 50 Meter unter 6,80 zB) Ein vernünftiges Grundgehalt einzuführen, wäre einmal ein guter Start. 

Zudem ist es in Österreich nicht möglich (kA warum), dass einmal Sozialversicherung zahlen, in diesem Fall nicht reicht. Sprich man arbeitet Vollzeit, entrichtet so eh schon sämtliche Abgaben. Trotzdem wird dir dann bei dieser Nebentätigkeit noch 1x zirka die Hälfte runtergerissen, obwohl man ohnehin schon in der Regel über den Brotberuf zb pensions- und krankenversichert ist.

Und wer noch meint, das sei überbezahlt: Bis man überhaupt in die Bundesliga kommt, dauerts 10 - 15 Jahre, wo es ausser einer kleinen Aufwandsentschädigung nichts gibt. Und von 100 die beginnen, schaffts irgendwann einer bis ganz nach oben.

 

bearbeitet 9. Oktober 2023 von Hank Schrader

[killver]

11mousa schrieb vor 24 Minuten:

Nochmal: für (setzen wir mal vorsichtig an) 3.500€ kannst als Werkshackler 60h arbeiten (wenn dich die Firma lässt), damit du in die nähe kommst. Was Pflegekräfte, etc. verdienen mal ganz außen vor gelassen. Sie haben schlichtweg einen hervorragend bezahlten Vollzeit-Beruf, den sie als Hobby ausführen können.

Nochmal: man sollte eher kritisieren dass ein Werkshackler so wenig verdient und nicht dass ein Schiedsrichter der 1. Klasse ein paar Tausender im Monat bekommt.

necki1983 schrieb vor 16 Minuten:

Und genau deshalb müssen die das auch hauptberuflich machen und nicht als Hobby bzw. Nebenjob.

bin ich eh voll bei euch diesbezüglich

[11mousa]

killver schrieb Gerade eben:

Nochmal: man sollte eher kritisieren dass ein Werkshackler so wenig verdient und nicht dass ein Schiedsrichter der 1. Klasse ein paar Tausender im Monat bekommt.

Ernsthaft? Knapp 10% Inflation noch nicht genug?

[killver]

11mousa schrieb vor 3 Minuten:

Ernsthaft? Knapp 10% Inflation noch nicht genug?

okay, du bist in der schiene unterwegs, verstehe, gehört aber eher ins beisl so eine diskussion
aber wenn dich solche Gehälter schockieren, darfst aus Überzeugung eigtl kein Profifußballfan sein

ich glaube wir können uns darauf einigen dass Schiris der ersten Liga Profis sein sollten/müssten.

bearbeitet 9. Oktober 2023 von killver

[11mousa]

killver schrieb Gerade eben:

okay, du bist in der schiene unterwegs, verstehe

Ja, in der Schiene der logik. Wenn ich bei 70% - 80% Personalkosten bin, und diese um 10% anhebe, werde ich ohne Anpassungen Verluste machen. Niemand (außer dem Staat) kann dauerhaft auf Verlustbasis arbeiten, also werden die Verkaufspreise erhöht. Wenn ich nun als nächstes Glied in der Kette höhere Lohnkosten UND höhere Einkaufskosten habe, muss ich meine Preise nochmal mehr erhöhen um keinen Verlust zu machen. 

 

Man könnte natürlich auch zum Ausgleich die gesamte Steuerlast mal unter 70% bringen, aber dann müssten die Politiker sich überlegen, wem sie nicht mehr Geld ohne Gegenleistung zuschieben.

 

So, nun aber genug offtopic.

[eggenberger]

11mousa schrieb vor 4 Stunden:

Nochmal: für (setzen wir mal vorsichtig an) 3.500€ kannst als Werkshackler 60h arbeiten (wenn dich die Firma lässt), damit du in die nähe kommst. Was Pflegekräfte, etc. verdienen mal ganz außen vor gelassen. Sie haben schlichtweg einen hervorragend bezahlten Vollzeit-Beruf, den sie als Hobby ausführen können.

Nach der Logik dürftest aber auch kein Fußballfan sein. Ohne internationalem Geschäft kommt kein Profikicker auf 40h.

Hank Schrader schrieb vor 4 Stunden:

Zudem ist es in Österreich nicht möglich (kA warum), dass einmal Sozialversicherung zahlen, in diesem Fall nicht reicht. Sprich man arbeitet Vollzeit, entrichtet so eh schon sämtliche Abgaben. Trotzdem wird dir dann bei dieser Nebentätigkeit noch 1x zirka die Hälfte runtergerissen, obwohl man ohnehin schon in der Regel über den Brotberuf zb pensions- und krankenversichert ist.

Sonst würde sich ja jeder nur auf Teilzeit anstellen lassen und die restliche Zeit als Nebentätigkeit bei der gleichen Firma machen, damit man weniger SV und Steuer zahlen muss.

11mousa schrieb vor 4 Stunden:

Ja, in der Schiene der logik.

Ahja, dann dürfte der Wifo-Chef im Gegensatz zu Dir kein logisch denkender Mensch sein.

[Hank Schrader]

eggenberger schrieb vor 53 Minuten:

 

Sonst würde sich ja jeder nur auf Teilzeit anstellen lassen und die restliche Zeit als Nebentätigkeit bei der gleichen Firma machen, damit man weniger SV und Steuer zahlen muss.

Es ist aber kaum ein Schiri nur Teilzeit angestellt, sondern nimmt seine Urlaubstage hierfür und muss ständig jonglieren.

Und jemand der in einer Firma 6.000 verdient zahlt zwar mehr, aber nicht doppelt soviel an Abgaben, wie jemand mit nur 3.000.

Ein Schiri mit 3.000 + 3.000 aber sehr wohl.

Jetzt könnt ma sagen, warum soll die KV zahlen wenn er sich beim Schiritraining zb verletzt weh tut? Aber wenn jemand sich im Skiurlaub weh tut und 6 Wochen im Krankenstand ist, übernimmts die Versicherung ja auch.

Die Schiris haben aber 2 volle Versicherung (zumeist auch noch von 2 Trägern), brauchen aber nur eine.

Es wäre schon geholfen, wenn die Bundesliga zumindest bei Schiris bei Verletzungen die ursächlich mit dem Schiridasein zu tun hatten, einen Verdienstausgleich beisteuern würden. Wird aber nicht gemacht. Oder irgendjemanden anstellen, der sich im Verletzungsfall/Therapie/Pysios um die Schiris kümmert.

Die schwedische Liga zb, hat gesagt, wir machen Profis dafür Pfeiff ma aufn VAR, weil beides können wir uns nicht leisten. Wäre vielleicht in Ö auch gscheiter gewesen.

 

bearbeitet 9. Oktober 2023 von Hank Schrader

[Suni]

Hank Schrader schrieb am 9.10.2023 um 21:30 :

Es ist aber kaum ein Schiri nur Teilzeit angestellt, sondern nimmt seine Urlaubstage hierfür und muss ständig jonglieren.

Und jemand der in einer Firma 6.000 verdient zahlt zwar mehr, aber nicht doppelt soviel an Abgaben, wie jemand mit nur 3.000.

Ein Schiri mit 3.000 + 3.000 aber sehr wohl.

Jetzt könnt ma sagen, warum soll die KV zahlen wenn er sich beim Schiritraining zb verletzt weh tut? Aber wenn jemand sich im Skiurlaub weh tut und 6 Wochen im Krankenstand ist, übernimmts die Versicherung ja auch.

Die Schiris haben aber 2 volle Versicherung (zumeist auch noch von 2 Trägern), brauchen aber nur eine.

Es wäre schon geholfen, wenn die Bundesliga zumindest bei Schiris bei Verletzungen die ursächlich mit dem Schiridasein zu tun hatten, einen Verdienstausgleich beisteuern würden. Wird aber nicht gemacht. Oder irgendjemanden anstellen, der sich im Verletzungsfall/Therapie/Pysios um die Schiris kümmert.

Die schwedische Liga zb, hat gesagt, wir machen Profis dafür Pfeiff ma aufn VAR, weil beides können wir uns nicht leisten. Wäre vielleicht in Ö auch gscheiter gewesen.

 

Warum brauchen die nur 1 Unfallversicherung? Sind ja 2 Arbeitgeber... Die Sozialleistungen werden immer schlechter und dann muss man diese finanzieren.

Ich kann das Jammern nicht verstehen. Steuern zahlen ist a Privileg. Ich hab lieber an Steuersatz hoch als bei den 30 Prozent, denn dann verdien ich auch dementsprechend...

[shadowhunter1909]

Je höher das Gehalt, desto geringer die Anfälligkeit für Bestechung.

[Jaisinho]

shadowhunter1909 schrieb vor 1 Stunde:

Je höher das Gehalt, desto geringer die Anfälligkeit für Bestechung.

Politiker in Österreich ==> Hold my beer.....