TEAM ÖSTERREICH

[Ray09]

kreiner schrieb vor 2 Minuten:

Von wo kommst du, aus dem KWT? 

Das ist ein Vergleich, na hawedere. Du kennst die österr. Flagge aber schon. Rot - weiß ist für Österreich angemessener die schwarz - türkisen Fetzen.

Absolut aus dem Kontext gerissen, aber gut. Es soll ja auch nur zeigen, dass die Farben nichts mit Parteien zu tun haben.

[Much1]

hoffentlich haben wir bei der nächsten großveranstaltung, wo wir dabei sind, eine regenbogendress. dann sparen wir uns diese diskussion 

[firewhoman]

Much1 schrieb Gerade eben:

hoffentlich haben wir bei der nächsten großveranstaltung, wo wir dabei sind, eine regenbogendress. dann sparen wir uns diese diskussion 

... und Ungarn als Gegner!

[moerli]

Was anderes

Wir hatten zwar ein wenig Glück mit der Gruppe aber was jetzt kommen würde ist nur Auslosungspech

Italien, Belgien, Deutschland/Frankreich sind wohl die stärksten Teams derzeit in EU

Da würde nicht mal Holland ins Finale kommen oder England.

[kreiner]

Much1 schrieb Gerade eben:

hoffentlich haben wir bei der nächsten großveranstaltung, wo wir dabei sind, eine regenbogendress. dann sparen wir uns diese diskussion 

Mit deinem Landsmann als ÖFB - Präsidenten nicht. Dann sin nämlich die Trikots auch türkis.

[Ray09]

Much1 schrieb vor 6 Minuten:

hoffentlich haben wir bei der nächsten großveranstaltung, wo wir dabei sind, eine regenbogendress. dann sparen wir uns diese diskussion 

Ein Österreicher findet immer etwas um daran etwas auszusetzen

bearbeitet 22. Juni 2021 von Rainer K.

[miffy23]

moerli schrieb vor 33 Minuten:

Was anderes

Wir hatten zwar ein wenig Glück mit der Gruppe aber was jetzt kommen würde ist nur Auslosungspech

Italien, Belgien, Deutschland/Frankreich sind wohl die stärksten Teams derzeit in EU

Da würde nicht mal Holland ins Finale kommen oder England.

Gerade deswegen wird es ja auch das größte Fussballwunder aller Zeiten werden!

Und wenn den Burschn im Semifinale und Finale dann schon die Beine weh tun, reaktivier mas Schneckerl und der haut de Wuchtl gg die Deitschn ane.

[Gast]

miffy23 schrieb vor 4 Stunden:

Dänemark macht das ja zB sehr gut vor. Da ist klar die Handschrift des Trainers zu Erkennen, der ist ebenfalls kein Startrainer, und der Kader stellt jetzt keine automatischen Titelansprüche.

Deine rethorischen Fähigkeiten sind sehr gut, das macht dein Ignorieren von bestimmten Argumenten aber nicht besser.

Das Gras is immer Grüner auf der anderen Seite. Die Dänen sind um einen Hauch von einem Deut besser und das liegt an den besseren Einzelspielern, der Kader ist sehr wohl ein bisschen besser besetzt, aber nicht drastisch, halt der eine oder ander mehr, das Spiel gegen uns war von unserer Seite ein Betriebsunfall, aber auch nicht taktisch, sondern eben individuell.. sowas passiert.

Ein Spiel besteht aus den Einzelspielern, der Taktik und den läuferischen, körperlichen Fähigkeiten. Die Unterschiede sind in Europa was das taktischen und das läuferischen angeht so gering dass man nicht so einfach Qualitätsunterschiede wettmachen kann. Es heisst nicht umsonst immer wieder, die Kleinigkeiten entscheiden..oder..der Spieler der dann den Unterschied macht, die Lewandowskis oder van Dijks...auf dem Level. Und manches ist eben mehr Tagesverfassung als ein besserer Spielplan bei zwei fast gleichwertigen Mannschaften.

Wir haben gegen die Ukrainer gewonnen weil wir läuferischen um einen Deut fitter waren und auch was die Einzelspieler angeht einfach besser waren an dem Tag. Alaba statt Ulmer, Arnie statt Gergerl..das macht schon einen Unterschied. Die Ukraine hatten dieselben Räume, diesselben Möglichkeiten wie Holland gegen uns, sie sind aber eben auch nicht in der Lage das so auszuspielen weil die Kicker das eben net so zsambringen. An einem guten Tag gelingt dann alles, wie ihre zwei Tore gegen Holland, und an einem weniger guten verstolpern sie alles und so ist das bei uns auch. Mit keiner Handschrift oder Taktik wirst du das ändern, im Gegenteil, eine eindeutige Handschrift macht dich dann wieder ausrechenbar weil die anderen auch nicht schlafen.

Hat Liverpool jetzt Probleme bekommen weil alle wissen wie man gegen sie spielen muss? Ist eine stures Festhalten an einem System dann gut? Oder fehlte ihnen einfach ein van Dijk und noch ein anderer Top IV? Also sogar hier gibts mehrer MÖglichkeiten warum die Saison nicht so gelaufen ist und das wird dir auch niemand beantworten können was jetzt wkl entscheiden war....

Also wie soll es dann bei uns ganz sicher, und überhaupt, und sowieso, and diesem einen Aspekt, von sehr vielen, liegen, dass wir jetzt nicht so spielen wie du es gerne sehen würdest? Wir sind übrigens bester Gruppen 2.er geworden? Wie ist das dann möglich gewesen so ganz ohne Handschrift? Oder ist die Handschrift doch net so wichtig? Manche behaupten ja taktische Flexibilität sei auf dem Level wichtiger..

bearbeitet 22. Juni 2021 von Gast

[Christian2016]

fußball123oö123 schrieb vor 4 Stunden:

Ich bring den Schmäh mit den ÖVP Dressen  ja auch manchmal privat, aber gibt in den Tiefen des Internets schon paar Leute, die das bisserl zu ernst nehmen.

Und ich vergönne der hippen Designertruppe, die geglaubt hat, Dressenfarben oder das Bundeswappen wären geeignete Objekte für eine Corporate-Identity-Neuausrichtung, so als ob ein Nationalteam sowas wie Starbucks oder XXXLutz wäre, dass ihr ganzes Konzept durch die blöden ÖVP-Schmähs jetzt völlig zum Schmeißen ist

bearbeitet 22. Juni 2021 von Christian2016

[Homegrower]

Christian2016 schrieb vor 3 Stunden:

Und ich vergönne der hippen Designertruppe, die geglaubt hat, Dressenfarben oder das Bundeswappen wären geeignete Objekte für eine Corporate-Identity-Neuausrichtung, so als ob ein Nationalteam sowas wie Starbucks oder XXXLutz wäre, dass ihr ganzes Konzept durch die blöden ÖVP-Schmähs jetzt völlig zum Schmeißen ist

OK Boomer 

[miffy23]

steveme schrieb vor 16 Stunden:

Deine rethorischen Fähigkeiten sind sehr gut, das macht dein Ignorieren von bestimmten Argumenten aber nicht besser.

Das Gras is immer Grüner auf der anderen Seite. Die Dänen sind um einen Hauch von einem Deut besser und das liegt an den besseren Einzelspielern, der Kader ist sehr wohl ein bisschen besser besetzt, aber nicht drastisch, halt der eine oder ander mehr, das Spiel gegen uns war von unserer Seite ein Betriebsunfall, aber auch nicht taktisch, sondern eben individuell.. sowas passiert.

Ein Spiel besteht aus den Einzelspielern, der Taktik und den läuferischen, körperlichen Fähigkeiten. Die Unterschiede sind in Europa was das taktischen und das läuferischen angeht so gering dass man nicht so einfach Qualitätsunterschiede wettmachen kann. Es heisst nicht umsonst immer wieder, die Kleinigkeiten entscheiden..oder..der Spieler der dann den Unterschied macht, die Lewandowskis oder van Dijks...auf dem Level. Und manches ist eben mehr Tagesverfassung als ein besserer Spielplan bei zwei fast gleichwertigen Mannschaften.

Wir haben gegen die Ukrainer gewonnen weil wir läuferischen um einen Deut fitter waren und auch was die Einzelspieler angeht einfach besser waren an dem Tag. Alaba statt Ulmer, Arnie statt Gergerl..das macht schon einen Unterschied. Die Ukraine hatten dieselben Räume, diesselben Möglichkeiten wie Holland gegen uns, sie sind aber eben auch nicht in der Lage das so auszuspielen weil die Kicker das eben net so zsambringen. An einem guten Tag gelingt dann alles, wie ihre zwei Tore gegen Holland, und an einem weniger guten verstolpern sie alles und so ist das bei uns auch. Mit keiner Handschrift oder Taktik wirst du das ändern, im Gegenteil, eine eindeutige Handschrift macht dich dann wieder ausrechenbar weil die anderen auch nicht schlafen.

Hat Liverpool jetzt Probleme bekommen weil alle wissen wie man gegen sie spielen muss? Ist eine stures Festhalten an einem System dann gut? Oder fehlte ihnen einfach ein van Dijk und noch ein anderer Top IV? Also sogar hier gibts mehrer MÖglichkeiten warum die Saison nicht so gelaufen ist und das wird dir auch niemand beantworten können was jetzt wkl entscheiden war....

Also wie soll es dann bei uns ganz sicher, und überhaupt, und sowieso, and diesem einen Aspekt, von sehr vielen, liegen, dass wir jetzt nicht so spielen wie du es gerne sehen würdest? Wir sind übrigens bester Gruppen 2.er geworden? Wie ist das dann möglich gewesen so ganz ohne Handschrift? Oder ist die Handschrift doch net so wichtig? Manche behaupten ja taktische Flexibilität sei auf dem Level wichtiger..

Ich wär ja ganz bei dir, wenn man zB gegen die Niederlande oder gegen Dänemark eben die Ansätze eines Offensivplans hätte erkennen können. Hat man aber nicht - und das war schlicht nicht dem individuellen Klasseunterschied zuzuschreiben.

Gossmann hat das auch ganz richtig betont - auch gegen die schwache Ukraine, gegen die wir viel mehr Räume hatten, waren Spielzüge vom eigenen 16er bis in den gegnerischen Mangelware und nicht flüssig. Wir haben eben ein starkes Übergewicht im Mittelfeld mit vielen Ballgewinnen erarbeitet, bei dem eigentlich auch mehr herausschauen hätte müssen, nicht nur an Chancenverwertung, sondern generell an Chancen.

Dass kleine Details auf hohem Niveau den Unterschied machen, ist ja klar, das trifft aber umso mehr auf Klubebene zu, wo Trainer und Mannschaft genügend Zeit und Routine bekommen, um Taktik und System voll einzuarbeiten. Auf Nationalteam-Ebene sieht das halt anders aus, und dementsprechend liegt hier der Fokus verstärkt auf der Trainerarbeit, in kurzer Zeit und unregelmäßigen Abständen ein System einzuarbeiten.

Ich weiß nicht, welches Spiel man gegen Dänemark verfolgt hat, oder wieso man ständig ausländische Expertenmeinungen ignoriert, und darauf pocht, dass unser Spielermaterial einfach nicht besser wäre. Ein gewisser Drang zum Minderwertigkeitskomplex vielleicht? Selbst der dänische Trainer war sehr überrascht von unserer zaghaften Spielanlage und ziemlichen Harmlosigkeit. Ergebnis: direkte Reaktion nach Seitenwechsel, mit der unser Spiel leicht aufgelöst wurde. Grundsätzlich ist bei diesem dänischen Team ganz klar zu Erkennen, dass hier jemand mit Plan bei der Sache ist.

Nein, ein besserer Trainer macht aus uns auch keine Top10-Nation, aber wir können absolut auf ein ähnliches Niveau wie Dänemark kommen, da werden wir auch generell gesehen durch Europa hinweg. Aber in Österreich wird ja lieber alles, was aus dem Ausland kommt, ignoriert - kennt sich ja auch niemand in der dt. Bliga oder generell mit Fussball aus 

bearbeitet 23. Juni 2021 von miffy23

[fußball123oö123]

miffy23 schrieb vor einer Stunde:

Ich wär ja ganz bei dir, wenn man zB gegen die Niederlande oder gegen Dänemark eben die Ansätze eines Offensivplans hätte erkennen können. Hat man aber nicht - und das war schlicht nicht dem individuellen Klasseunterschied zuzuschreiben.

Gossmann hat das auch ganz richtig betont - auch gegen die schwache Ukraine, gegen die wir viel mehr Räume hatten, waren Spielzüge vom eigenen 16er bis in den gegnerischen Mangelware und nicht flüssig. Wir haben eben ein starkes Übergewicht im Mittelfeld mit vielen Ballgewinnen erarbeitet, bei dem eigentlich auch mehr herausschauen hätte müssen, nicht nur an Chancenverwertung, sondern generell an Chancen.

Dass kleine Details auf hohem Niveau den Unterschied machen, ist ja klar, das trifft aber umso mehr auf Klubebene zu, wo Trainer und Mannschaft genügend Zeit und Routine bekommen, um Taktik und System voll einzuarbeiten. Auf Nationalteam-Ebene sieht das halt anders aus, und dementsprechend liegt hier der Fokus verstärkt auf der Trainerarbeit, in kurzer Zeit und unregelmäßigen Abständen ein System einzuarbeiten.

Ich weiß nicht, welches Spiel man gegen Dänemark verfolgt hat, oder wieso man ständig ausländische Expertenmeinungen ignoriert, und darauf pocht, dass unser Spielermaterial einfach nicht besser wäre. Ein gewisser Drang zum Minderwertigkeitskomplex vielleicht? Selbst der dänische Trainer war sehr überrascht von unserer zaghaften Spielanlage und ziemlichen Harmlosigkeit. Ergebnis: direkte Reaktion nach Seitenwechsel, mit der unser Spiel leicht aufgelöst wurde. Grundsätzlich ist bei diesem dänischen Team ganz klar zu Erkennen, dass hier jemand mit Plan bei der Sache ist.

Nein, ein besserer Trainer macht aus uns auch keine Top10-Nation, aber wir können absolut auf ein ähnliches Niveau wie Dänemark kommen, da werden wir auch generell gesehen durch Europa hinweg. Aber in Österreich wird ja lieber alles, was aus dem Ausland kommt, ignoriert - kennt sich ja auch niemand in der dt. Bliga oder generell mit Fussball aus 

Deinen zweiten Absatz würde ich etwas anders sehen. 

Für ein "flüssiges von ganz Hinten nach ganz Vorne aufbauen" fehlen uns schon gewisse Spielertypen. Dazu bräuchten wir wahrscheinlich mindestens 3 Grillitsch's. 

Also der Ansatz mit aggressivem Pressing und Gegenpressing ist schon richtig so. Dass bei dieser Spielanlage viele Pässe auch beim Gegner oder im Nirgendwo landen können, ist auch nichts Neues, wenn man sich Teams mit dieser Ausrichtung ansieht.

Die Sache mit dem Toreschießen begleitet uns  schon länger. Klar besser und überlegen waren wir unter vergangenen Teamchefs auch schon. Problem: das Nachlegen nach dem 1:0. Daher schauen dann oft viele Siege knapper aus, als sie eigentlich waren. Umso wichtiger ist es daher, hinten relativ wenig zuzulassen.

Ansonsten bin ich bei dir. Einzig deine "Begeisterung" fürn Gossmann kann i ned nachvollziehen, aber seis drum ?

 

bearbeitet 23. Juni 2021 von fußball123oö123

[miffy23]

fußball123oö123 schrieb vor 24 Minuten:

Deinen zweiten Absatz würde ich etwas anders sehen. 

Für ein "flüssiges von ganz Hinten nach ganz Vorne aufbauen" fehlen uns schon gewisse Spielertypen. Dazu bräuchten wir wahrscheinlich mindestens 3 Grillitsch's. 

Also der Ansatz mit aggressivem Pressing und Gegenpressing ist schon richtig so. Dass bei dieser Spielanlage viele Pässe auch beim Gegner oder im Nirgendwo landen können, ist auch nichts Neues, wenn man sich Teams mit dieser Ausrichtung ansieht.

Die Sache mit dem Toreschießen begleitet uns  schon länger. Klar besser und überlegen waren wir unter vergangenen Teamchefs auch schon. Problem: das Nachlegen nach dem 1:0. Daher schauen dann oft viele Siege knapper aus, als sie eigentlich waren. Umso wichtiger ist es daher, hinten relativ wenig zuzulassen.

Ansonsten bin ich bei dir. Einzig deine "Begeisterung" fürn Gossmann kann i ned nachvollziehen, aber seis drum ?

 

Es stimmt schon, man hat gesehen, was für einen Unterschied ein Typ wie Grillo ausmachen kann. Früher hatte wir ja noch einen Juno zentral, der diese Rolle offensiv sehr gut gemacht hat. 

Ich bin aber auch der Meinung dass wenn wir schon, wie von Foda oft probiert, mit 5er Kette kommen, dann eben viel mehr über die Außen kommen sollte, und das kam genau nicht. Für die 4-3-3 Variante brauchts die zentralen Schalter, ganz klar, aber die anderen Varianten haben unter Foda nie wirklich ein Konzept aufgezeigt, um nach vorne zu kommen. Ergebnis dann eben oft das Abdrehen an der Mittellinie und fehlender Zug/fehlendes Spiel in die Tiefe.

Ich befürchte ja ein wenig, dass FF hier gegen Italien wieder in ein ähnliches Schema kippt.

[Amarildo Lambrechtsteiner]

Homegrower schrieb vor 17 Stunden:

OK Boomer 

Hamma 2019? 

FAKler schrieb am 22.6.2021 um 11:47 :

Die Rot Weißen Dressen wurden von Sindelar beim Anschlussspiel als Heimdress eingeführt,

Quelle? 

"Nach 1945 setzte eine Mythisierung des Versöhnungsspiels ein, die an gewissen Rahmenbedingungen der Partie festgemacht wurde. So wertete man die Trikotwahl der Österreicher mit Rot-Weiß-Rot, auf der dem Vernehmen nach Matthias Sindelar bestanden haben soll, als widerständigen Akt. Doch war diese Farbenwahl nicht ungewöhnlich gewesen, hatte die Österreicher schon in der Vergangenheit regelmäßig so gespielt. Es ist auch davon auszugehen, dass ohne die Billigung des NS-Regimes diese Farbwahl gar nicht möglich gewesen wäre. "

https://www.geschichtewiki.wien.gv.at/Versöhnungsspiel

bearbeitet 23. Juni 2021 von Amarildo Lambrechtsteiner

[Homegrower]

Amarildo Lambrechtsteiner schrieb vor 9 Minuten:

Hamma 2019? 

Wow, wie cool kann man sein?