SK Rapid Wien - WSG Swarovski Tirol 0:3 (0:2)

[Gast]

Bojack schrieb vor 47 Minuten:

Wen hättest du in der Abwehr aufgestellt? Hofmann war nicht verfügbar und Barac war ja auch nicht gerade mit Lob überschüttet. Ganz ketzerisch würde ich behaupten, dass wir die beiden Tore auch mit Barac bekommen hätten. Dann wäre die Kritik halt, warum man nicht rotiert und den seit Wochen schwachen und überspielten Barac überhaupt einsetzt.

ich glaube nicht dass wir mit Barac so schlecht ausgesehen hätten, die Zeit von Sonnleitner ist vorbei, er war dermassen weit weg von allem dass man da jetzt einen Schlussstrich ziehen muss. Ich kann mich erinnern wie Gery Neville sein letztes Spiel beschrieben hat, war auch nur eine Hz dann, wenn bei einem Spieler die Linie überschritten ist dann bekommt man aber auch solche Tore, gestern ist eben viel zusammengekommen.

Dazu kommt eben noch dass man zwei Ausfälle im ZM nicht kompensieren kann, das kann keine Mannschaft der Welt auf Dauer. Ein paar Spiele ist es gut gegangen aber dass man da einen massiven Qualitätsabfall erleidet ist klar.

Ich hab die jungen reflexartig verteidigt gestern, aber das Fussball ein Laufspiel ist und einer für den anderen arbeiten muss und nicht für sich spielen kann haben sie in dem Spiel jetzt hoffentlich auch kapiert. Aber dass man es mit ihnen probiert find ich nicht falsch, wann wenn nicht gegen Wattens zu Hause? Die haben auch einige Junge drinnen die gelaufen sind wie die Hasen, da haben unsere hoffentlich gesehen dass ohne Arbeit die Bäume sicher nicht in den HImmel wachsen. Da kommt ma nicht weit, jedenfalls so nicht einmal bis Wattens..

 

bearbeitet 14. Dezember 2020 von Gast

[ofla4rocki]

ESC0BAR schrieb vor einer Stunde:

Wobei es klar war dass gerade gegen uns der Ball einmal im Netz landet.

Bei null Gegenwehr und jede Menge Zeit sich den Ball herzurichten ist es nicht so schwer.

Homegrower schrieb vor einer Stunde:

Von 75 versuchen geht einer rein, gestern war es eben mal wieder so weit. 

War ja auch wieder erstaunt, wie ein Koch gegen uns aufspielt, es ist sicher subjektiv, aber manchmal denkt man sich schon, dass es warum auch immer gegen uns immer besonders gut passt. 

Wenn man sie lässt ....

[MiTrov]

sulza schrieb vor einer Stunde:

Dass man sich zweimal von derselben Eckballvariant überraschen hat lassen grenzt eigentlich auch schon an pure Naivität. Jetzt hätte man schon vor dem ersten Gegentor erkennen können, dass Ibrahimoglu alleine wohl das kurze Abspiel nicht verhindern wird können. Anstatt das Problem aber fortan zu beheben, lässt man sich ein paar Minuten später nochmals überraschen. Wie in Ried und auch gegen Molde, die Mannschaft lernt im Spiel einfach zu langsam und lässt sich immer wieder von demselben Schema überraschen.

Für mich auch völlig unverständlich, wie man sich noch immer so schwach bei Standards anstellen kann. Mittlerweile sollte es doch jeder innerhalb der Mannschaft wissen, dass wir da verdammt aufpassen müssen. Da muss jeder einen Gegenspieler haben, den er auf den Zehen steht, Schulter an Schulter und ihn nicht aus den Augenlässt. 

Wir werden zweimal überrumpelt wie in der Schülerliga. Normal kommt da vor jedem Corner ein Brunftschrei vom Torwart oder IV, damit jeder checkt was er zu tun. Unpackbar!!

[Homegrower]

wolf77 schrieb vor einer Stunde:

Solange mans nicht von der Perspektive gesehen hat, find ichs hald a bissl komisch, einfach zu sagen, dass er haltbar war.

Viel schlimmer ist für mich, wie sulza es anspricht, dass man zwei quasi gleiche Eckballtore bekommt.

Ich möchte auch Gartler die Schuld damit nicht zuweisen, das ist im Prinzip das was auch er gesagt hat unmittellbar nach dem Match als sie ihm das gezeigt haben, unter gewissen umständen kann man ihn möglicherweise halten, haltbar würde heißen er müsse ihn halten und das habe ich nicht gesagt.

Das größere Problem war wie man das verteidigt hat, da sind sich wohl eh alle einig, viel kann man Gartler in dem Match nicht vorwerfen.

ofla4rocki schrieb vor 27 Minuten:

Bei null Gegenwehr und jede Menge Zeit sich den Ball herzurichten ist es nicht so schwer.

Wenn man sie lässt ....

Natürlich gehören immer 2 dazu.

[capRapidler82]

na gut...also...jetzt wird es langsam zu viel...

Die ganze Abwehr gehört im Winter aussortiert. Vielleicht bekommen wir beim Verkauf ein paar Cent.

[Lucifer]

Homegrower schrieb vor 2 Minuten:

Ich möchte auch Gartler die Schuld damit nicht zuweisen, das ist im Prinzip das was auch er gesagt hat unmittellbar nach dem Match als sie ihm das gezeigt haben, unter gewissen umständen kann man ihn möglicherweise halten, haltbar würde heißen er müsse ihn halten und das habe ich nicht gesagt.

Das größere Problem war wie man das verteidigt hat, da sind sich wohl eh alle einig, viel kann man Gartler in dem Match nicht vorwerfen.

Gartler hat uns in diesem Spiel weit mehr gerettet als geschadet, wobei ich dennoch der Meinung bin das die Umstellung im Tor nicht von Nöten gewesen wäre. Gartlers Unsicherheiten in der Luft und im Spielaufbau sind Gift für diese Verteidigung, man merkt in vielen Situation wie nervös er ist. Und wenn man ganz direkt ist... er hat jetzt 2 Tore hintereinander ins Torwarteck bekommen sprich die gehören ihm egal wie schlecht die verteidigt wurde.

[Homegrower]

Lucifer schrieb vor 10 Minuten:

Gartler hat uns in diesem Spiel weit mehr gerettet als geschadet, wobei ich dennoch der Meinung bin das die Umstellung im Tor nicht von Nöten gewesen wäre. Gartlers Unsicherheiten in der Luft und im Spielaufbau sind Gift für diese Verteidigung, man merkt in vielen Situation wie nervös er ist. Und wenn man ganz direkt ist... er hat jetzt 2 Tore hintereinander ins Torwarteck bekommen sprich die gehören ihm egal wie schlecht die verteidigt wurde.

Die beiden haben jetzt nahezu gleich viel Spiele, Strebinger einen Punkteschnitt von 2,0, Gartler 1,5. Ich möchte das jetzt nicht Gartler alleine umhängen. Vielleicht wärs genau so dahin gegangen mit unseren Leistungen mit einem Strebinger im Tor. Für mehr Sicherheit in der Abwehr sorgen solche Wechsel halt selten wenn der neue Mann auch nicht wirklich Souverän ist.

[sundaydriver]

StepDoWn schrieb vor einer Stunde:

Keine Frage - Kühbauer hat uns aus einem komplett desolat-katastrophalen Zustand in eine Form gebracht, mit der wir zumindest wieder eine Rolle spielen. Das haben vor ihm 3 Trainer nicht geschafft.

Aber: ich kann mich auch noch bestens daran erinnern, wie Gogo bis auf die letzten Meter verteidigt wurde, obwohl augenscheinlich war, wie schlecht das zusammengepasst hat.

 

Es steht halt seine Vertragsverlängerung an, insofern braucht es finde ich schon eine Diskussion. Blind irgendwelche Köpfe oder Konzepte fordern ist wenig sinnvoll, da bin ich natürlich bei dir.

ja. ich fände es auch am besten, wenn wir die komplette saison abwarten können und didi nur bei erfolg verlängert wird. nur funktioniert das nicht, weil es auch eine planung für nächste saison geben muss. und ein didi wird sich auch nicht hinhalten lassen wollen, der braucht ja auch eine gewisse planungssicherheit.

zoki wird hoffentlich wissen was er tut, wenn er der meinung ist, dass didi noch mehr rausholen kann, wird er ihn vermutlich im frühjahr verlängern. 

 

[Lucifer]

Homegrower schrieb vor 12 Minuten:

Die beiden haben jetzt nahezu gleich viel Spiele, Strebinger einen Punkteschnitt von 2,0, Gartler 1,5. Ich möchte das jetzt nicht Gartler alleine umhängen. Vielleicht wärs genau so dahin gegangen mit unseren Leistungen mit einem Strebinger im Tor. Für mehr Sicherheit in der Abwehr sorgen solche Wechsel halt selten wenn der neue Mann auch nicht wirklich Souverän ist.

vollkommen richtigt

[Ernesto]

sundaydriver schrieb vor 9 Minuten:

zoki wird hoffentlich wissen was er tut, wenn er der meinung ist, dass didi noch mehr rausholen kann, wird er ihn vermutlich im frühjahr verlängern. 

das thema gehört nach ende der 22. runde erledigt. wenn wir das OPO erreichen, sollte man kühbauer auch verlängern. ich würde das gespann barisic und kühbauer gerne in nicht corona zeiten erleben, wenn die finanzen so aussehen dass man spielraum für neuverpflichtungen hat

[sundaydriver]

Ernesto schrieb vor 10 Minuten:

das thema gehört nach ende der 22. runde erledigt. wenn wir das OPO erreichen, sollte man kühbauer auch verlängern. ich würde das gespann barisic und kühbauer gerne in nicht corona zeiten erleben, wenn die finanzen so aussehen dass man spielraum für neuverpflichtungen hat

wird vmtl auch so passieren.

man hat dann leider immer dieses risiko (hätte man aber bei einem neuen trainer auch), was machst, wenn wir dann das OPO total verkacken und uns nicht für europa qualifizieren. eigentlich müsstest den trainer dann stanzen, hast ihn aber gerade um 2 (?) jahre verlängert.

[Schwemmlandla3]

steveme schrieb vor einer Stunde:

ich glaube nicht dass wir mit Barac so schlecht ausgesehen hätten, die Zeit von Sonnleitner ist vorbei, er war dermassen weit weg von allem dass man da jetzt einen Schlussstrich ziehen muss. Ich kann mich erinnern wie Gery Neville sein letztes Spiel beschrieben hat, war auch nur eine Hz dann, wenn bei einem Spieler die Linie überschritten ist dann bekommt man aber auch solche Tore, gestern ist eben viel zusammengekommen.

Dazu kommt eben noch dass man zwei Ausfälle im ZM nicht kompensieren kann, das kann keine Mannschaft der Welt auf Dauer. Ein paar Spiele ist es gut gegangen aber dass man da einen massiven Qualitätsabfall erleidet ist klar.

Ich hab die jungen reflexartig verteidigt gestern, aber das Fussball ein Laufspiel ist und einer für den anderen arbeiten muss und nicht für sich spielen kann haben sie in dem Spiel jetzt hoffentlich auch kapiert. Aber dass man es mit ihnen probiert find ich nicht falsch, wann wenn nicht gegen Wattens zu Hause? Die haben auch einige Junge drinnen die gelaufen sind wie die Hasen, da haben unsere hoffentlich gesehen dass ohne Arbeit die Bäume sicher nicht in den HImmel wachsen. Da kommt ma nicht weit, jedenfalls so nicht einmal bis Wattens..

 

Klingt heute schon besser bzgl. der berechtigten Kritik diverser junger Spieler die gestern angefangen haben. Bzw. generell das Posting!

sundaydriver schrieb Gerade eben:

wird vmtl auch so passieren.

man hat dann leider immer dieses risiko (hätte man aber bei einem neuen trainer auch), was machst, wenn wir dann das OPO total verkacken und uns nicht für europa qualifizieren. eigentlich müsstest den trainer dann stanzen, hast ihn aber gerade um 2 (?) jahre verlängert.

Das Problem hast halt immer. Auch in dem Fall wo er nicht verlängert wird. Dann kommt ein neuer, scheidet in der EC-Qualit aus, verliert die ersten MS-Spiele, was dann?

Am besten ist Rapid immer gefahren wenn Trainer (wie Pacult z.B.) immer 1-Jahresverträge bekommen haben. Mit dem Wissen, dass ein gegenseitiges Vertrauen da ist. Da gehören halt immer zwei Seiten dazu. Aus Rapidsicht würde ich aber ausschließlich diesen Weg gehen. Das Risiko ist nicht wirklich groß (wenn ein guter Trainer ein Angebot bekommt, ist er sowieso weg). Wenn es ein Trainer nicht mitträgt, bekommt er den Job eben nicht.

[sundaydriver]

Schwemmlandla3 schrieb vor 4 Minuten:

Das Problem hast halt immer. Auch in dem Fall wo er nicht verlängert wird. Dann kommt ein neuer, scheidet in der EC-Qualit aus, verliert die ersten MS-Spiele, was dann?

Am besten ist Rapid immer gefahren wenn Trainer (wie Pacult z.B.) immer 1-Jahresverträge bekommen haben. Mit dem Wissen, dass ein gegenseitiges Vertrauen da ist. Da gehören halt immer zwei Seiten dazu. Aus Rapidsicht würde ich aber ausschließlich diesen Weg gehen. Das Risiko ist nicht wirklich groß (wenn ein guter Trainer ein Angebot bekommt, ist er sowieso weg). Wenn es ein Trainer nicht mitträgt, bekommt er den Job eben nicht.

ja, fänd ich ok.

[moerli]

sulza schrieb vor 2 Stunden:

Dass man sich zweimal von derselben Eckballvariant überraschen hat lassen grenzt eigentlich auch schon an pure Naivität. Jetzt hätte man schon vor dem ersten Gegentor erkennen können, dass Ibrahimoglu alleine wohl das kurze Abspiel nicht verhindern wird können. Anstatt das Problem aber fortan zu beheben, lässt man sich ein paar Minuten später nochmals überraschen. Wie in Ried und auch gegen Molde, die Mannschaft lernt im Spiel einfach zu langsam und lässt sich immer wieder von demselben Schema überraschen.

Alles richtig

Sowie machte die Tiroler auch geschickt taktische Foul (alleine Demir wurde 3-4 an der Schulter zurück gehalten, aber auch andere) wo für es niemals Gelb gab,daher war umschalten immer gleich beendet.

Und wir lassen die Spieler des Gegners durch das MF spazieren und wenn man ein Foul machte war es gleich ungeschickt und man bekam Gelb.

Wir lernen absolut nix dazu egal in welchen Bereich

Grund dafür sind wohl mehrere Gründe

[dermax]

moerli schrieb vor 5 Minuten:

Alles richtig

Sowie machte die Tiroler auch geschickt taktische Foul (alleine Demir wurde 3-4 an der Schulter zurück gehalten, aber auch andere) wo für es niemals Gelb gab,daher war umschalten immer gleich beendet.

Und wir lassen die Spieler des Gegners durch das MF spazieren und wenn man ein Foul machte war es gleich ungeschickt und man bekam Gelb.

Wir lernen absolut nix dazu egal in welchen Bereich

Grund dafür sind wohl mehrere Gründe

Das liegt aber auch an der Schiedsrichter, die bei uns einfach gleich durchgreifen und die kleinen Vereine dürfen oft foulen wie sie wollen.