COVID-19 in Österreich

[Der Koch]

Flash schrieb vor 2 Minuten:

Gut, da können wir uns drauf einigen, dass wir uns nicht einig werden: ich seh das überhaupt nicht als "Zweiklassengesellschaft", wenn man aufgrund klarer, epidemiologischer Erkenntnisse sagt "sorry, der Club geht einfach nur über 1G, alles andere ist in diesem Setting zu gefährlich und unsicher." Das ist wesentlich verhältnismäßiger, als zu sagen "der Fairness und Wahlfreiheit halber machen wir xG auch in Clubs, weils überall anders auch so ist, obwohl wir wissen (z.B. aus den Niederlanden), dass das dazu führen wird, dass wir sie ab Mitte August (z.B.) wieder zumachen müssen." 

Im Gegenteil, ich würde sogar so argumentieren, dass du erst recht durch das lockere xG-Regime dafür sorgst, dass es zu einer Klasseneinteilung kommt: nämlich in die Betriebe, die bald wieder zumachen müssen (nachdem sie vorher eh schon 15+ Monate zu hatten) und die damit verbundenen Arbeiter noch mehr prekär werden und diejenigen, die das eben nicht tun müssen, weil sie eben andere Etablissements sind

Dem widerspreche ich: es wird sooo fucking viel berichtet. Es gibt Covid-Infoseiten, es gibt theoretisch 1450, es gibt den Hausarzt und und und... nope, wer es bis jetzt noch immer nicht geschafft hat, sich mal hinzusetzen und zu informieren/informieren zu lassen, der will es nicht. 

Ein gutes Vergleichsbeispiel dazu sind die überwältigenden Schlangen an Impfwilligen auf diesen diversen Popup Impfmöglichkeiten: 7+ Monate zu faul, sich beim Impfservice einfach zu registrieren (und parallel dazu beim Hausarzt auf ne Liste schreiben zu müssen) und bequem auf ne Email für die Anmeldung zu warten aber wennst ihnen den Impfstand quasi vor die Haustür stellst, passts eh (und nein, die lassen sich da nicht alle stundenlang aufklären, weil ja im Vorhinein niiiirgendwo Information zur Verfügung gestanden ist...).

Ich bleib da dabei: Transparenz ist vorhanden und noch nie wurde so schnell und so dicht über einen in der Einführung befindlichen Impfstoff berichtet. Was man kritisieren kann ist, dass es nicht mehr Sendungen z.B. im ORF gibt, wo immer wieder einmal Dinge zur Impfung erklärt werden (was ist mRNA, was sind Phase III Studien, welche Kennzahlen bei der Wirksamkeit sind wirklich wichtig etc.) ... 

Geschäfte sind aber eben nicht die Gesellschaft sondern die Wirtschaft. 

Beim 2. Punkt weiß ich nicht warum du zwar sagst es gibt Transparenz aber dann genug Punkte wo Transparenz fehlt. 

Und ja wenns dir ausreicht was an Information da ist nehm ich das so zur Kenntnis, die frage bleibt halt dann doch warum wir noch immer ned durch sind bei den Impfungen. Warum brauch ma die Pop-ups. Warum gibt's noch immer Skeptiker. Warum finden die mehr kritisches Material als wissenschaftlich aufbereitete Material. Hier übrigens der Beipackzettel von B/P.... Wo kommen da jetzt die Herzmuskelenzündungen als Nebenwirkungen vor sind das jetzt 1 in 10k/100k/1M? — Hauptsache die normalen Impfreaktionen wie Rötung der Stelle oder Müdigkeit kommen vor - und das sind die Sachen vor denen Menschen Angst haben. Bei AZ hast die Warnung vor Blutgerinnsel auf 1 zu 10k, aber weißt du ob das is wie bei der Grippeimpfung, Malaria, HPV, Polio oder Gelbsucht? 

Und ja die Pop-Up-Dodeln werden sich nicht großartig informieren (obwohl sich dort nach Zeitplan schon vielfach mehr Zeit genommen wird als nach Meldungen hier beim Niedergelassenen) da geb ich dir schon recht.... Aber die lassen sich ja - frei nach "wos kost die wöd" - eh impfen bei denen haben wir das Problem mit unzureichend gut aufbereiteter Informationen ja nicht. Es sind die Unentschlossenen und Skeptiker wo das Problem herrscht, die Gruppe ist aber wenn man sich die Zahl der echten Verweigerer anschaut vermutlich der Schlüssel in der Pandemie. 

Aber wir können halt auch mit "wer noch nicht die richtigen Infos hat der will nicht" sagen das mit "man könnte doch mehr informieren" aufgießen und mit dem Satz "es gab noch nie soviel Info" den Kopf in den Sand stecken und auf die 4. Welle warten. 

[fis]

Der Koch schrieb vor 46 Minuten:

Hier übrigens der Beipackzettel von B/P.... Wo kommen da jetzt die Herzmuskelenzündungen als Nebenwirkungen vor sind das jetzt 1 in 10k/100k/1M? — Hauptsache die normalen Impfreaktionen wie Rötung der Stelle oder Müdigkeit kommen vor - und das sind die Sachen vor denen Menschen Angst haben.

Weil im Gegensatz zu empörten Internetforumsbenutzern es ein vorgegebenes Prozedere gibt, wie Nebenwirkungsmeldungen analysiert und bewertet werden. Das ist passiert und vor 4 Tagen eine Meldung gekommen, dass diese Nebenwirkung als assoziiert betrachtet wird und es wird dann auch in den Beipackzettel in Kürze kommen.

https://www.ema.europa.eu/en/news/comirnaty-spikevax-possible-link-very-rare-cases-myocarditis-pericarditis

[LiamG]

+152 um 8 Uhr. Letzte Woche 99

[falcomitdemkoks]

LiamG schrieb vor 21 Minuten:

+152 um 8 Uhr. Letzte Woche 99

UGA UGA UGA UGA 

 

152 sind ok 

[Pimmi]

fis schrieb vor 2 Stunden:

Wien ❤️

pscht - sonst ändert die @aurinko gleich wieder die signatur

[aurinko]

Pimmi schrieb vor 7 Minuten:

pscht - sonst ändert die @aurinko gleich wieder die signatur

Ich habe mir vorhin schon überlegt, ob ich jeden der "Wien " postet auf Ignore setze 

[Hutz]

LiamG schrieb vor 57 Minuten:

+152 um 8 Uhr. Letzte Woche 99

in Ordnung

 

[Gast]

aurinko schrieb vor 47 Minuten:

Wien 

oh, da schau her

Spoiler

Bitte nicht melden, ich hab sonst nichts

 

[miffy23]

Wenn einem bei den Impfungen Nebenwirkungen Sorgen machen, dürfte man kaum Arzneimittel jeglicher Art zu sich nehmen - man sollte halt mal Beipackzettel oder Statistiken nachlesen. Da gibts noch viel schlimmere Nebenwirkungen bei allen möglichen Mitteln, oft weit öfter als 1/100k. 

Und da sprechen wir noch gar nicht von völlig unvorhersehbaren anaphylaktischen allergischen Schocks, die alle paar 100k im Durchschnitt bei sogar dem geläufigsten Mittel einmal vorkommen können.

Bei jedem leichten Hüsteln donnern sich die meisten mit Grippemitteln zu, dass einem Hören und Sehen geht.

[Adversus]

+218

Normal: +4

Intensiv: +4

Todesfälle: +1

https://www.krone.at/2460517

[Hammerwerfer]

miffy23 schrieb vor 26 Minuten:

Wenn einem bei den Impfungen Nebenwirkungen Sorgen machen, dürfte man kaum Arzneimittel jeglicher Art zu sich nehmen - man sollte halt mal Beipackzettel oder Statistiken nachlesen. Da gibts noch viel schlimmere Nebenwirkungen bei allen möglichen Mitteln, oft weit öfter als 1/100k. 

Und da sprechen wir noch gar nicht von völlig unvorhersehbaren anaphylaktischen allergischen Schocks, die alle paar 100k im Durchschnitt bei sogar dem geläufigsten Mittel einmal vorkommen können.

Bei jedem leichten Hüsteln donnern sich die meisten mit Grippemitteln zu, dass einem Hören und Sehen geht.

Als Beispiel mal das bekannte Aspro

Zitat

 

 

bearbeitet 13. Juli 2021 von Hammerwerfer

[Xaverl Nick]

Neocon schrieb vor 23 Stunden:

Ziel ist es, die Pandemie zu beenden. Das geschieht, wenn ausreichend Personen immunisiert sind. Spätestens Ende August hatte jeder die Möglichkeit sich vollständig impfen zu lassen. Der Rest wird durchseucht.

Ist das so? Ich bezweifle selbst, dass es in Österreich so ist. Aber weltweit mal ganz sicher nicht. Und es hilft keinem weiter, wenn wir hierzulande die Pandemie "beenden" und in anderen Ländern wird Variante Omega "gezüchtet" die dann sämtliche Impfungen umgeht. 

Österreich kann eh nicht viel für die globale Situation tun (wie auch beim Klimaschutz und anderen globalen Themen) abe rman könnte mit gutem Beispiel vorangehen und den Scheiß nicht frei zirkulieren lassen. 

[Flash]

Der Koch schrieb vor 2 Stunden:

Geschäfte sind aber eben nicht die Gesellschaft sondern die Wirtschaft. 

Und die Wirtschaft ist selbstverständlich ein Teil der gesamten Gesellschaft: wir alle sind Gesellschaft und wir alle sind Wirtschaft.

 

Der Koch schrieb vor 2 Stunden:

Und ja wenns dir ausreicht was an Information da ist nehm ich das so zur Kenntnis, die frage bleibt halt dann doch warum wir noch immer ned durch sind bei den Impfungen. Warum brauch ma die Pop-ups. Warum gibt's noch immer Skeptiker. Warum finden die mehr kritisches Material als wissenschaftlich aufbereitete Material.

Gute Frage. Aber es liegt definitiv nicht daran, dass es nicht viel Material gibt: zu Covid und auch den Impfstoffen sind die letzten 1 1/2 Jahre so viele Paper, Reportagen, Infoartikel, etc. entstanden, dass es einen eher erschlägt. Es ist wohl eine Mischung aus vielem, wie z.B. auch dem Zugang zu Information und der mangelnden Bildung in Sachen Naturwissenschaften, Statistik, etc.

 

Der Koch schrieb vor 2 Stunden:

Wo kommen da jetzt die Herzmuskelenzündungen als Nebenwirkungen vor sind das jetzt 1 in 10k/100k/1M? — Hauptsache die normalen Impfreaktionen wie Rötung der Stelle oder Müdigkeit kommen vor - und das sind die Sachen vor denen Menschen Angst haben. Bei AZ hast die Warnung vor Blutgerinnsel auf 1 zu 10k, aber weißt du ob das is wie bei der Grippeimpfung, Malaria, HPV, Polio oder Gelbsucht? 

Das ist doch bitte eine völlig überzogene Herangehensweise: glaubst du ernsthaft, dass du dieses ~ 1/3 der Bevölkerung, das unschlüssig ist oder sich definitiv nicht impfen lassen will mit akademisch geführten Debatten über die Inzidenz von Myokarditis bei Impfungen erreichst? Da sind andere Gründe, selbst so triviale wie "ich kenn mich nicht mit dem Anmelden aus" viel wahrscheinlicher.

 

Der Koch schrieb vor 3 Stunden:

Unentschlossenen und Skeptiker wo das Problem herrscht, die Gruppe ist aber wenn man sich die Zahl der echten Verweigerer anschaut vermutlich der Schlüssel in der Pandemie. 

Das dürfte wohl so sein, ja. Skeptiker wirst du wohl zu 90% nicht erreichen können und die Unentschlossenen werden vielschichtige Gründe haben, die es zu verstehen gilt (und wo man jetzt z.B. bei der Stadt Wien mit Hacker und Dujakovic glaub ich eh schon recht kreativ versucht, weiterzukommen).

 

Der Koch schrieb vor 3 Stunden:

Aber wir können halt auch mit "wer noch nicht die richtigen Infos hat der will nicht" sagen das mit "man könnte doch mehr informieren" aufgießen und mit dem Satz "es gab noch nie soviel Info" den Kopf in den Sand stecken und auf die 4. Welle warten. 

Hab ich auch nicht gesagt, das "wer sich jetzt noch nicht informiert hat, der will nicht" war rhetorisch überspitzt formuliert, ok. Aber man darf ja so Sachen wie "der ist zu blöd zum Googeln oder bildungsfern" ja nicht zu oft sagen, weil wie kann man nur...

[OidaFoda]

Impfreaktionen und seltene Nebenwirkungen sind normal und powidl.

Tragisch wäre ein stark abnehmender Impfschutz gegen neue Varianten. 

[nero08]

Bravo. Da feiert in der Regel net grad die geistige Elite. Damit nix mit impfen oder melden