Koya Kitagawa wechselt zurück nach Japan

[chris843]

Burschi schrieb vor 2 Stunden:

so ich versuch es mal:

Kara wurde geholt, er hat dann komplettest überperformt. Er hatte zwar immer wieder etwas aufblitzen, aber so viele gute Spiele hatte er nicht. Er hat ordentlich gescort. Aber man hat ihm immer angesehen dass der Ball, auch für seine Größe, nicht sein Freund ist. Er ist im Erkennen von Situationen viel zu langsam und behäbig. Einfach ein Dritt bzw. Zweitligamann. Das was Kara jetzt derzeit spielt ist genau sein normales Können, nicht mehr und nicht weniger. Er hat vieles mit Mentalität wett gemacht. Aber wenn man weg will ist dieser Faktor halt auch schnell verpufft. und genau das meinte ich mit " in Kitagawas Fall finde ich hat der Trainer schuld. Kara wurde immer bzw. fast immer auf den Platz gelassen. Ich glaube, für mich selber Kühbauer ist ein derart stetiger Mensch, der selbst nicht mit Veränderungen bzw. sehr schlecht mit Veränderungen umgehen kann. Alle Spieler bei Rapid, also auch Kitagawa, sehen ja was am Platz passiert und sind nicht dumm (was Fußball betrifft). Natürlich versteht er es nicht dass er, wenn verletzungsfrei, nicht mehr Minuten bekommen hat, obwohl Kara unterirdirsch war, platt war, etc. Und natürlich fängt man da auch zum Nachdenken an. Das hat meiner Meinung nach nichts damit zu tun ob der trainer denkt das passt jetzt nicht oder der oder der Grund, sondern er kann es nicht. Kühbauer ist meiner Meinung nach nach dem DISG Prinzip eindeutig S (stetig) und da kommen Veränderungen bzw. Abweichungen einer Katastrohe gleich.

Ich weiß dass Kara kritisieren sehr sehr unpopulär ist. Er ein extrem wichtiger Zielspieler ist und auch oft top war.

Ok. Interessante Sichtweise. So hab ich es noch nie betrachtet. Zumindest, was Kara betrifft. Das sich Koya fragt, warum er nicht mehr Minuten bekommt, wenn Taxi oder Kara nicht performen, und das an seiner Psyche nagt, ist absolut verständlich und auch logisch. Ist ja ähnlich wie in einem Unternehmen. Du reißt dir den Arsch auf, damit alles rennt, und ein anderer wird vom Chef für weniger in den Himmel gelobt. Das darunter die Moral und auch das Selbstbewusstsein leidet ist klar.

Bei Kara... Hmm eine harte Aussage aber nicht abwegig. Er hatte ja einen enorm steilen Aufstieg, welcher in Angeboten aus England gemündet hat, wo halt mit den fetten Scheinen gewunken wird (zumindest gab es Gerüchte dazu). Das er aktuell mit dem Kopf nicht ganz bei der Sache ist und seine größte Stärke (Mentalität und Wille) darunter leidet. Absolut. Vom Fußballerischen kann ich das kaum einschätzen, deine Sichtweise ergibt aber durchaus einen gewissen Sinn. 

Bei Didi bin ich bei dir. Er ist ein sturer Hund. Das mag einerseits eine Stärke sein, andererseits aber auch ein enormer Hemmschuh. Würde auch das oftmals zaghafte EC-Auftreten erklären. Da muss man anders auftreten als gewohnt, was wiederum eine Veränderung darstellt. Durchaus schlüssig. Erklärt auch, warum immer wieder Taxi und Kara gemeinsam am Platz stehen, obwohl man sich dadurch auch einer enorm interessanten Überraschungs- und auch Wechselkomponente entledigt.

Wie gesagt, mich hat es ehrlich interessiert und ich bin zwar nicht bei allem deiner Meinung (Kara und nicht kicken). Deine Erklärung ist aber durchaus plausibel und schlüssig. Somit ein durchaus möglicher Grund, warum dem so ist.

@Burschi Möchte noch ergänzen, falls das falsch rüber kommt. Kara ist in meinen Augen natürlich kein Stürmer vom technischen Vermögen inkl. Situationserkennung eines zB Beric oder Jelavic. So gar nicht kicken ist vielleicht etwas hart. Sehe ihn in etwas auf einer Ebene mit Boyd, nur weniger gut im Abschluss, dafür stärker bezüglich der Kampfkraft. So eine Mischung aus Major und Boyd. Fußballerisch irgendwo dazwischen. Ebenso in Sachen Mentalität. Wobei ich damit Boyd nicht die Mentalität absprechen will, aber Kara wirkte vor allem am Anfang viel gieriger und williger. Boyd war so eher der Typ Körper rein und auf den Abschluss hoffen. 

bearbeitet 16. August 2021 von chris843

[dermax]

Juli93scr schrieb vor 6 Minuten:

wobei ich finde das Kita kein reiner Stürmer ist - er hat eine enorme Technik - sollte mal auf der 10 eingesetzt werden.

Das sag ich schon lange. Wird bei und falsch eingesetzt. Er war nie der klassische Goalgetter, eher der Vorbereiter

[RomanHammer]

Da Oide Bimbo schrieb vor 13 Stunden:

Das einzige, was ich mir für Koya noch vorstellen könnte, ihn aufgrund der Technik und fehlender Kaltschnäuzigkeit etwas zurückzuziehen auf die 10 oder 8. Gute Pässe kann er ja spielen.

 

chris843 schrieb vor einer Stunde:

Darf ich fragen, wie du das meinst? Ist nicht böse gemeint, sondern aus reinem Interesse. Bin nämlich ebenfalls der Meinung, dass man Koya anders einsetzen sollte.

10er oder 8 oder am Flügel. Stürmer war er in Japan meines Wissens nach auch nicht

[Da Oide Bimbo]

RomanHammer schrieb vor 1 Minute:

 

10er oder 8 oder am Flügel. Stürmer war er in Japan meines Wissens nach auch nicht

Außerdem ist er schnell und könnte gut im Mittelfeld anpressen. Ich finde, er sollte von weiter hinten agieren. Das ist momentan ohnehin unsere Problemzone. Einen Versuch wäre es wert. Tore verstolpern haben wir ihn genug gesehen.

[Patrax Jesus]

kitagawa hat genau ein problem und das ist in seinem kopf. er muss endlich seine zurückhaltung durchbrechen und mehr an sich glauben, dann wäre mehr drin, weil technisch ist er kein schlechter.

[grubi87]

Würde wirklich gern mal grüll/kita und fountas vorne zusammen sehen, von Beginn. Denke das sind pressing und umschaltspieler, mit denen wir auch in unserer oarsch Verfassung ordentlich Probleme bereiten können 

[Bojack]

Woher kommt eigentlich diese gemeinsame Meinung, dass er technisch so stark sei? Ich habe in den zwei Jahren, in denen er bei Rapid spielt, unzählige Beispiele für technisch unsaubere Abschlüsse und Ballverarbeitungen gesehen. Wenn ich ehrlich bin, weiß ich überhaupt nicht, was eigentlich seine Stärke sein soll: Er ist nicht so schnell wie Arase, hat nicht den Abschluss von Fountas auch nicht das Passspiel von Knasmüllner. Oft habe ich das Gefühl, es wünschen sich alle so sehr, dass wir einen kultigen Japaner bei uns haben, dass man total an die versteckten Fähigkeiten glaubt, die er jetzt in über zwei Jahren nicht gezeigt hat. Bin mir ganz sicher, wenn ein Arase solche Leistungen zeigen würde, gäbe es eine ganz andere Einschätzung der meisten hier.

bearbeitet 16. August 2021 von Bojack

[Jackson]

Burschi schrieb vor 47 Minuten:

so ich versuch es mal:

Kara wurde geholt, er hat dann komplettest überperformt. Er hatte zwar immer wieder etwas aufblitzen, aber so viele gute Spiele hatte er nicht. Er hat ordentlich gescort. Aber man hat ihm immer angesehen dass der Ball, auch für seine Größe, nicht sein Freund ist. Er ist im Erkennen von Situationen viel zu langsam und behäbig. Einfach ein Dritt bzw. Zweitligamann. Das was Kara jetzt derzeit spielt ist genau sein normales Können, nicht mehr und nicht weniger. Er hat vieles mit Mentalität wett gemacht. Aber wenn man weg will ist dieser Faktor halt auch schnell verpufft. und genau das meinte ich mit " in Kitagawas Fall finde ich hat der Trainer schuld. Kara wurde immer bzw. fast immer auf den Platz gelassen. Ich glaube, für mich selber Kühbauer ist ein derart stetiger Mensch, der selbst nicht mit Veränderungen bzw. sehr schlecht mit Veränderungen umgehen kann. Alle Spieler bei Rapid, also auch Kitagawa, sehen ja was am Platz passiert und sind nicht dumm (was Fußball betrifft). Natürlich versteht er es nicht dass er, wenn verletzungsfrei, nicht mehr Minuten bekommen hat, obwohl Kara unterirdirsch war, platt war, etc. Und natürlich fängt man da auch zum Nachdenken an. Das hat meiner Meinung nach nichts damit zu tun ob der trainer denkt das passt jetzt nicht oder der oder der Grund, sondern er kann es nicht. Kühbauer ist meiner Meinung nach nach dem DISG Prinzip eindeutig S (stetig) und da kommen Veränderungen bzw. Abweichungen einer Katastrohe gleich.

Ich weiß dass Kara kritisieren sehr sehr unpopulär ist. Er ein extrem wichtiger Zielspieler ist und auch oft top war.

Ich habe großen Respekt vor dir wie du in letzter Zeit hier postest, und stimme dir mehrheitlich zu. Eine sehr gute Sichtweise die du da aufgezeigt hast.

[oestl]

Wie viele Spiele hat Koya am Stück und über 90 Minuten bestreiten dürfen/können..

[Gast]

Bojack schrieb vor 9 Minuten:

Woher kommt eigentlich diese gemeinsame Meinung, dass er technisch so stark sei? Ich habe in den zwei Jahren, in denen er bei Rapid spielt, unzählige Beispiele für technisch unsaubere Abschlüsse und Ballverarbeitungen gesehen. Wenn ich ehrlich bin, weiß ich überhaupt nicht, was eigentlich seine Stärke sein soll: Er ist nicht so schnell wie Arase, hat nicht den Abschluss von Fountas auch nicht das Passspiel von Knasmüllner. Oft habe ich das Gefühl, es wünschen sich alle so sehr, dass wir einen kultigen Japaner bei uns haben, dass man total an die versteckten Fähigkeiten glaubt, die er jetzt in über zwei Jahren nicht gezeigt hat. Bin mir ganz sicher, wenn ein Arase solche Leistungen zeigen würde, gäbe es eine ganz andere Einschätzung der meisten hier.

schließe mich an - könnte mal jemand bitte die stärken kittagawas etwas objektiver belegen? ich persönlich bin ein großer knasmüllner und arase verfechter - grüll steht da bei mir wohl ante protas. schnelle kämpfer mit zug zum tor, bzw der einzige der technisch was auf die reihe kriegt (heim sparta als letztes beispiel) und die scorer von kara und fountas, sowie deren geringe kosten kann man ja nicht leugnen. außerdem sind mal eben drei der von mir erwähnten österreicher - gut für den topf. und ich bezweifle sehr stark, dass koya gestern statt knasi ein besseres spiel gemacht hätte, vor allem nachdem zweiterer ja wirlklich vom dm hängen gelassen worden ist.

[Homegrower]

Fox Mulder schrieb vor 16 Stunden:

Na klar, der Trainer boykottiert den Spieler und den Verein seit 2 Jahren. Anders ist es nicht zu erklären, dass so ein talentierter Spieler nicht zum Zug kommt.

Man könnte die Frage stellen, warum ein Kara seit dem Opo Match um Match herumstolpert, primäre sportliche Gründe kann das fast nicht haben. 

Wenn Kitagawa so gar nicht ins System Kühbauer passt stellt sich auch die Frage, warum man ausgerechnet diesen Typus für so viel Geld holt. Es gab genug Gelegenheiten wo man fast erwarten durfte er würde mal anfangen, nix. Alle paar Wochen ein paar Minuten macht keinen Sinn, also trainiert er bzw. ist er so schwach (wurde aber oft extra gelobt) oder er passt nicht ins konzept. Dann schleppe ich ihn aber auch nicht ewig mit..... 

[Fox Mulder]

Homegrower schrieb vor 2 Minuten:

Man könnte die Frage stellen, warum ein Kara seit dem Opo Match um Match herumstolpert, primäre sportliche Gründe kann das fast nicht haben. 

Natürlich hat das sportliche Gründe. Kara hatte letzte Saison overall 31 Scorer in 43 Spielen. Zudem war unser Offensivspiel auf ihn zugeschnitten. Er hatte, glaube ich, die meisten Luftzweikämpfe in der Liga. Das ist eine sehr starke Waffe, wenn man sie richtig einsätzt. So einen Spieler setzt man nicht gleich auf die Bank, wenn er mal einen Durchhänger hat. Kitagawa muss sich im Training aufdrängen, wenn er eine Chance haben will und diese dann nützen. Schafft er das nicht, wird er nicht mehr lange bei Rapid spielen. Ich bin sogar ein bisschen überrascht, dass er noch hier ist, allerdings werden die Angebote wohl auch nicht stapelweise auf Zokis Tisch gelegen sein.

[Bojack]

oestl schrieb vor 32 Minuten:

Wie viele Spiele hat Koya am Stück und über 90 Minuten bestreiten dürfen/können..

Gegenfrage: Wie viele Spiele über die volle Dauer braucht er, um seine wahren Fähigkeiten zu enthüllen? Nur so viel: Bei Demir hat man bei jedem Kurzeinsatz sehen können, welches Potenzial er hat. Bei Kitagawa weiß ich nach zwei Jahren nicht, was eigentlich seine Qualitäten sein sollen.

[youngsoviet]

Adversus schrieb vor 5 Stunden:

Das ist halt so nicht korrekt, ohne seine Verletzung hätte er schon Spielzeit bekommen.

ihn jedes mal für 5-10 Minuten reinzuwerfen ist halt dermaßen sinnlos! wo sind die leute die djuricin lynchen wollten, weil es "sinnlos" ist shfg für die letzten paar minuten zu bringen? oder generell jene, die sich sonst über die ebenfalls "sinnlosen" späten wechsel von didi aufregen? gilt das jetzt für koya nicht mehr weil er seine "chance nützen muss"?

ich will ihn hier nicht auf leben und tod verteidigen, ntrl muss er leistung bringen - dafür muss er aber auch mal entsprechend vertrauen erhalten. vor allem aufgrund der schwierigen umstände, wie schon oft angesprochen (japaner in ö usw. usf.). das war jedoch kaum der fall. 

und wenn er in der lächerlich kurzen zeit zu chancen kommt, sieht man nur das negative. wieviele schüsse hat fountas in den letzten spielen neben den kasten gesetzt, ich kanns an einer hand nicht abzählen. wieviele derartiger chancen hat kara schon vergeben? lächerlich viele.

so schlecht wird er zwischen den spieltagen auch kaum sein, wenn maxi hofmann schon nach dem ersten training meinte, er könnte ein echter glücksgriff werden. ich hab auch schwärmende journalisten von pressetrainings in erinnerung.

es is mMn recht einfach - sich in didi's stamm reinzuspielen ist fast ein ding der unmöglichkeit. den fehlenden konkurrenzkampf kritisieren viele hier. ullmann und kara gingen gestern nur deshalb nicht über die volle distanz, weil sie wohl kurz vorm abschied stehen.

[oestl]

Bojack schrieb vor 23 Minuten:

Gegenfrage: Wie viele Spiele über die volle Dauer braucht er, um seine wahren Fähigkeiten zu enthüllen? Nur so viel: Bei Demir hat man bei jedem Kurzeinsatz sehen können, welches Potenzial er hat. Bei Kitagawa weiß ich nach zwei Jahren nicht, was eigentlich seine Qualitäten sein sollen.

Spielt Koya bei Barcelona?