Wintertransferthread 2018/19

[Homegrower]

bruno_conte schrieb vor 8 Stunden:

was uns wieder zur Frage bringt: was wollen wir eigentlich für ein Club sein ? Wir wollen ein Ausbildungsverein sein, bilden aber im Prinzip nur fast fertige Spieler weiter, die wir von wo anders einkaufen. Natürlich schlägt von Zeit zu Zeit auch ein eigener Spieler ein, meiner Meinung nach ist diese Quote aber viel zu gering. Da schafft wohl Ajax um einiges mehr und die sollten vom Potenzial her eigentlich auf unserem Niveau sein oder zumindest in Reichweite. Davon kann keine Rede sein. Aber wir wollen halt krampfhaft um die Meisterschaft mitspielen anstatt mal die Ausbildungsstrategie zu ändern. Eigentlich meine ich das gar nicht so sehr als Kritik. Klar will ich auch Meister werden. Gute Manager denken langfristig. Durchschnittliche Manager wollen einfach nur ihre Aktionäre ruhigstellen.

Sry, aber das kannst du kaum Ernst meinen.

[Dr.Potenta]

Homegrower schrieb vor 19 Stunden:

Es wurde die Tage gepostet was da mit Juve gelaufen ist, Müller hat das absolut richtig gemacht und gar nichts versaut. Willst der Satellitenklub von einem großen Verein sein? 

Leihen ohne Chance auf dauerhafte Verpflichtung halte ich für komplett sinnbefreit. Wir haben Joe für Hoffenheim ausgebildet, fette Leihgebühr und Gehalt bezahlt. Jetzt, wo man beginnt die Ernte einzufahren, ist er nicht mehr bei uns. Danke, brauch ich nicht. 

Joe ist aber lediglich die eine Seite der Medaille, da hatten die Rahmenbedingungen wenig mit einer ausgewogenen Partnerschaft zu tun. Wenn man die Rahmenbedingungen einer Leihe so gestaltet kann, dass man den Spieler 2 Saisonen lang in den eigenen Reihen weiß (also so wie bei Joe) und eine moderate Leihgebühr, für den Kooperationspartner, als selbstverständlich gilt dann lässt sich sehr wohl nutzen daraus schlagen.

Man stelle sich vor der geliehene Spieler schlägt sofort ein (im Gegensatz zu Joe, der ja erst zurück bei Hoffenheim wirklich durchgestartet ist und nicht bei uns) und das auf einer vakanten Planstelle (also ein Loch), wo es um Alternativen schlecht bestellt ist. Dann hat man da im Optimalfall, zumindest für 2 Jahre, einen guten Mann und Ruhe gewonnen. In diesem Zeitraum lässt sich dann vielleicht auch diese Vakanz der Planstelle beseitigen, durch Entwicklung, durch Nachwuchs, durch gezieltes Scouting.

• Längerer Zeitraum als 1 Jahr.
• Moderate Leihgebühr.
• Vakanz auf der Position.

dann kann sich so eine Leihe sehr wohl bezahlbar machen.

Und man kann auch nicht sagen, dass man bei einer solchen Kooperation, mit einem internationalen Topklub, für einen Konkurrenten ausbilden würde.

Also nur negativ muss so etwas nicht sein, nur weil man sich bei der Vertragsmodalität von Joe ziemlich ungeschickt angestellt hat.

Ich fordere so eine Kooperation aber auch nicht zwingend, wollte nur nicht alles so im schlechten stehen lassen, wie von dir dargestellt.

[mrneub]

https://mobil.krone.at/1842671?fbclid=IwAR3Qg4xvNflI_5l85Z2jFlLyU6EwRg0mOiYV1vYHe3j145o3wByei5siHTI

Zitat

Joelinton öffnet für Rapid unerwartet neue Türen

Weil sich der Brasilianer bei Rapid so stark entwickelt hatte, dass er in Hoffenheim voll einschlug. Weshalb deutsche Bundesligisten aktiv auf Bickel zukommen, der Schweizer daher auch eine „Leihvariante mit Kaufoption“ auch nicht mehr ausschließt.

 

[bw_sektionsbg]

mrneub schrieb vor 16 Minuten:

https://mobil.krone.at/1842671?fbclid=IwAR3Qg4xvNflI_5l85Z2jFlLyU6EwRg0mOiYV1vYHe3j145o3wByei5siHTI

 

Aha. Weil also ein von Haus aus mit Talent gesegneter Brasilianer nach 2 Chaosjahren bei Rapid nun in der Deutschen Buli bei einem ambitionierten Verein unter einem Spitzentrainer eine Halbsaison überzeugt ist Rapid nun so super das uns die halbe Buli die Tür einrennt wegen Kooperationen.... Wer das glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Bitte nicht böse sein - meine Meinung.

[maindrop]

bw_sektionsbg schrieb vor 8 Minuten:

Aha. Weil also ein von Haus aus mit Talent gesegneter Brasilianer nach 2 Chaosjahren bei Rapid nun in der Deutschen Buli bei einem ambitionierten Verein unter einem Spitzentrainer eine Halbsaison überzeugt ist Rapid nun so super das uns die halbe Buli die Tür einrennt wegen Kooperationen.... Wer das glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Bitte nicht böse sein - meine Meinung.

du musst recht haben - die idee, dass deutsche BL klubs ihre spieler, die noch nicht zum zug kommen, in einer schwächeren liga parken wollen, ist so absurd - das kann gar nicht wahr sein!

[Dr.Potenta]

bw_sektionsbg schrieb vor 26 Minuten:

Aha. Weil also ein von Haus aus mit Talent gesegneter Brasilianer nach 2 Chaosjahren bei Rapid nun in der Deutschen Buli bei einem ambitionierten Verein unter einem Spitzentrainer eine Halbsaison überzeugt ist Rapid nun so super das uns die halbe Buli die Tür einrennt wegen Kooperationen.... Wer das glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Bitte nicht böse sein - meine Meinung.

Dein Beitrag ist aber nicht weniger reißerisch, als die Aussage von Bickel.

Es ist nicht die Rede davon, dass die halbe deutsche Bundesliga uns die Tür einrennt, sondern das deutsche Bundesligisten aktiv an uns herantreten, bezüglich einer Leihe.

Wenn dem wirklich so ist, dass wir als Partner gefragt sind dann ist das bestimmt kein Nachteil, Stichwort Kauf-Option und Leihgebühr. Lassen sich dann wahrscheinlich auch kulantere Konditionen ausverhandeln, als dies bei Joelinton der Fall war.

Und mehr ist es auch schon gar nicht!

bearbeitet 13. Januar 2019 von Dr.Potenta

[gloggi99]

bw_sektionsbg schrieb vor 25 Minuten:

Aha. Weil also ein von Haus aus mit Talent gesegneter Brasilianer nach 2 Chaosjahren bei Rapid nun in der Deutschen Buli bei einem ambitionierten Verein unter einem Spitzentrainer eine Halbsaison überzeugt ist Rapid nun so super das uns die halbe Buli die Tür einrennt wegen Kooperationen.... Wer das glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Bitte nicht böse sein - meine Meinung.

würde es auch eher positv als negativ sehen obwohl eine leihe ohne einer vernünftigen kaufoption wenig sinn machen würde.

[maindrop]

für mich wäre auch jene variante denkbar, dass der spieler z.b. um 1,5 mio zu uns wechselt, aber der DBL verein um 4 mio zurück kaufen kann.

das wäre der umgekehrte fall der kaufoption und der abgebende verein hat sogar weniger risiko, falls der spieler explodiert. für uns wiederum wäre es mehr als eine verdoppelung des kaufpreises, was auch i.O. wäre.

[gloggi99]

maindrop schrieb vor 7 Minuten:

für mich wäre auch jene variante denkbar, dass der spieler z.b. um 1,5 mio zu uns wechselt, aber der DBL verein um 4 mio zurück kaufen kann.

das wäre der umgekehrte fall der kaufoption und der abgebende verein hat sogar weniger risiko, falls der spieler explodiert. für uns wiederum wäre es mehr als eine verdoppelung des kaufpreises, was auch i.O. wäre.

Zumindest sollte keine Leihgebühr zu bezahlen sein oder auch beim Gehalt ein entsprechendes entgegen kommen vorhanden sein.

Bei Joe waren es ja pro Saison 300000 Leihgebühr plus Gehalt.

[derfalke35]

Leihe ja, aber dann sollte man eine Art Wiederverkaufsoption einbinden, damit auch unser Verein im Falle des Falles was hat, sofern so etwas möglich ist, quasi als Ausbildungsentschädigung.

bearbeitet 13. Januar 2019 von derfalke35

[EricTheKing]

Oder man hat zumindest einen prozentualen Anteil beim einem etwaigen Weiterverkauf.

[martin2542]

Hm, um wen könnte es sich da handeln?

[LaDainian]

Vom Kreditkartenglühen zur Leasingvariante mit aufgewärmter Liebschaft.

Könnte lustig werden.

 

bearbeitet 13. Januar 2019 von LaDainian

[derfalke35]

Ich habe damals Müller für den Deal mit Joelinton kritisiert, da wir für die getätigte Ausbildung finanziell in keinster Weise entschädigt wurden und die KO in nicht stemmbarer Höhe war, die andere Seite ist, wenn man aber einen Spieler bekommt, den man sonst nie finanzieren könnte, bzw. der nicht zu uns wechseln würde und bei einem Weiterverkauf dieses Spielers irgendwie beteiligt wären schaut das für mich dann schon anders aus. Vorrangig muss dennoch die eigene Jugendarbeit behandelt werden, das ist mMn der einzige Weg wie man in Zukunft erfolgreich sein kann, wenn man hin und wieder einen Schlüsselspieler leiht, welchen man sonst nie bekommen würde, sollte man prinzipiell davon nicht abgeneigt sein, es kommt eben auf die Konditionen an.

bearbeitet 13. Januar 2019 von derfalke35

[Jonny Weissmüller]

Egal wer da vorne kommt, so lange unsere Mittelfeldspieler den Sturm nicht besser zur Geltung kommen lässt, Verletzungspech weiter so wütet und niemand aus der Abwehr das Spiel „eröffnen“ kann. wird sich auch im Frühjahr nichts ändern.

Pavlovic und Alar haben locker das Zeug für je 10 Tore+ würde die Mannschaft funktionieren. 

Stürmer Leihe oder Kauf ist doch völlig egal. Es hapert bei uns doch wo anders.