Saisondiskussion 18/19

[einfachSturmfan]

Kysyourself schrieb vor einer Stunde:

geiles wetter, mega motiviert zum stadion aber das war eine absolute katastrophe.

spendlhofer: stimmt schon was er vor der presse gesagt hat, nur sollte er als erstes die eigene leistung hinterfragen. spielaufbau im schneckentempo, da wird ewig gewartet und dann erst wieder der hohe alibipass nach vorne gedroschen. jeder einzelne der gegnerischen spieler kann sich in ruhe darauf vorbereiten weil es einfach SO durchsichtig ist. wir wissen ja alle, dass sein lauftempo langsam ist, aber gestern war das wiedermal erschreckend.

koch: will ihn in der 5er kette als AV in seiner momentanen verfassung nicht mehr sehen. die 2 AVs sollten da sein, damit sie sich ins offensivspiel einschalten, auf & ab marschieren. koch ist aber offensiv einfach nicht vorhanden. das hat mensah schon besser gemacht.

lovric: was will er im ausland? aufgrund welcher leistungen sollte er auch nur ansatzweise irgendwelche forderungen stellen können?

hosiner: im spiel quasi nicht vorhanden (was jedoch nicht nur seine eigene schuld war gestern) und versemmelt dann eine 100%ige. unbrauchbar.

trainer: war gestern mit dem konzept überhaupt nicht einverstanden. taktik war anscheinend mit hohen passes auf die stürmer zu spielen und auf die 2ten bälle gehen. warum ist dann eze auf der bank? er wäre der einzige unserer stürmer, der die fähigkeit und den körper hat, um hohe bälle zu behaupten. der alte pogerl hatte a gaude mit hosiner&jakupovic. außerdem geht mir diese 5er kette in der form schon so auf die eier. spielaufbau megalangsam und wir können 0 druck aufbauen.so gewinnen wir gegen niemanden.

übrigens bin ich dafür, dass leute wie spendlhofer und lovric, die ihre verträge nicht verlängern bzw pokern, in zukunft auf der bank/tribüne platz nehmen. da plan ich lieber schon für die nächste saison.

alles in allem ein tag zum vergessen!

 

Kritik und freie Meinungsäußerung - alles erlaubt - und für die nächste Saison wird sicher schon geplant im Hintergrund und ich bin mir sicher, dass einiges über den Haufen geworfen wird, was den Kader betrifft - wenn Mählich noch Trainer bleibt, und davon gehe ich aus. 

Nur die Saison ist noch lange nicht aus. Sollten wir ins untere Play off rutschen, nehmen wir maximal 15 Punkte mit und der Letzte wird maximal 6 Punkte hinter uns sein, 4 - 5 Punkte sind in meinen Augen sogar realistischer, wenn der Fall eintreten soll. Und da willst du dann nur mit den 18 bis 20 jährigen antreten - dann kannst gleich den Herbert einladen zum Gute Nach sagen. Das Gemetzel geht unten noch intensiver weiter, als bisher - da bekommen wir gar nichts geschenkt. 

wo sind derzeit die Alternativen: zu Spendlhofer haben/hätten wir maximal den Lackner, der ist verletzt. Zum Sandi haben wir offensichtlich einen Koch mit Problemen, dass er zur Matura darf und diese dann nur schwer schaffen wird und einen Spanier, der bis jetzt offensichtlich nur Bahnhof versteht und die Integration wohl noch andauern wird. Hierli brauchen wir auf rechts wie einen Bissen Brot. Obermair spielt so toll, dass er nicht einmal einen unterdurchschnittlichen Koch aus der Mannschaft spielt. Ich könnte mir zentral offensiv durchaus unseren Vili ganz gut vorstellen, nur muss dieser links spielen, weil Jantscher ja so toll ist, wie viele glauben. Und im Sturm soll uns jetzt ein 20 jähriger die Kastanien aus dem Feuer holen. Ich sehe derzeit diese vielen Alternativen zur Mannschaft vom Samstag jetzt nicht - vielleicht an 1 - 2 Postionen möglich nur der Rest muss weiter spielen und im Notfall bis zum Schluss um alles raufen. 

Schön langsam sollten dann alle den neuen Modus kapiert haben. Die Fans, die im unteren Play off noch viel wichtiger sein werden, sollte dies eintreffen - hier muss auch von Klubseite dafür gesorgt werden, dass mit Sonderaktionen das Stadion immer gut gefüllt ist; die Spieler sollten kapieren, dass um jeden Punkt, wie man sieht ja sogar jedes Tor, gerauft werden muss und auch hier herinnen ein paar munter werden sollen und nicht von irgendwelchen EL Gruppenphasen weiterhin herum träumen sollen, wenn man es nicht einmal schafft, die Leihspielermannschaft von Hartberg oder St. Pölten angemessen hinter sich zu lassen. À Propos Leihspieler: Wenn der Markt an/für die eine oder andere Position nichts Vernünftiges oder Leistbares hergibt, dann sollte man sich sehr wohl dieser Thematik annehmen, so gewinnt man in der Regel eine Saison Zeit, wo sich wieder neue Möglichkeiten auftun können oder ein junger Eigenbauspieler diese Zeit bekommt um herangeführt werden zu können. Jetzt werden wieder einige jammern, dass wir daran ja nichts verdienen können usw. - ja, das mag schon sein nur bei den Rentenspielern à la Jantscher und Hosiner, wo ja sogar noch Ablöse gezahlt wurde oder Ferreira und Obermair, werden wir auch nicht viel herausholen können. Im Gegenteil - da kannst teilweise noch ordentlich löhnen, damit du sie aus dem Kader bringst, was unbedingt notwendig sein wird, damit für die neue Saison eine hungrige Truppe zusammenstellen kann.

bearbeitet 4. März 2019 von einfachSturmfan

[Kysyourself]

einfachSturmfan schrieb vor 4 Minuten:

Kritik und freie Meinungsäußerung - alles erlaubt - und für die nächste Saison wird sicher schon geplant im Hintergrund und ich bin mir sicher, dass einiges über den Haufen geworfen wird, was den Kader betrifft - wenn Mählich noch Trainer bleibt, und davon gehe ich aus. 

Nur die Saison ist noch lange nicht aus. Sollten wir ins untere Play off rutschen, nehmen wir maximal 15 Punkte mit und der Letzte wird maximal 6 Punkte hinter uns sein, 4 - 5 Punkte sind in meinen Augen sogar realistischer, wenn der Fall eintreten soll. Und da willst du dann nur mit den 18 bis 20 jährigen antreten - dann kannst gleich den Herbert einladen zum Gute Nach sagen. Das Gemetzel geht unten noch intensiver weiter, als bisher - da bekommen wir gar nichts geschenkt. 

wo sind derzeit die Alternativen: zu Spendlhofer haben/hätten wir maximal den Lackner, der ist verletzt. Zum Sandi haben wir offensichtlich einen Koch mit Problemen, dass er zur Matura darf und diese dann nur schwer schaffen wird und einen Spanier, der bis jetzt offensichtlich nur Bahnhof versteht und die Integration wohl noch andauern wird. Hierli brauchen wir auf rechts wie einen Bissen Brot. Obermair spielt so toll, dass er nicht einmal einen unterdurchschnittlichen Koch aus der Mannschaft spielt. Ich könnte mir zentral offensiv durchaus unseren Vili ganz gut vorstellen, nur muss dieser links spielen, weil Jantscher ja so toll ist, wie viele glauben. Und im Sturm soll uns jetzt ein 20 jähriger die Kastanien aus dem Feuer holen. Ich sehe derzeit diese vielen Alternativen zur Mannschaft vom Samstag jetzt nicht - vielleicht an 1 - 2 Postionen möglich nur der Rest muss weiter spielen und im Notfall bis zum Schluss um alles raufen. 

Schön langsam sollten dann alle den neuen Modus kapiert haben. Die Fans, die im unteren Play off noch viel wichtiger sein werden, sollte dies eintreffen - hier muss auch von Klubseite dafür gesorgt werden, dass mit Sonderaktionen das Stadion immer gut gefüllt ist; die Spieler sollten kapieren, dass um jeden Punkt, wie man sieht ja sogar jedes Tor, gerauft werden muss und auch hier herinnen ein paar munter werden sollen und nicht von irgendwelchen EL Gruppenphasen weiterhin herum träumen sollen, wenn man es nicht einmal schafft, die Leihspielermannschaft von Hartberg oder St. Pölten angemessen hinter sich zu lassen. À Propos Leihspieler: Wenn der Markt an für die eine oder andere Position nichts Vernünftiges oder Leistbares hergibt, dann sollte man sich sehr wohl dieser Thematik annehmen, so gewinnt man in der Regel eine Saison Zeit, wo sich wieder neue Möglichkeiten auftun können oder ein junger Eigenbauspieler diese Zeit bekommt um herangeführt werden zu können. Jetzt werden wieder einige jammern, dass wir daran ja nichts verdienen können usw. - ja, das mag schon sein nur bei den Rentenspielern à la Jantscher und Hosiner, wo ja sogar noch Ablöse gezahlt wurde oder Ferreira und Obermair, werden wir auch nicht viel herausholen können. Im Gegenteil - da kannst teilweise noch ordentlich löhnen, damit du sie aus dem Kader bringst, was unbedingt notwendig sein wird, damit eine hungrige Truppe zusammenstellen kann.

Ganz im Gegenteil. Ich finde Spendlhofer und Lovric sind alles andere als unersetzbar, selbst wenn weiter mit der 5er Kette gespielt wird. Spendis Position können Koch (den will ich sowieso nicht mehr als AV sehen in der 5er Kette) und Lackner übernehmen. Und es kann mir niemand erzählen, dass ein 29-jähriger Routinier nicht den gleichen Kick wie ein Lovric runterspielen kann, nur weil er noch nicht so gut Deutsch kann. Und wenn man auf 4er Kette umstellt ist es sowieso kein Problem. Also hier kann keine Rede davon sein, dass man dann 'nur mit 18 - 20 jährigen antritt'.

[rmax1]

Grauer Prophet schrieb vor 3 Stunden:

Naja wenn man 6 Punkte macht sind wir durch.Gelingen kann es schon halt sehr unwahrscheinlich

Ich spekuliere eher mit einem Unentschieden von Rapid und einer niedrigen Niederlage (max. 2:0) von uns und dann im letzten Spiel ein Sieg gegen die Austria, sodass wir mit dem TV noch vor Rapid liegen. 

bearbeitet 4. März 2019 von rmax1

[killver]

Lovric und Hosiner müssen einfach auf die Tribüne. 

[einfachSturmfan]

Kysyourself schrieb vor 23 Minuten:

Ganz im Gegenteil. Ich finde Spendlhofer und Lovric sind alles andere als unersetzbar, selbst wenn weiter mit der 5er Kette gespielt wird. Spendis Position können Koch (den will ich sowieso nicht mehr als AV sehen in der 5er Kette) und Lackner übernehmen. Und es kann mir niemand erzählen, dass ein 29-jähriger Routinier nicht den gleichen Kick wie ein Lovric runterspielen kann, nur weil er noch nicht so gut Deutsch kann. Und wenn man auf 4er Kette umstellt ist es sowieso kein Problem. Also hier kann keine Rede davon sein, dass man dann 'nur mit 18 - 20 jährigen antritt'.

dann stell mal um - kannst gleich gegen die Bullen beginnen. Laut deiner Theorie muss ja Spendlhofer raus, Avlo ist gesperrt, Lackner verletzt - schon sehr gespannt, wie du das so hinkriegst

[Kysyourself]

einfachSturmfan schrieb vor 36 Minuten:

dann stell mal um - kannst gleich gegen die Bullen beginnen. Laut deiner Theorie muss ja Spendlhofer raus, Avlo ist gesperrt, Lackner verletzt - schon sehr gespannt, wie du das so hinkriegst

sorry falls das falsch rübergekommen ist, aber ich meinte natürlich nicht die nächste partie (avlo gesperrt & lackner verletzt wie du schon sagtest), sondern für die nahe zukunft.

[Sp1n]

Es läuft wohl anscheinend alles auf den letzten Spieltag gegen die Austria raus...

Glaube noch immer dran das ein Dreier in den letzten beiden Spielen für den Einzug ins Meisterplayoff reicht. Wenns aber wirklich komplett beschissen hergeht, dann werden wir trotz 3er nur 7.

 

Wichtig wäre bei einer Niederlage gegen Salzburg das Rapid max. ein X in Mattersburg holt. Dann haben wir es gegen die Austria selbst in der Hand

bearbeitet 4. März 2019 von Sp1n

[einfachSturmfan]

Kysyourself schrieb vor 28 Minuten:

sorry falls das falsch rübergekommen ist, aber ich meinte natürlich nicht die nächste partie (avlo gesperrt & lackner verletzt wie du schon sagtest), sondern für die nahe zukunft.

in naher Zukunft ist Spendi nicht mehr da

[SturmfanDöblingMitCape]

einfachSturmfan schrieb vor 11 Minuten:

in naher Zukunft ist Spendi nicht mehr da

Er wechselt zwischen Runde 22 und 23? 

[Auslandschwoazer]

Was mir nicht ganz einleuchtet:

Warum beharrte sowohl Vogel damals als auch Mählich jetzt auf die 3 gelernten IV? Mir ist diese Aufstellung eigentlich immer zu träge...

 

[wama]

ich seh es wie einige hier - diese saison kannst als übergangssaison abhacken bzw. betrachten, spätestens wennst dir gestern ansehen musstest, wie weit wir uns leistungstechnisch von einem nicht nur gestern überragenden lask entfernt haben. Dazu erfängt sich rapid gerade noch rechtzeitig und selbst die austria gewinnt wieder entscheidende spiele.

klar vor uns liegen heuer die salzburger und der lask, selbst rapid kommt ins rollen, die austria wird sich auch noch soweit erfangen, dass sie am ende vor uns stehen werden. somit ist für mich am saisonende mit dem derzeitigen kader im bestcase rang 4 drinnen, wenn wir überhaupt im oberen playoff spielen sollten.

spielen wir unten und werden am ende vielleicht 7. würden wir im neuen playoff um das ausschnapsen eines europacupstartplatzes zuerst gegen den 5. von oben spielen( in einem einzigen spiel zuhause in old liebenau) und das wäre vermutlich einer aus dem duo wac bzw. st. pölten, gegen die wir womöglich sogar weiterkommen. womit dann ein alles entscheidenes diesmal hin und rückspiel gegen den 4. von oben, also höchstwahrscheinlich gegen rapid oder die austria ansteht, das wir vermutlich versemmeln würden. 

die ersten zwei plätze im oberen play off  würden fix die gruppenphase bedeuten, detto der cupsieg - beides war wohl unser logisches ziel heuer, für das es nach derzeitiger sicht ganz sicher nicht mehr aussieht. gewinnt einer der top 3 vom oberen play off auch noch den cup, spielt selbst der vierte des oberen playoff fix in europa, braucht sich also nicht über unseren internen, neuen playoomodus dafür qualifizieren. er spielt dann allerdings natürlich nicht in einer gruppenphase, sondern quali. in diesem fall spielt der 5. und sogar 6. des oberen playoffs die playoffspiele um den letzten(5.) zu erreichenden europacupstartplatz. somit zuerst der sieger von unten(7.) in nur einem (heim)spiel für den 7. gegen den 6. von oben und dann der sieger daraus in hin und rückspiel gegen den 5. von oben.

sturm wird am ende, zu für mich 99%, irgendwo zwischen bestenfalls 4. des oberen playoffs oder 7. des unteren playoffs sein, was bedeutet, dass sich die fixe gruppenphase nicht ausgehen kann, die den vorteil von mindestens 4 mio einnahmen gebracht hätte, dazu den fakt, dass wohl der eine oder andere derzeitige spieler nicht wieder sofort ein haus weitergezogen wäre bzw. eventuelle neue spieler im sommer lieber zu uns gekommen wären.

da aber im worstcase, also dem unterem playoff sogar der abstieg gar nicht mal unausgeschlossen ist, weil wir für solche spiele, anders als admira, altach,...wenig bis keine erfahrung haben, heisst das für mich: schaffen wir es doch ins obere playoff, auf ein 10 spiele anhaltendes wunder zu hoffen und im falle des unteren playoffs von anbeginn an einmal alles gegen einen drohenden abstieg zu unternehmen. ist dieses scheckgespenst mal weggesiegt, die jungen total forcieren, die vertragsverlängerungszögerlinge nicht mehr aufstellen und sich voll und ganz auf die nächste saison fokussieren.

so oder so: auch wir leidgeprüften fans sind gerade in dieser saison weiterhin gefordert, unsere heuer schwächelnden spieler bis zum ende voll zu unterstützen. man stelle sich nur das horrorszenario vor, dass wir runter müssen und dann nächste saison mit den roten in einer liga spielen. abartig, oder?

übrigens: auch ich ärgere mich maßlos über den heuer "stürmerlosen" kader, dem man im winter auch noch sein "mittelfeldherz" herausgerissen hat. aber: die letzten beiden saisonen haben doch noch einen bonus bei mir hinterlassen, den ich mal bis sommer als ausrede für mich gelten lasse, weil auch mir klar ist, dass die alle das ja nicht absichtlich so vergeigen. 

 

   

 

bearbeitet 4. März 2019 von wama

[FLuRLi]

wama schrieb vor 19 Minuten:

gewinnt einer der top 3 vom oberen play off auch noch den cup, spielt selbst der vierte des oberen playoff fix in europa, braucht sich also nicht über unseren internen, neuen playoomodus dafür qualifizieren. er spielt dann allerdings natürlich nicht in einer gruppenphase, sondern quali. in diesem fall spielt der 5. und sogar 6. des oberen playoffs die playoffspiele um den letzten(5.) zu erreichenden europacupstartplatz. somit zuerst der sieger von unten(7.) in nur einem (heim)spiel für den 7. gegen den 6. von oben und dann der sieger daraus in hin und rückspiel gegen den 5. von oben.

Wenn dieses Szenario eintritt, was wahrscheinlich ist, dann spielt, wenn ich mich nicht irre, der 8. Platzierte gegen den 7. Platzierten aus dem unterem Playoff und der Sieger aus diesem Duell spielt dann in zwei Spielen gegen den 5. Platzierten. Sprich: Der 6. des oberen Playoffs hat auch bei diesem Szenario keine Chance auf einen Startplatz in der Europa Leauge. 

[User1234]

FLuRLi schrieb vor 37 Minuten:

Wenn dieses Szenario eintritt, was wahrscheinlich ist, dann spielt, wenn ich mich nicht irre, der 8. Platzierte gegen den 7. Platzierten aus dem unterem Playoff und der Sieger aus diesem Duell spielt dann in zwei Spielen gegen den 5. Platzierten. Sprich: Der 6. des oberen Playoffs hat auch bei diesem Szenario keine Chance auf einen Startplatz in der Europa Leauge. 

So hab ich das auch im Kopf und geht denk ich auch aus dem Video vom Kurier so hervor. Also könn ma die übermächtigen Mattersburger oder Hartberger sogar noch vor uns lassen im unteren Playoff 

[wama]

@FLuRLi u User1234

ihr habt wohl recht, dass der 6. des oberen play offs nie eine europastartplatzchance hat - ich hab da denk ich einen alten und falschen standardartikel vor augen gehabt.

das kuriervideo vom 22.2.19, "der neue bundesligamodus einfach erklärt" belegt das mehr als deutlich - danke User1234! und nein, ich kann das video, technisch gesehen, leider hier nicht reinstellen.

bearbeitet 4. März 2019 von wama

[MK7]

wama schrieb vor 1 Stunde:

@FLuRLi u User1234

ihr habt wohl recht, dass der 6. des oberen play offs nie eine europastartplatzchance hat - ich hab da denk ich einen alten und falschen standardartikel vor augen gehabt.

das kuriervideo vom 22.2.19, "der neue bundesligamodus einfach erklärt" belegt das mehr als deutlich - danke User1234! und nein, ich kann das video, technisch gesehen, leider hier nicht reinstellen.

there you go:

https://kurier.at/sport/fussball/der-neue-bundesliga-modus-einfach-erklaert/400414172