Ticket-Thread (Dauerkarten, Tageskarten, Auswärtskarten)

[Ted Lasso]

Much1 schrieb vor 10 Minuten:

Rein als statement auch das abo nach langen jahren gekündigt. Komisches gefühl aber dennoch die einzig logische konsequenz. Wenns ein paar 100 sind wirds schon zum denken anregen, hat man sich doch die jahre davor immer so auf die abozahlen fixiert…

Ich denke - die Vereinsführungen wird das einfach aussitzen und werden sich einfach denken - schauen wir uns mal kurz vor Saisonbeginn die Zahlen an. Wir haben es geschafft mit Abo-Kündigung in die Zeitung zu kommen. Vielleicht könnte man das auch mit positiven Aktionen schaffen. Und vielleicht kann man auch mit positiven Aktionen Herrn Gruber wieder an den Verhandlungstisch „zwingen“. Auch wenn es hier andere nicht so sehen - ich kann mir nicht vorstellen dass die bisherigen Aktionen unsererseits etwas bringen werden, da nehmen wir uns vielleicht zu wichtig. Ein öffentliches Angebot, welches man schwerlich ablehnen kann wäre vielleicht eine Möglichkeit?

[GeorgBest7]

Habe heute auch ein Mail bekommen.

wir haben ihre Kündigung vermekt und für weitere Fragen stehe man gerne zur Verfügung.

 

Steht mit nichts davon darin, ob die Kündigung nun rechtens ist und auch nichts von einer Bestätigung.

Was sagen  Rechtskundige dazu?

[singingtank]

33 jahre inkl. reichel zeit durchgehend mit dk bestritten......gestern hab ich gekündigt.....und werde ab sofort diese hall of shame nicht mehr betreten(kann kein LASK match ohne emotionen verfolgen) trotzdem schwarz weiß bis in den tod

[Much1]

Ted Lasso schrieb vor 11 Stunden:

Ich denke - die Vereinsführungen wird das einfach aussitzen und werden sich einfach denken - schauen wir uns mal kurz vor Saisonbeginn die Zahlen an. Wir haben es geschafft mit Abo-Kündigung in die Zeitung zu kommen. Vielleicht könnte man das auch mit positiven Aktionen schaffen. Und vielleicht kann man auch mit positiven Aktionen Herrn Gruber wieder an den Verhandlungstisch „zwingen“. Auch wenn es hier andere nicht so sehen - ich kann mir nicht vorstellen dass die bisherigen Aktionen unsererseits etwas bringen werden, da nehmen wir uns vielleicht zu wichtig. Ein öffentliches Angebot, welches man schwerlich ablehnen kann wäre vielleicht eine Möglichkeit?

was konkret würdest du dir da vorstellen? 

[Ted Lasso]

Much1 schrieb vor einer Stunde:

was konkret würdest du dir da vorstellen? 

Uneingeschränkte Support im Normalfall, Verzicht auf Protestaktionen, die dem Verein Geldstrafen einbringen (das wird wohl eher nicht leicht werden), Verzicht auf Protestaktionen, welche unseren Sponsoren Geld kosten, weil etwas verschönert oder gar zerstört wurde (dürfte kein Problem sein). Zugeständnis zu 4 Spielen pro Saison in Rosa (das wären in guten Jahren ca 10 % der Spiele). Das würde mir nicht gefallen - würde ich aber aushalten, wenn dadurch wieder ein besseres Klima zwischen Fans, Fans (ist leider so), Sponsoren und Vereinsführung herrschen würde. Die gelben Raiffeisenflügel zähneknirschend an einer Dress akzeptieren, aber gleichzeitig immer betonen, welche Farben wir haben (visuell und verbal) Tja und dann natürlich auch realistisch machbare Forderungen stellen. Forderungen, welche für einen Großteil der Fans machbar erscheinen und nicht nur von einem kleinen Teil der Fans - wie die Vereinsführung nicht machbar ist, denn Aussagen, wie - man darf sich nicht von einem kleinen Teil der Fans unter Druck setzen lassen, sollte auch für die Fans in der Vereinsführung gelten. Immer wieder betonen - Geneinsam sind wir LASK muss für alle gelten. Wenn man mit Abo-Kündigung in die Zeitung kommt, dann müsste es doch auch möglich sein mit solchen Aussagen in die Zeitung kommen können. Ich denke - bei einem Großteil der Menschen und Fans würde das gut ankommen. Die Vereinsführung hätte es wohl um vieles schwerer weitere Verhandlungen mit den Fans abzulehnen. Wie gesagt - mir schmeckt das nicht alles, aber einer wird wohl den ersten positiven Schritt tun müssen. Ich glaube einfach nicht, dass Abo-Kündigungen etwas bringen und ich möchte auch in Zukunft LASK-Spiele im Stadion oder Fernsehen sehen und dabei auch eine gute Stimmung genießen. So wie viele andere ist für mich eine Abo-Kündigung ohne Wiederkauf derzeit einfach nicht möglich. Ein Konsumationsverzicht im Stadiongelände würde mir auch nicht gefallen - aber das wäre für mich machbar.

[Ventola]

Ted Lasso schrieb vor 12 Stunden:

Ein öffentliches Angebot, welches man schwerlich ablehnen kann wäre vielleicht eine Möglichkeit?

Es wurde dir zwar eh schon 41 mal gesagt, ich probiere es aber nochmal: öffentliche Gesprächsangebote gab es bereits so viele und nichts hat sich getan. Wenn es wieder eines gibt und du bist noch immer so deppad wie bisher wissen wir wenigstens dass du fix ein Troll bist. Und jetzt empfehle ich dir eine 10 tägige ASB Pause und allen anderen Usern mal wieder das verwenden der Ignorelist. Kaspal

bearbeitet 18. April von Ventola

[tobi93]

Ted Lasso schrieb vor 17 Minuten:

Uneingeschränkte Support im Normalfall, Verzicht auf Protestaktionen, die dem Verein Geldstrafen einbringen (das wird wohl eher nicht leicht werden), Verzicht auf Protestaktionen, welche unseren Sponsoren Geld kosten, weil etwas verschönert oder gar zerstört wurde (dürfte kein Problem sein). Zugeständnis zu 4 Spielen pro Saison in Rosa (das wären in guten Jahren ca 10 % der Spiele). Das würde mir nicht gefallen - würde ich aber aushalten, wenn dadurch wieder ein besseres Klima zwischen Fans, Fans (ist leider so), Sponsoren und Vereinsführung herrschen würde. Die gelben Raiffeisenflügel zähneknirschend an einer Dress akzeptieren, aber gleichzeitig immer betonen, welche Farben wir haben (visuell und verbal) Tja und dann natürlich auch realistisch machbare Forderungen stellen. Forderungen, welche für einen Großteil der Fans machbar erscheinen und nicht nur von einem kleinen Teil der Fans - wie die Vereinsführung nicht machbar ist, denn Aussagen, wie - man darf sich nicht von einem kleinen Teil der Fans unter Druck setzen lassen, sollte auch für die Fans in der Vereinsführung gelten. Immer wieder betonen - Geneinsam sind wir LASK muss für alle gelten. Wenn man mit Abo-Kündigung in die Zeitung kommt, dann müsste es doch auch möglich sein mit solchen Aussagen in die Zeitung kommen können. Ich denke - bei einem Großteil der Menschen und Fans würde das gut ankommen. Die Vereinsführung hätte es wohl um vieles schwerer weitere Verhandlungen mit den Fans abzulehnen. Wie gesagt - mir schmeckt das nicht alles, aber einer wird wohl den ersten positiven Schritt tun müssen. Ich glaube einfach nicht, dass Abo-Kündigungen etwas bringen und ich möchte auch in Zukunft LASK-Spiele im Stadion oder Fernsehen sehen und dabei auch eine gute Stimmung genießen. So wie viele andere ist für mich eine Abo-Kündigung ohne Wiederkauf derzeit einfach nicht möglich. Ein Konsumationsverzicht im Stadiongelände würde mir auch nicht gefallen - aber das wäre für mich machbar.

Ich unterstell dir einfach einmal, dast kaum infos hast was so in den letzten Jahren zwischen der Vereinsführung und der organsierten Fanszene vorgefallen ist. Das ist zurzeit auch nicht verwunderlich, den auch die Szene tritt nicht alles breit.

Aber seit gut 5/6 Jahren wird die Kommunikation zwischen dem Verein immer schlechter und schlecht. Bis zu dem Punkt wo man heute steht, das es eigentlich keine Kommunikation mehr gibt.

Zu der Aktion in Graz mit der Spielunterbrechung kann man stehen wie man will, aber eines hat sie mit sich gebracht.
Es kommt jetzt wieder was ins rollen, und es wir wieder mit einander gesprochen werden müssen. Da kann die GmbH nicht aus aber auch nicht die organisierte Fanszene. 

Forza ASK 

[--12--]

tobi93 schrieb vor 20 Minuten:

Da kann die GmbH nicht aus aber auch nicht die organisierte Fanszene. 

Die organisierte Fanszene will hier gar nicht aus, sondern signalisiert ständig die Gesprächsbereitschaft, jedoch auch verständlich, nur mit Personen, welche innerhalb der GmbH was bewirken können. 

Und zu dem weiter oben geschriebenen bzgl. Sinnhaftigkeit der Kündigungen von den Dauerkarten. 
Meiner Meinung nach kann dies sehr wohl was bewirken auch wenn sich alle vor Saisonstart wieder eine neue DK kaufen.
Allein für die Planbarkeit der nächsten Saison bzw. dem Budget stellt eine solche Unsicherheit den Verein vor eine große Herausforderungen und die Sponsoren, insbesondere die RLB, sind sicher ebenfalls an der Auslastung des neuen Stadions für die nächste Saison interessiert
Gerade wo in den letzten Jahren diese Zahl an verkauften Dauerkarten oft erwähnt und mit Stolz genannt wurde
 

[Ted Lasso]

tobi93 schrieb vor 19 Minuten:

Ich unterstell dir einfach einmal, dast kaum infos hast was so in den letzten Jahren zwischen der Vereinsführung und der organsierten Fanszene vorgefallen ist. Das ist zurzeit auch nicht verwunderlich, den auch die Szene tritt nicht alles breit.

Aber seit gut 5/6 Jahren wird die Kommunikation zwischen dem Verein immer schlechter und schlecht. Bis zu dem Punkt wo man heute steht, das es eigentlich keine Kommunikation mehr gibt.

Zu der Aktion in Graz mit der Spielunterbrechung kann man stehen wie man will, aber eines hat sie mit sich gebracht.
Es kommt jetzt wieder was ins rollen, und es wir wieder mit einander gesprochen werden müssen. Da kann die GmbH nicht aus aber auch nicht die organisierte Fanszene. 

Forza ASK 

Da hast du recht - keine Ahnung wie es zu dem, wie es jetzt ist gekommen ist. Für mich ist das unverständlich - denn alle Beteiligten sind wohl sicher LASK-Fans. Als doch Außenstehender hat man halt den Eindruck - beide Seiten sind für die jetzige Situation verantwortlich - dafür muss man wirklich kein Vorstand oder in der organisierten Fanszene sein. Mein Vorschlag wäre halt ein positiver Schritt um Gespräche wieder stattfinden lassen zu können. Ich finde - die Vereinsführung würde sich da echt schwer tun dies abzulehnen und ein Großteil der Fans würde ganz sicher noch mehr hinter der organisierten Fanszene stehen. Meine Meinung hab ich kundgetan. Leider wird man auch hier von einigen nicht so toleranten womöglich viel besseren Fans beschimpft und irgendwie hat man dann doch einen nicht ganz so optimalen Eindruck von Teilen der Fanszene. Dennoch ich wünsche natürlich der Fanszene alles Gute mit ihrer zukünftigen Vorgangsweise. Mögen sie uns wieder zusammenführen.

[lasso]

--12-- schrieb vor 22 Minuten:

Und zu dem weiter oben geschriebenen bzgl. Sinnhaftigkeit der Kündigungen von den Dauerkarten. 
Meiner Meinung nach kann dies sehr wohl was bewirken auch wenn sich alle vor Saisonstart wieder eine neue DK kaufen.
Allein für die Planbarkeit der nächsten Saison bzw. dem Budget stellt eine solche Unsicherheit den Verein vor eine große Herausforderungen und die Sponsoren, insbesondere die RLB, sind sicher ebenfalls an der Auslastung des neuen Stadions für die nächste Saison interessiert
Gerade wo in den letzten Jahren diese Zahl an verkauften Dauerkarten oft erwähnt und mit Stolz genannt wurde
 

Verstehe den Gedankengang bin aber der Wirkung noch unschlüssig.

Hier wird sich die Frage stellen wie viele Abonnenten es dann wirklich darauf ankommen lassen zum Start der neuen Saison sich  keine DK    zu holen. Das sicher nicht wenige Bluffen wird wohl auch der Verein wissen und kann dementsprechend zocken

Viele verfallene Dauerkarten würdest du schätzen?

Sind  1000 die es ohne DK oder Tageskarten beinhart durchziehen eine realistische Zahl.? Davon ausgehend das ein Grossteil aus dem Stehplatzbereich kommen reden wir Budgetär von knapp 200 000 -300 000. Ich befürchte das wird nicht als Druck ausreichen.

@sturmhaubenfetischist und @KING-LASK haben es zuletzt thematisch sehr gut herausgearbeitet und auf die sozialen Komponenten hingewiesen . Wer mit den willkürlich  Ausgeschlossenen so viele Stunden ,Kilometer und Emotionen geteilt hat ist emotional in einer Ausgangslage die sich absolut nachvollziehen kann. Verstehe aber auch die Gruppe die diesen Bezug nicht hat und  für die eine endgültige Kündigung keine Option ist.

Letztendlich sehe ich  den  oft erwähnten Druck der Sponsoren  als einzige Möglichkeit das von  Vereinsseite ein einlenken stattfindet.

 

 

[45X]

Ted Lasso schrieb vor 1 Stunde:

Da hast du recht - keine Ahnung wie es zu dem, wie es jetzt ist gekommen ist. Für mich ist das unverständlich - denn alle Beteiligten sind wohl sicher LASK-Fans. Als doch Außenstehender hat man halt den Eindruck - beide Seiten sind für die jetzige Situation verantwortlich - dafür muss man wirklich kein Vorstand oder in der organisierten Fanszene sein. Mein Vorschlag wäre halt ein positiver Schritt um Gespräche wieder stattfinden lassen zu können. Ich finde - die Vereinsführung würde sich da echt schwer tun dies abzulehnen und ein Großteil der Fans würde ganz sicher noch mehr hinter der organisierten Fanszene stehen. Meine Meinung hab ich kundgetan. Leider wird man auch hier von einigen nicht so toleranten womöglich viel besseren Fans beschimpft und irgendwie hat man dann doch einen nicht ganz so optimalen Eindruck von Teilen der Fanszene. Dennoch ich wünsche natürlich der Fanszene alles Gute mit ihrer zukünftigen Vorgangsweise. Mögen sie uns wieder zusammenführen.

Also ich bin auch kein Insider aber in den Gesprächen die es gegeben hat, kommen hald von Vereinsseite viele Nullaussagen oder welche die dann doch nicht eingehalten werden. Also selbst wenn man die handelnden Personen irgendwie zwingen könnte, das Gespräch zu suchen, ist die Frage wie sehr man sich auf das Gesprochene verlassen kann. Es muss einfach ein anderer Mindset her in der Vereinsführung und da sehe ich irgendwie schwarz.

Das Thema ist nicht neu, die Punkte wurden alle schon x-mal durchgekaut, du musst verstehen dass die Frustrationstoleranz bei vielen schon sehr gering ist, auch wenn deine Intention ja grundsätzlich gut ist

[AllesKlar]

Ted Lasso schrieb vor 2 Stunden:

Da hast du recht - keine Ahnung wie es zu dem, wie es jetzt ist gekommen ist. Für mich ist das unverständlich - denn alle Beteiligten sind wohl sicher LASK-Fans. Als doch Außenstehender hat man halt den Eindruck - beide Seiten sind für die jetzige Situation verantwortlich - dafür muss man wirklich kein Vorstand oder in der organisierten Fanszene sein. Mein Vorschlag wäre halt ein positiver Schritt um Gespräche wieder stattfinden lassen zu können. Ich finde - die Vereinsführung würde sich da echt schwer tun dies abzulehnen und ein Großteil der Fans würde ganz sicher noch mehr hinter der organisierten Fanszene stehen. Meine Meinung hab ich kundgetan. Leider wird man auch hier von einigen nicht so toleranten womöglich viel besseren Fans beschimpft und irgendwie hat man dann doch einen nicht ganz so optimalen Eindruck von Teilen der Fanszene. Dennoch ich wünsche natürlich der Fanszene alles Gute mit ihrer zukünftigen Vorgangsweise. Mögen sie uns wieder zusammenführen.

Also den meisten, oder mir zumindest, geht es nicht darum dich hier zu beschimpfen, oder einen selber als „besseren“ LASK Fan darzustellen. Wenn hier manchmal Dinge vielleicht zu direkt, oder unfreundlich geschrieben werden/wurden, dann tut das mir persönlich auch leid.

Du musst dich aber auch mal in die Situation der Fanszene reinversetzen.

• Da versuchst du seit X zu machen (X steht hier dafür offene, ehrliche und konstruktive Gespräche mit der Vereinsführung zu führen und kommunizierst das auch so öffentlich wie du kannst)
• Du bekommst über Jahre für dein bedachtes Handeln immer nur Scheiße zurück und der Verein lehnt X immer wieder ab
• Die Vereinsführung ist dir gegenüber unehrlich und hält sich nicht an Abmachungen
• Wenn du X versuchst werden sogar dann von der Vereinsführung lügen über dich und über X verbreitet - und du hältst dich trotzdem zum Wohle des LASK zurück wenn das passiert
• Und dann kommt jemand daher, der sich anscheinend mit dem Thema nicht informiert hat und sagt: „Hey, probiert doch mal X. Ihr steht öffentlich so schlecht da und alle richten euch gegen euch weil ihr anscheinend kein Interesse an X habt.

 

Wie glaubst du reagiert man dann auf deine „Vorschläge“?
Wie gesagt, ich bin ja selber nicht mal bei der Szene dabei.
Ich habe mich aber in der Sache informiert. Und selbst ich komm mir da bei deinen Nachrichten verarscht vor.

 

Verstehst du so ein bisschen, wieso man hier vielleicht nicht immer verständnisvoll und freundlich auf deine Nachrichten reagiert?

[Ted Lasso]

AllesKlar schrieb vor 28 Minuten:

Also den meisten, oder mir zumindest, geht es nicht darum dich hier zu beschimpfen, oder einen selber als „besseren“ LASK Fan darzustellen. Wenn hier manchmal Dinge vielleicht zu direkt, oder unfreundlich geschrieben werden/wurden, dann tut das mir persönlich auch leid.

Du musst dich aber auch mal in die Situation der Fanszene reinversetzen.

• Da versuchst du seit X zu machen (X steht hier dafür offene, ehrliche und konstruktive Gespräche mit der Vereinsführung zu führen und kommunizierst das auch so öffentlich wie du kannst)
• Du bekommst über Jahre für dein bedachtes Handeln immer nur Scheiße zurück und der Verein lehnt X immer wieder ab
• Die Vereinsführung ist dir gegenüber unehrlich und hält sich nicht an Abmachungen
• Wenn du X versuchst werden sogar dann von der Vereinsführung lügen über dich und über X verbreitet - und du hältst dich trotzdem zum Wohle des LASK zurück wenn das passiert
• Und dann kommt jemand daher, der sich anscheinend mit dem Thema nicht informiert hat und sagt: „Hey, probiert doch mal X. Ihr steht öffentlich so schlecht da und alle richten euch gegen euch weil ihr anscheinend kein Interesse an X habt.

 

Wie glaubst du reagiert man dann auf deine „Vorschläge“?
Wie gesagt, ich bin ja selber nicht mal bei der Szene dabei.
Ich habe mich aber in der Sache informiert. Und selbst ich komm mir da bei deinen Nachrichten verarscht vor.

 

Verstehst du so ein bisschen, wieso man hier vielleicht nicht immer verständnisvoll und freundlich auf deine Nachrichten reagiert?

Es war ein Verrsuch und ich werde es lassen und mich mehr aufs Mitlesen konzentrieren.

[michi1908]

Ich muss mich jetzt auch mal wieder zu Wort melden, da ich doch mittlerweile einer Generation angehöre, die sehr viele schöne und positive Stunden mit unserem Verein aber (leider weitaus mehr) negative miterlebten.

Grundsätzlich bin ich absoluter Befürworter, dass hier von der Szene Maßnahmen gesetzt werden, da hier vom Verein eine massive Grenze überschritten wurde, jedoch denk ich auch, dass uns als Fans bewusst sein muss, dass sämtliche Maßnahmen, Proteste, etc. mit Bedacht passieren müssen. Der oberste Weg zur Konfliktlösung geht nur über das gemeinsame reden und eine jede Partei muss wohl oder übel einen Kompromiss eingehen. Ich weiß, ich rede bzw. schreibe mich hier jetzt leicht und gerade von Vereinsseite wird hier blockiert aber da müssen beide Seiten einander zu gehen und wie gesagt, muss jeder seinen Teil dazu beitragen. 

Es wäre viel zu schade, dass hier jetzt durch die ganze Unruhe das viele positive der letzten Zeit zerstört wird. Ich meine hier beide Seiten. Die Fanszene hat sich mehr wie großartig entwickelt, trotz aller Kritik am Verein haben wir ein tolles Stadion und es wäre einfach verdammt schade, wenn wir in ein paar Jahren wieder darüber reden müssen, dass uns wie zu Reichel Zeiten, eine Generation an Fans abhanden gekommen ist. 

Ich hab aber noch die Hoffnung daran, dass der Zug noch nicht zur Gänze abgefahren ist und es vielleicht doch noch eine Möglichkeit gibt zumindest halbwegs vernünftig zu kommunizieren und gemeinsame Lösungen zu entwickeln - ich denke im Sinne der Zukunft des Vereins, deren Fans und vor allem unser jüngeren Fans gegenüber wär eine rasche Lösung mit der beiden Seiten halbwegs leben können sehr sehr viel Wert. 

 

bearbeitet 18. April von michi1908

[EdelweisS]

lasso schrieb vor 2 Stunden:

Verstehe den Gedankengang bin aber der Wirkung noch unschlüssig.

Hier wird sich die Frage stellen wie viele Abonnenten es dann wirklich darauf ankommen lassen zum Start der neuen Saison sich  keine DK    zu holen. Das sicher nicht wenige Bluffen wird wohl auch der Verein wissen und kann dementsprechend zocken

Viele verfallene Dauerkarten würdest du schätzen?

Sind  1000 die es ohne DK oder Tageskarten beinhart durchziehen eine realistische Zahl.? Davon ausgehend das ein Grossteil aus dem Stehplatzbereich kommen reden wir Budgetär von knapp 200 000 -300 000. Ich befürchte das wird nicht als Druck ausreichen.

@sturmhaubenfetischist und @KING-LASK haben es zuletzt thematisch sehr gut herausgearbeitet und auf die sozialen Komponenten hingewiesen . Wer mit den willkürlich  Ausgeschlossenen so viele Stunden ,Kilometer und Emotionen geteilt hat ist emotional in einer Ausgangslage die sich absolut nachvollziehen kann. Verstehe aber auch die Gruppe die diesen Bezug nicht hat und  für die eine endgültige Kündigung keine Option ist.

Letztendlich sehe ich  den  oft erwähnten Druck der Sponsoren  als einzige Möglichkeit das von  Vereinsseite ein einlenken stattfindet.

 

 

Nur das hier kein Druck ausgeübt wird, sondern sind da eher viel zu viele sehr unzufrieden. Das sollte einem zum Nachdenken bringen beim Verein.

Denn weder gibt es eine Abmachung, geschweige denn Vorschreibungen, seitens Fangruppen bzw. aktive Fanszene, sein Abo zu kündigen.

Das Ganze passierte rein von jedem persönlich und dies auch aus verschiedensten Gründen:

Sei es jetzt die Sache mit den Hausverboten, reine Solidaritätsbekundungen dazu, eine einseitige Änderungen der AGB's (Thema Kündigung). Oder nicht zu wissen, was eine DK überhaupt kostet. Kann auch die Bezahlung nur mit SEPA-Lastschrift sein oder die fixe Abbuchung der internationalen Tickets, wo man weder den Termin noch die Kosten kennt.

Diese ganzen Punkte und dazu, dass es am 30.4. (nur mehr 12 Tage) fix verlängert wird.

Weil man, in wie so vielen Sachen, bei der GmbH einfach nicht weiß, wie es weitergeht.

Wäre vieles (am besten) alles geregelt, dann würde es wohl sehr vielen leichter fallen in Vorkasse zu gehen.