Der Konkurrenz-Thread

[Schwemmlandla3]

oestl schrieb vor 2 Minuten:

Es gibt ja ein ganzes Trainerteam und ein Aufhauser wird da auch nicht ganz unschuldig sein. Dein Tipp, RB mit einem Trainer Barisic - wäre heuer nicht überlegener Tabellenführer ??

Ich habe keine Ahnung, ich bin mir aber sicher es wäre nicht in dieser enormen Überlegenheit der Fall. Dass sich die um viele Klassen bessere Mannschaft am Ende klar durchsetzt, ja, alles andere wäre Wahnsinn. Aber das System RB funktioniert auch deshalb nun so dermaßen gut, weil auch die Trainer vorwiegend intern erzeugt und nachbesetzt werden.

 

oestl schrieb vor 4 Minuten:

Gegen Genk haben wir auch 3:1 geführt bis zur 90...

Ich hab keine Ahnung was der Spielstil von RB und die Verinnerlichung von deren System mit einem Rapid-Sieg gegen Genk zu tun hat. Also für mich eine Themenverfehlung.

[oestl]

Schwemmlandla3 schrieb Gerade eben:

Ich hab keine Ahnung was der Spielstil von RB und die Verinnerlichung von deren System mit einem Rapid-Sieg gegen Genk zu tun hat. Also für mich eine Themenverfehlung.

Nein - es geht um die Fähigkeit des Trainers...

[Zidane85]

oestl schrieb vor 29 Minuten:

Nein - es geht um die Fähigkeit des Trainers...

Das ist ja der springende Punkt. Sie sind nicht wirklich von unterschiedlichen Fähigkeiten des Trainers abhängig, weil sie quasi immer denselben verpflichten. Der wird nach ihrer Philosophie ausgebildet, folglich braucht er kaum Umstellungszeit wie es zum Beispiel ein Barisic müsste abgesehen von den Spielercharakteren, welche auch ziemlich ähnlich in diversen Clubs verpflichtet werden! 

[Gast andyyyxxx]

Silva schrieb vor 22 Stunden:

...dass Rapid in einer Zeit OHNE Red Bull schon eindeutig die Zuseherzahlen steigern konnte...

Da argumentiere ich die ganze zeit mit der wichtigkeit eine liga weiterzuentwickeln für einen veren wie rapid (weil konkurrenz tendenziell dazu führt, dass man die eigenen prozesse optimieren muss und immer effizienter werden muss, wenn man erfolgreich sein möchte) und ich beschreibe wie red bull da seit jahren meines erachtens einen wichtigen teil dazu beiträgt die liga besser zu machen und bring dann beispiele wo wir meister wurden und es dann recht wenige im stadon zumindest interessiert hat. Dann bringst du mir ein beispiel wo die zuschauerzahlen gestiegen sind (wo ich denke, dass neben möglichen anderen gründen die gegner in liga auch interessanter empfunden wird als früher) um was zu beweisen?

Dass red bull nicht die einzige mannschaft auf der welt ist, die für steigende zuschauerzahlen und viele internationale punkte sorgen kann? Wer hat leicht gegenteiliges behauptet? 

Das aushängeschild der liga aber ist nun mal JETZT red bull salzburg. Die holen die mit abstand meisten punkt und steigern den wert unserer liga enorm. Selbst rang 3 hat den wac direkt in eine internationale gruppe geführt.

bearbeitet 19. September 2019 von andyyyxxx

[Guardiola16]

schleicha schrieb vor 8 Stunden:

Das Problem ist eben, dass jedem Fehler passieren. Bei RB haben die Fehler aber kaum Auswirkung. Wer erinnert sich noch an die Boghossians, Damaris, und wie sie alle hießen, oder an Netzwerke/Akademien die wegen Sinnlosigkeit wieder eingestampft wurden oder an die Kosten der anderen Konzernklubs und der zig "Leihspieler".

Am Ende des Tages ist es so wie schon jemand anderes geschrieben hat. Selbst wenn wir alles zu 100% richtig gemacht hätten, wäre RB noch immer Welten vor uns. Und die Schere würde genauso immer schneller aufgehen. Die hunderten Millionen lassen sich nicht mehr aufholen, ohne selbst massiv zu investieren und selbst dann würden wir erst durch die "Lernphase" müssen, welche bei RB ja auch gute 10 Jahre dauerte.

Und wir haben seit dem RB Einstieg auch durchaus einiges richtig gemacht - das vergisst man halt schnell wenn man jetzt nur die letzten 3 Jahre berücksichtigt. Wo ja immer noch beachtliche Erfolge in der EL zu Buche stehen.

oder - und das hat vieles beschleunigt - mal eben ein ec aus im juli gegen düdelingen, macht nix, buttern wir einfach xx millionen nach u holen mane, kampl u co.

diese möglichkeiten hat halt im normalfall sonst keiner u damit hat man halt einen endlosen atem, fehlentscheidungen wirken kaum nach. man muss natürlich imner noch die richtigen holen, keine frage, aber im schlimmsten fall nimmt man halt den nächsten atemzug.

[Gast andyyyxxx]

Zarael schrieb vor 1 Minute:

Vielleicht bin ich da nicht ganz richtig informiert, aber hatten wir nicht bis zum Beric Verkauf Schulden und dadurch negatives Eigenkapital? Mit welchen finanziellen Mitteln hätten wir also Stadion, Trainingszentrum oder Akademie bauen sollen? Womit hätten wir die Top Leute im Managment und sportlicher Leitung finanzieren sollen, die es wohl dafür gebraucht hätte? Ich finde du ignorierst hier schlicht ein paar Tatsachen.

Ich denke es ist nie irgendetwas so leicht, wie es sich hier schreibt, das ist eh keine frage.

Aber wir waren halt meines erachtens trotzdem immer der größte verein des landes in der millionenstadt wien, wo es zahlreiche talente gibt, champions league einnahmen hatten wir auch zwei mal und das happel und das gelände rund herum gibts halt auch schon lange und nach dem bosmann urteil mitte der 90er hat sich denke ich schnell angedeutet, dass transfersummen ein immer wichtigeres geschäftsmodell werden...

Aber es bringt eh nix mehr, groß zu überlegen, was hätte sein können, wenn wir in der vergangenheit dieses oder jenes vielleicht anders oder früher gemacht hätten.

Ich bin ja wie gesagt eh stark dafür, positiv in die zukunft zu schauen. Wird schon werden.

 

[Ernesto]

und wieder wird hier über den sinn und nutzen von redbull salzburg diskutiert - das hatten wir vor wenigen wochen und das war damals schon die xte auflage der gleichen diskussion. es geht immer um die gleichen themen: hilft redbull der liga oder gar rapid? was geschieht falls es mateschitz mal nicht mehr freut oder er aus altersgründen nicht mehr dem konzern vorsteht? wird die liga attraktiver oder fader durch redbull? hat rapid einen untzen durch die punkte aus den internationalen spielen welche rb geholt hat. diese themen wurden seit jahren immer wieder aufs neue diskutiert und sämtliche denkbaren argumente wurden ausgetauscht. eventuell sollte man mal die wichtigsten argumente pinnen, damit wir das thema nicht immer aufs neue durchkauen müssen und eventuell neue user sich einlesen können. es wird nämlich fad.

[TomTom90]

Sturm und der GAK werden sich auch in Zukunft Liebenau teilen:

https://www.krone.at/1998000

Für Sturm sicher nicht das Optimalszenario, wenn man bedenkt, dass wir, die Austria, Salzburg und bald auch der LASK (mit angeblich kleiner Miete) eigene Stadien haben. 

[maindrop]

ein funktionierendes konzept gäbe es gegen RBS, aber das ist praktisch nicht realisierbar.

ein verein, z.b. rapid, müsste ein zeichen setzen und nicht mehr gegen RBS antreten. inkl. strafverifizierung, geldstrafe, etc.

wenn sich auch nur 1/4 der vereine anschließen würde, wäre es schon ein erfolg. je mehr desto besser würde es wirken. 

wären 3/4 dabei, könnte sich RBS schon überlegen in eine andere liga zu wechseln.

praktisch leider nicht realisierbar, aber für den österreichischen fußball wäre es natürlich ein traum.

bearbeitet 18. September 2019 von maindrop

[Silva]

Ernesto schrieb vor 5 Minuten:

und wieder wird hier über den sinn und nutzen von redbull salzburg diskutiert - das hatten wir vor wenigen wochen und das war damals schon die xte auflage der gleichen diskussion. es geht immer um die gleichen themen: hilft redbull der liga oder gar rapid? was geschieht falls es mateschitz mal nicht mehr freut oder er aus altersgründen nicht mehr dem konzern vorsteht? wird die liga attraktiver oder fader durch redbull? hat rapid einen untzen durch die punkte aus den internationalen spielen welche rb geholt hat. diese themen wurden seit jahren immer wieder aufs neue diskutiert und sämtliche denkbaren argumente wurden ausgetauscht. eventuell sollte man mal die wichtigsten argumente pinnen, damit wir das thema nicht immer aufs neue durchkauen müssen und eventuell neue user sich einlesen können. es wird nämlich fad.

Ich fuehle mich ertappt.  
Fuer die Lesbarkeit des Threads, werde ich mich diesbezueglich in Zukunft komplett rausnehmen aus dem Thema. 

 

TomTom90 schrieb vor 3 Minuten:

Sturm und der GAK werden sich auch in Zukunft Liebenau teilen:

https://www.krone.at/1998000

Für Sturm sicher nicht das Optimalszenario, wenn man bedenkt, dass wir, die Austria, Salzburg und bald auch der LASK (mit angeblich kleiner Miete) eigene Stadien haben. 

Nicht optimal ist wohl untertrieben, in Wahrheit ist das katastrophal fuer sie. "Beste" Loesung (aus Sicht der Vereine) waere wohl eine Sanierung+Adaptierung in Liebenau fuer Sturm und ein Stadion in der Groessenordnung St. Poelten, Altach in Weinzoedl fuer den GAK. Ob das nicht auch mittelfristig fuer die Stadt das Beste gewesen waere, kann ich aber schwer beurteilen.

[DERALEX1]

maindrop schrieb vor 4 Minuten:

ein funktionierendes konzept gäbe es gegen RBS, aber das ist praktisch nicht realisierbar.

ein verein, z.b. rapid, müsste ein zeichen setzen und nicht mehr gegen RBS antreten. inkl. strafverifizierung, geldstrafe, etc.

wenn sich auch nur 1/4 der vereine anschließen würde, wäre es schon ein erfolg. je mehr desto besser würde es wirken. 

wären 3/4 dabei, könnte sich RBS schon überlegen in eine andere liga zu wechseln.

praktisch leider nicht realisierbar, aber für den österreichischen fußball wäre es natürlich ein traum.

Unfassbar, die hast wirklich fast 10000 Beiträge

[Gast andyyyxxx]

Ernesto schrieb vor 2 Stunden:

Wird die liga attraktiver oder fader durch redbull?

Sie würde jedenfalls aus momentaner sicht wahrscheinlich deutlich schlechter platziert sein in der 5jw.

Wie die übernächste reform im detail ausschauen wird, wiss ma noch nicht aber wir kennen die access list der nächsten reform ab 2021 schon.

Der meister ab rang 16 muss schon in der zweiten cl quali ran, der zweite, dritte und vierte steigen in der zweiten runde der el 2 quali ein und haben keinerlei chance in die el 1 zu kommen.

Auf dauer In den top 15 ohne salzburg bleiben halt ich aus momentaner sicht für schwer machbar. Da müssten sturm und austria vermutlich zumindest eine performance wie wir zeigen. Warum sie die zeigen sollten, nur weil es salzburg nicht mehr gäbe, wüsste ich nicht.

bearbeitet 18. September 2019 von andyyyxxx

[Stanley-Stiff]

Es wird Zeit für zwei Mittwoch Abende des Bullen Knechtens. SCR und LFC, zwei europäische Traditionsvereine, müssen diesen Dosenwahnsinn stoppen, bevor unserer einijanker Journaille die Superlative ausgehen (davor muss natürlich Wattens herpaniert werden, versteht sich von selbst). 

bearbeitet 18. September 2019 von Stanley-Stiff

[sdfsdf]

DERALEX1 schrieb vor 8 Minuten:

Unfassbar, die hast wirklich fast 10000 Beiträge

Er heißt ja nicht umsonst spamdrop

 

—

(Zur Sicherheit: ist natürlich nur ein Scherz. maindrop ist ein sehr geschätzter User)

[LiamG]

maindrop schrieb vor 14 Minuten:

ein funktionierendes konzept gäbe es gegen RBS, aber das ist praktisch nicht realisierbar.

ein verein, z.b. rapid, müsste ein zeichen setzen und nicht mehr gegen RBS antreten. inkl. strafverifizierung, geldstrafe, etc.

wenn sich auch nur 1/4 der vereine anschließen würde, wäre es schon ein erfolg. je mehr desto besser würde es wirken. 

wären 3/4 dabei, könnte sich RBS schon überlegen in eine andere liga zu wechseln.

praktisch leider nicht realisierbar, aber für den österreichischen fußball wäre es natürlich ein traum.

Das hätte man machen müssen als Liefering in die zweite Liga durfte oder nach dem Sabitzer Transfer und auch damals hätte man davor zumindest versuchen müssen das Ganze offiziell über die Liga zu klären.

Anträge einbringen, sich mit anderen Vereinen "verbünden" um zumindest gegen Konstrukte wie Liefering und OÖ Juniors vorzugehen kann/darf/soll man aber gerne auch jetzt noch machen