Astronomie/Astrophysik

[dialsquare]

sockn schrieb vor 12 Minuten:

Am Arsch der Wel… Galaxy. So weit entfernt, wer weiss ob den Fleck ned schon wer wegwischt hat und wir erfahrens erst weissnedwieviel Jahren. Wobei ned mal da verlass ich mich drauf.

Da gehts um das Zentrum unserer Galaxie, unser Sonnensystem dreht sich in einem Spiralarm um dieses schwarze Loch

[sockn]

Ich hab den Livestream von der Bekanntmachung gesehen… war nur a blöde Schreiberei meinerseits.
Als Normalsterblicher kannst Dir ja die ganzen Entfernungen nicht vorstellen.

Wie wenns von Kometen schreiben, wie nahe uns die kommen… dabei kratzens irgendwo, Monate von uns entfernt, die Kurve.

[sherif]

funfact: wenn sich sagittarius a* (das schwarze loch im zentrum unserer galaxie) plötzlich in luft auflösen würde, wie von @socknirgendwie angedeutet, würde sich unser sonnensystem inklusive erde noch 26.660 (plus/minus 115) jahre um das zentrum der galaxie drehen, als wäre nichts passiert. erst danach würden wir das veränderte schwerefeld merken und sich unsere bahn dementsprechend verändern.

Muerte schrieb vor 3 Stunden:

Hätt ich mir irgendwie größer erwartet

ist tatsächlich nicht größer und lässt sich eigentlich sehr leicht abschätzen. wen es interessiert:

der ereignishorizont r eines schwarzen lochs ist durch eine recht einfache gleichung gegeben, nämlich

r = (2GM)/c^2,

mit r in meter, G als Gravitationskonstante (~6,67*10^-11 Nm^2/kg^2), M als masse des schwarzen lochs (in kg) und c der lichtgeschwindigkeit (~300.000.000 m/s).

die masse des schwarzen lochs beträgt ungefähr ~4,1 millionen sonnenmassen und eine sonne entspricht in etwa 2*10^30 kg.

setzt man alle werte ein, kommt man somit auf einen radius von

r ~ (2*6,67*10^-11*2*10^30*4.100.000)/300.000.000^2 ~ 12,1*10^9 m (12,1 milliarden meter),

oder eben ca 12 millionen kilometer (= 24 millionen kilometer durchmesser). dabei handelt es sich allerdings um den schwarzen inneren ring, nicht um die leuchtende akkretionsscheibe rundherum. das gesamte schwarze loch hätte also locker zwischen uns und der sonne platz (entfernung erde-sonne sind ~150 millionen kilometer).

 

m87, das erste fotografierte schwarze loch vom event horizon telescope, hat andererseits ganze 7 milliarden sonnenmassen. setzt man diesen wert in obige gleichung ein, kommt man auf einen radius von 20 milliarden (!) kilometer. das ist ca 4 mal größer als die entfernung plutos zur sonne!

size indeed matters... (bei schwarzen löchern zumindest)

[Der Koch]

sherif schrieb vor 3 Minuten:

size indeed matters

Auch wenns in dem Fall die Masse ist die als Singularität dann erst den Eregnishorizont entstehen lässt. 

[sherif]

Der Koch schrieb Gerade eben:

Auch wenns in dem Fall die Masse ist die als Singularität dann erst den Eregnishorizont entstehen lässt. 

und ich hab mir noch gedacht, ich sollte das nicht so stehen lassen 

[Der Koch]

sherif schrieb vor 3 Minuten:

und ich hab mir noch gedacht, ich sollte das nicht so stehen lassen 

Als professioneller Klugscheißer und Meister des . auf dem I wars mir eine Ehre 😜

bearbeitet 13. Mai 2022 von Der Koch

[laskler1]

dialsquare schrieb vor 3 Stunden:

Da gehts um das Zentrum unserer Galaxie, unser Sonnensystem dreht sich in einem Spiralarm um dieses schwarze Loch

Und? Was ist denn "unser" Minispiralarm schon im Verhältnis zu den Weiten des Universums?  Wir sollten uns nicht so wichtig nehmen. 

 

[Iniesta]

sherif schrieb vor 7 Minuten:

und ich hab mir noch gedacht, ich sollte das nicht so stehen lassen 

wie groß ist denn dann der radius von sagittarius A* mitsamt der akkretionsscheibe?

[Muerte]

sherif schrieb vor 18 Minuten:

oder eben ca 12 millionen kilometer (= 24 millionen kilometer durchmesser). dabei handelt es sich allerdings um den schwarzen inneren ring, nicht um die leuchtende akkretionsscheibe rundherum. das gesamte schwarze loch hätte also locker zwischen uns und der sonne platz (entfernung erde-sonne sind ~150 millionen kilometer).

Also nicht mal 0,1AE (Astronomische Einheit, eben die Entfernung Erde-Sonne), hab da eher an mehrere AE geglaubt.

Mit AE tu ich mir noch am leichtesten was Größenvorstellungen angeht, sofern man sich da überhaupt etwas vorstellen kann

[BDN]

Muerte schrieb vor 6 Stunden:

Hätt ich mir irgendwie größer erwartet

 

sherif schrieb vor 1 Stunde:

 

ist tatsächlich nicht größer und lässt sich eigentlich sehr leicht abschätzen. wen es interessiert:

 

ich war auch zuerst bissl überrascht wie "klein" das schwarze loch ist, weil ichs zuerst mit der erde verglichen habe. bin dann aber drauf gekommen dass mich der vergleich auf dem bild deshalb so irritiert, weil die planeten absolut nicht maßstabsgetreu zur sonne sind.

die größe von umlaufbahnen (in denen halt nix ist) kann man sich nämlich auch nur sehr schwer was vorstellen.

[sherif]

Iniesta schrieb vor 2 Stunden:

wie groß ist denn dann der radius von sagittarius A* mitsamt der akkretionsscheibe?

2019 erschien ein paper in nature (https://www.nature.com/articles/s41586-019-1242-z), das strahlung von ionisiertem wasserstoff in der accretion disk von sagittarius a* gemessen hat bis zu einem radius von ungefähr dem 20.000-fachen des ereignishorizonts. dabei handelt es sich aber um eine messung des "kühleren" gases ums schwarze loch, der kühlen akkretionsscheibe also (kühl ist gut, bis zu 10.000 kelvin...) mit einer gesamtmasse eines zehntels des jupiter.

der heiße ring, den wir auf dem bild des event horizon telescope sehen hat einen durchmesser von ~50 mikrobogensekunden, jener des ereignishorizonts hat ~10 mikrobogensekunden. d.h. die heiße akkretionsscheibe hat in etwa einen radius von 60 millionen kilometer. quelle: https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ac6736

edit: auf mikrobogensekunden ausgebessert natürlich...

bearbeitet 13. Mai 2022 von sherif

[Phalanx]

[Iniesta]

sherif schrieb am 13.5.2022 um 20:10 :

2019 erschien ein paper in nature (https://www.nature.com/articles/s41586-019-1242-z), das strahlung von ionisiertem wasserstoff in der accretion disk von sagittarius a* gemessen hat bis zu einem radius von ungefähr dem 20.000-fachen des ereignishorizonts. dabei handelt es sich aber um eine messung des "kühleren" gases ums schwarze loch, der kühlen akkretionsscheibe also (kühl ist gut, bis zu 10.000 kelvin...) mit einer gesamtmasse eines zehntels des jupiter.

der heiße ring, den wir auf dem bild des event horizon telescope sehen hat einen durchmesser von ~50 mikrobogensekunden, jener des ereignishorizonts hat ~10 mikrobogensekunden. d.h. die heiße akkretionsscheibe hat in etwa einen radius von 60 millionen kilometer. quelle: https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ac6736

edit: auf mikrobogensekunden ausgebessert natürlich...

das würde schon bis zum merkur reichen. 

und ok, die 10k kelvin sind wohl heiß genug um es etwaigem leben eher schwierig zu machen, andererseits ist das eigentlich "nur" gas und die wärmeleitfähigkeit ist dann ja auch schwächer.

kann es in der akkretionsscheibe eigentlich planeten geben?

[Patrax Jesus]

@sherif

was sind deiner meinung nach die bis dato wichtigsten daten oder bedeutendsten erkenntnisse vom james webb teleskop, die ein normal sterblicher quasi kaum verstehen könnte?

im sinne seit das teleskop voll kalibriert ist.

bearbeitet 18. Mai 2022 von Patrax Jesus

[firewhoman]

Milky Way Photographer of the Year

Die Schönheit unserer Milchstraße in spektakulären Bildern

Der Wettbewerb "Milky Way Photographer of the Year" zeigt die besten Fotos unserer Galaxie

https://www.derstandard.at/story/2000135798198/die-schoenheit-unserer-milchstrasse-in-spektakulaeren-bildern