Strafen nach dem Derby

[holybatman]

warum nicht gleich euch zum Meister machen, und rb verpflichten für jeden Euro den sie in salzburg investieren zwei für euch zu spenden ...

Hat der Mateschitz auch Leuchtkörper in unserem Familiensektor geschmissen? Oder was sonst veranlasst Dich zu einer derat dummen Antwort?

Und ernsthaft: vielleicht sollte man wirklich mal damit beginnen, Spiele wegen solcher Vorfälle einfach abzubrechen. Durch solche Dummheiten kann es ganz schnell zu einer Massenpanik kommen, die dann noch viel böser endet.

[el-capitane]

Finde die Strafe hart aber völlig ok, super das die Bundesliga hier richtig durchgreift!

[Sirus]

warum nicht gleich euch zum Meister machen, und rb verpflichten für jeden Euro den sie in salzburg investieren zwei für euch zu spenden ...

oben genannte Sanktionen wären ausreichend denke ich

Nur so wird man einen Reinigungsprozess innerhalb der Kurve starten können. Wenn man Spiele wegen Ausschreitungen verliert und den eigenen Verein nicht besuchen darf fangen dann zumindest die mit bisschen Hirn an zu denken. Dann wird man eben versuchen die eigenen Leute in der Kurve in den Griff zu bekommen um dies in Zukunft zu vermeiden.

bearbeitet 24. November 2014 von Sirus

[barca11]

Jo, vollkommenes Schweinsurteil, aber was soll man auch grossartig erwarten. Im Happel wirds auch abseits des Fansektors genug Platz für alle Violetten geben, die das Spiel live verfolgen möchten, im Horr hingegen für alle Grüne sicher nicht. Dafür dass der ganze Spass von den Violetten ausging, super faires Urteil... Der zu zahlende Geldbetrag ist ebenso ein schlechter Scherz, 25k sind doch nicht mal annähernd ein Ansporn, in Zukunft ein derartiges Szenario verstärkt verhindern zu wollen, da lacht man sich bei Rapid eher kaputt.

Das glaubst Du. Ich habe eher Angst das beim nächsten Heimspiel der Exekutor die Einnahmen für die Krankenkasse einstreift.

Und wenn der Vorstand jetzt nicht wach wird, dann wohl nimmer. Noch ein geisterspiel und Du kannst davon ausgehen dass Spieler dafür verkauft werden.

An die Vernunft der Fans glaube ich in dem Fall nicht. Auch wenn sich die FC jetzt gegen Pyro aussprechen. Ein Schlaumeier wird schon mal lässig sein wollen.

Ja Andy Marek, jetzt bist Du gefordert...

[Simschi]

*räusper*Das ganze verdammte Stadion sollte übrigens ein einziger Familiensektor sein.

[Neocon]

Bitte auf die offizielle BL-HP schauen und nicht Halbwahrheiten von irgendwelchen Internetseiten übernehmen.

Sollte es von seiten der Rapidfans (egal ob daheim oder auswärts) in dieser Saison nochmal missbräuchliche Verwendung von Pyro (= alles ohne Ausnahmebewilligung) geben, wird die Heimkurve für ein Spiel gesperrt. Also nichts mit Geisterspiel.

[Admira Fan]

Na dann sind wir froh, dss wir uns hierzulande nicht gleich die Schädel einschlagen wie in Serbien....

Aber muss es wirklich erst soweit kommen, bis reagiert wird und sich dann - wie damals nach dem Derby-Platzsturm - alle wieder scheinheilig fragen, wie es denn dazu kommen konnte?

Und dass ein Brandkörper in einen gut besetzten Sektor mit Fans geworfen wurde, willst Du ja hoffentlich nicht abstreiten, oder? Aber halb so schlimm, es ist ja noch niemand gestorben .

@Andreas Schicker: dieser Vorfall zeigt doch recht deutlich, wie gefährlich Böller sind. Und wem das noch nicht genügt, der kann ja rund um die Weihnachtszeit dann nachlesen, was durch das Hantieren mit Böllern und Feuerwerkskörper wieder so alles passiert ist.

Aber eine amputierte Hand sollte doch Warnung und Grund genug sein, gegen diese Verbrechen (und ja, ich bezeichne es als solches!) mit aller Härte vorzugehen!

schau mein persönlicher eindruck nach 20 jahren fussball / auswärts und recht großem szeneinteresse ist eigentlich jener, das in und um spielen ruhiger ist als noch in den 90tziger jahren, die stattfindenten vorfälle aber medial viel mehr dokumentiert werden!! das soll das passierte nicht verharmlosen, aber man sollte das ganze nicht überdramatisieren!!! trotteln mit leuchtstiften und oder böllern wird man leider immer mal wieder haben, gabs sogar bei uns!! das wird aber auch durch 300 zusätzliche stadionverbote nicht verhindert werden können!!!

im endeffekt unterscheiden sich ja unsere grundmeinungen nicht!! ich fasse das ganze vielleicht in anderen worten zusammen

[chris_ajh]

Sinnvoll wäre gewesen das Derby abzubrechen und mit 3:0 zu werten. Die Violas mit einer Geldstrafe und einem Geisterspiel beim nächsten Heim-Derby zu bestrafen.

warum genau wird Rapid bestraft?

Bist du irre?

Das kann doch nicht alles sein. Zusätzlich hätten der Austria auch noch über Jahre hinweg mindestens 20 Punkte abgezogen werden müssen. Und zwar jede Saison. Damit es sportlich bleibt, würden diese Punkte Jahr für Jahr Rapid zustehen. Außerdem hätte man Rapid, noch eine Entschädigung zusprechen müssen - schließlich wurde man völlig unschuldig zu einem Opfer.

PS: Sorry - aber

oben genannte Sanktionen wären ausreichend denke ich

Nur so wird man einen Reinigungsprozess innerhalb der Kurve starten können. Wenn man Spiele wegen Ausschreitungen verliert und den eigenen Verein nicht besuchen darf fangen dann zumindest die mit bisschen Hirn an zu denken. Dann wird man eben versuchen die eigenen Leute in der Kurve in den Griff zu bekommen um dies in Zukunft zu vermeiden.

Wenns so einfach wär, würde man dann jedoch eventuell auch versuchen, die eigenen Leute mit einem kleinen Böller in die fremde Kurve zu bekommen ...

[holybatman]

schau mein persönlicher eindruck nach 20 jahren fussball / auswärts und recht großem szeneinteresse ist eigentlich jener, das in und um spielen ruhiger ist als noch in den 90tziger jahren, die stattfindenten vorfälle aber medial viel mehr dokumentiert werden!! das soll das passierte nicht verharmlosen, aber man sollte das ganze nicht überdramatisieren!!! trotteln mit leuchtstiften und oder böllern wird man leider immer mal wieder haben, gabs sogar bei uns!! das wird aber auch durch 300 zusätzliche stadionverbote nicht verhindert werden können!!!

im endeffekt unterscheiden sich ja unsere grundmeinungen nicht!! ich fasse das ganze vielleicht in anderen worten zusammen

Und mein persönlicher Eindruck nach rund 40 Jahren Fussball ist eben, dass es nunmehr einfach zuviel wird.

Nicht falsch verstehen! Ich respektiere Deine Meinung durchaus und im Prinzip dreht sich die Duskussion ja im Kreis, weil jeder halbwegs "normale" Fan ja ohnehin nicht versteht, was da in letzter Zeit passiert.

Mir geht es ganz einfach darum, dass man sich davon verabschieden sollte, alles locker und mit "is eh nix passiert" abzutun.

Ich verstehe einfach nicht, wozu man den ganzen Pyro- Böller- und Feuerwerkskörperscheiss braucht. Meinetwegen soll es vor dem Spiel eine genehmigte Choreo samt Pyro-Show geben. Aber es ist doch bei uns mittlerweile schon Normalität, dass man Teile eines Spieles nicht sieht, weil sich die Rauchschwaden übers Spielfeld bewegen.

Von regelmäßigen Krawallen vor, während und nach dem Spiel rede ich ja gar nicht. Darüber sollte es ohnhin keine Diskussion geben.

Und es sollte auch erlaubt sein, die seltsamen Entscheidungen der Bundesliga als ausführendes Organ zu hinterfragen. Was hilft es, wenn man den Heimverein für etwas bestraft, was man eigentlich schon längst vorher verhindern hätte sollen?

Meines Wissens nach begann das ganze Chaos ja deshalb, weil aus dem Austria-Sektor ein Feuerwerkskörper in den Familiensektor geworfen wurde und sich der Rapidanhang daraufhin gemüßigt fühlte, den Moralapostel zu spielen.

Was soll dann diese 25k Strafe für Rapid? Was will man damit erreichen oder verhindern? Im Endeffekt nimmt das Ganze keiner wirklich ernst und es wird weiter gehen wie bisher. Dann wird man irgendwann mal ein Geisterspiel (war auch schon da) oder eine Sektorsperre ausfassen. und es wird sich wieder nichts ändern.

Solange, bis dann eben wirklich etwas schwerwiegendes passiert.

Und deshalb sind mir die Strafen für solche Vorfälle einfach zu minder. Dass dann einige gleich aufheulen, nur weil ich es wage, diese Vorfälle schärfer zu kritisieren, ist zumindest für mich mehr als bezeichnend...

[chris_ajh]

Noch kurz zur Klarstellung:

Ich bin strikt gegen jegliche Form von Gewalt - generell und natürlich auch speziell in Fußballstadien. Meiner Ansicht nach sind die Opfer in so einem Fall neben den Personen, die unschuldig in solchen Schwachsinn verwickelt werden - auch die Vereine Austria und Rapid. Die Vereine müssen für die Taten von einigen wenigen Personen gerade stehen und Unsummen an Strafen bezahlen. Der richtige Weg wäre mMn jedoch, dass viel mehr Aufwand für die Ausforschung der Täter betrieben werden würde. Wenn ich dann z.B. den Raketenschießer ausforschen kann, muss der schlicht und einfach wegen versuchter schwerer Körperverletzung für ein paar Jahre in den Bau ...

Um bei den Derbyvorfällen zu bleiben. Die uspüngliche Frage von Sirus "warum genau wird Rapid bestraft?" ist mMn sogar berechtigt (wenn auch einseitig). Streng genommen müsste man fragen, was genau haben die Vereine Austria bzw. Rapid im konkreten Beispiel falsch gemacht?

[GRENDEL]

Noch kurz zur Klarstellung:

Ich bin strikt gegen jegliche Form von Gewalt - generell und natürlich auch speziell in Fußballstadien. Meiner Ansicht nach sind die Opfer in so einem Fall neben den Personen, die unschuldig in solchen Schwachsinn verwickelt werden - auch die Vereine Austria und Rapid. Die Vereine müssen für die Taten von einigen wenigen Personen gerade stehen und Unsummen an Strafen bezahlen. Der richtige Weg wäre mMn jedoch, dass viel mehr Aufwand für die Ausforschung der Täter betrieben werden würde. Wenn ich dann z.B. den Raketenschießer ausforschen kann, muss der schlicht und einfach wegen versuchter schwerer Körperverletzung für ein paar Jahre in den Bau ...

"Bau" is natürlich übertrieben, aber ich bin schon auch der Meinung, dass man die Verursacher zur Kasse bitten sollte.

[Neocon]

Um bei den Derbyvorfällen zu bleiben. Die uspüngliche Frage von Sirus "warum genau wird Rapid bestraft?" ist mMn sogar berechtigt (wenn auch einseitig). Streng genommen müsste man fragen, was genau haben die Vereine Austria bzw. Rapid im konkreten Beispiel falsch gemacht?

Und genau da liegt der Punkt. Bei der aktuellen Strafe ist es nicht wirklich relevant. die können beide Verein verkraften. Spielt man es aber weiter und Rapid wird wegen Fanfehlverhalten zu 10 Geisterspielen verdonnert, ist das für den Verein existenzgefährdend. Deshalb müssten die Vereine endlich mal aufstehen und klarmachen, dass sie für die Vergehen Dritter nicht haften. Notfalls auch mal vor einem ordentliche Gericht.

[Elwood]

Und genau da liegt der Punkt. Bei der aktuellen Strafe ist es nicht wirklich relevant. die können beide Verein verkraften. Spielt man es aber weiter und Rapid wird wegen Fanfehlverhalten zu 10 Geisterspielen verdonnert, ist das für den Verein existenzgefährdend. Deshalb müssten die Vereine endlich mal aufstehen und klarmachen, dass sie für die Vergehen Dritter nicht haften. Notfalls auch mal vor einem ordentliche Gericht.

das könnte in diesem fall und auch in baldiger zukunft regelmäßig passieren!

so man die täter einwandfrei identifizieren kann!

bearbeitet 24. November 2014 von Elwood

[GrüneJacke]

Ich seh schon den gesperrten Block...

War in Helsinki ja leider auch nicht zu vermeiden... Marek is da auch gleich hingezischt ... Hätte auf Grund der Bewährung auch böse enden können...

Finds natürlich schafe für die Stimmung, aber wenn man sich anschaut wer da immer zündelt, dann muss man auch feststellen, dass das jene Hitzköpfe sind, die uns ganz andere Sachen einbrocken!

[toby_collar]

Das glaubst Du. Ich habe eher Angst das beim nächsten Heimspiel der Exekutor die Einnahmen für die Krankenkasse einstreift.

Und wenn der Vorstand jetzt nicht wach wird, dann wohl nimmer. Noch ein geisterspiel und Du kannst davon ausgehen dass Spieler dafür verkauft werden.

An die Vernunft der Fans glaube ich in dem Fall nicht. Auch wenn sich die FC jetzt gegen Pyro aussprechen. Ein Schlaumeier wird schon mal lässig sein wollen.

Ja Andy Marek, jetzt bist Du gefordert...

25k ist mmn für Rapid kein Geldbetrag, der jetzt sonderlich schmerzt, da zahlt man ein Vielfaches an Strafen wegen der Zündlerei der Fans über die Saison gesehen. 250k oder gleich 1mio, da würden unsere Herren vielleicht dann auch mal in die Gänge kommen. Bisher gabs, sofern ich nichts versäumt habe, nicht mal eine ernstzunehmende Stellungnahme oder Reaktion von Seiten Rapids, die lächerlichen 25k veranlassen mit Sicherheit keinen, das heisse Eisen Fanszene anzufassen, im Gegenteil, das nimmt man wohl beinahe dankend hin, setzt weiter auf aggressives Zuwarten und betet, dass es in nächster Zukunft keine gröberen Vorfälle gibt. Solange bis es dann halt wirklich mal die ersten Schwerverletzten gibt, vielleicht traut sich dann einer drüber. Bis dahin werden wir noch zig mal hören, dass man eh soviel macht und dass man sich das alles gar nicht erklären kann. ....

Bitte auf die offizielle BL-HP schauen und nicht Halbwahrheiten von irgendwelchen Internetseiten übernehmen.

Sollte es von seiten der Rapidfans (egal ob daheim oder auswärts) in dieser Saison nochmal missbräuchliche Verwendung von Pyro (= alles ohne Ausnahmebewilligung) geben, wird die Heimkurve für ein Spiel gesperrt. Also nichts mit Geisterspiel.

das kann man mmn ohnehin schon einplanen, kann mir kaun vorstellen, dass man bis Saisonende auf Pyro verzichtet. Aber selbst das ist im Happel eine Strafe, die höchstens am Papier gut klingt, dann siedelt man die Leute aus der Kurve halt irgendwo anders in dem riesen Stadion an, platzmässig stellt das keine Herausforderung dar.